Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn. |
|
Discussietools |
23 december 2023, 16:56 | #21 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 30 december 2007
Berichten: 7.717
|
Inderdaad, een gezonde spar met wortels laat een beetje beweging toe tijdens de felste windstoten en verdeeld zo de belasting, maar zo'n ingeklemde boom komt de grootste kracht juist boven de inklemming en als ze die stam lichtjes verbrijzeld hebben met dat recht zet manoeuvre is daar juist een zwakke plek...
|
23 december 2023, 17:36 | #22 | ||
Burgemeester
Geregistreerd: 17 augustus 2020
Berichten: 581
|
Citaat:
En natuurlijk moet dit verder onderzocht worden vermits er slachtoffers zijn gevallen. Kan zijn dat de eindconclusie 'ongeluk' zal zijn, maar ik vrees dat al diegene die enige verantwoordelijkheid kunnen dragen, slecht gaan slapen de komende weken. Citaat:
En als ik erbij stond heb ik nog zware spanriemen rond de stam gezien, wat ik vreemd vond, maar dan zag ik ook redelijk dunne takken die ondersteund werden met een dun balkje eraan bevestigd, dus werd het mij duidelijk dat er wel heel wat werk was geweest aan die indrukwekkende decoratie en heb ik niet verder in detail gekeken naar fundering, etc. |
||
23 december 2023, 17:46 | #23 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 70.070
|
Citaat:
|
|
23 december 2023, 18:25 | #24 | |
Burgemeester
Geregistreerd: 17 augustus 2020
Berichten: 581
|
bron: HLN Er is toch wel veel gezaagd worden aan die stam, als ge 't mij vraagt.... Heb in mijn leven al flink wat bomen geveld of zware zijtakken verwijderd, en dat heeft me geleerd om heel veel ontzag te hebben voor de krachten die door zo'n zijtakken of stammen gedragen worden. een paar weken eerder.... Citaat:
|
|
23 december 2023, 19:40 | #25 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 70.070
|
Citaat:
|
23 december 2023, 21:36 | #26 |
Burgemeester
Geregistreerd: 17 augustus 2020
Berichten: 581
|
foutje - sorry
Laatst gewijzigd door DIBO : 23 december 2023 om 21:38. |
25 december 2023, 12:01 | #27 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 70.070
|
Weer eentje, en hier hebben ze ook liggen zagen aan de stam om hem in het gat te krijgen.
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20231224_96496601 Laatst gewijzigd door Dadeemelee : 25 december 2023 om 12:01. |
25 december 2023, 12:58 | #28 | |||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 januari 2005
Berichten: 25.346
|
Citaat:
Want we moeten storm Pia nu ook niet meer kredit geven dan ze verdient. Op 21 december was de max windsnelheid (windvlaag) in Oudenaarde welgeteld 63km/u. En dat is nu ook niet iets om als storm over naar huis te schrijven. De gemiddelde windsnelheid die dag was iets van een 36km/u. Het is dus ook zeker niet zo dat die boom al de hele dag op de proef gesteld werd. Als een gemeente een kerstboom opstelt die geen 63km/u kan hebben is er wel degelijk iets mis. Wat is het volgende: architecten die vrijuit gaan als hun appartementsgebouw omver waait bij 63km/u? Gaat het dan ook om een 'ongeluk' door een 'windvlaag'? Nee eh? Wat is dan het verschil? Je mag trouwens de context niet uit het oog verliezen eh? Die boom stond daar op een kerstmarkt. Een plek waar dagelijks honderden mensen gaan passeren. In een seizoen waar een storm helemaal niet zo uitzonderlijk is. Het is niet meer dan normaal dat dan de nodige veiligheidsvoorzieningen getroffen worden. Punt. En als die boom dan bij ocharme 63km/u omver gaat is het wel duidelijk dat er iets verschrikkelijk schort aan die veiligheidsvoorzieningen. Citaat:
Ten tweede: een windvlaag van 63km/u tijdens een storm is helemaal niet zo uitzonderlijk. In november tijdens storm Ciaran werden windvlagen tot 110km/u gemeten. Dat is andere koek. En dan moet je een maand later niet afkomen dat het onvermijdelijk was dat een kerstboom omwaait bij 63km/u. Ten derde: als je zo'n gevaarte van die afmetingen en gewicht midden op een drukbezochtte markt plaatst zal ik niet zeggen dat de gemeente in een windtunnel moet gaan testen maar dan lijkt het me toch aangewezen dat er vooraf een ingenieursburo gecontacteerd wordt om even na te kijken hoe je zo'n mastodont fatsoenlijk vastzet. Een boom van een paar ton en 20 lang. Ga je dat echt aan een paar gemeentearbeiders overlaten? Citaat:
Je kunt inderdaad niet voor elke ongeluk een schuldige zoeken maar als het overduidelijk is dat er grove fouten zijn gemaakt of dat er niet voorzichtig gehandeld is, is het niet meer dan normaal dat de persoon of instantie gezocht wordt die hier verantwoordelijk voor is. Bovendien; berg je opmerkingen over 'windvlaag' maar op. Bij 63km/u is er geen enkel weldenkend mens die dat een levensgevaarlijke windvlaag vindt.
__________________
It's just a ride. Laatst gewijzigd door BigF : 25 december 2023 om 13:02. |
|||
25 december 2023, 13:00 | #29 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 januari 2005
Berichten: 25.346
|
Citaat:
Als is het maar om zoiets in de toekomst te vermijden. Al vinden sommigen een dode door een omgewaaide boom op een kerstmarkt een 'ongeluk' waar verder niets mee aangevangen moet worden...
__________________
It's just a ride. Laatst gewijzigd door BigF : 25 december 2023 om 13:13. |
|
26 december 2023, 15:54 | #30 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 9 februari 2010
Berichten: 6.656
|
Citaat:
Maar bevooroordelende azijnpissers trekken meteen al voorbarige conclusies zelfs al is er geen onderzoek afgerond en worden al jarenlang elk jaar probleemloos gigantische Kerstbomen op markten geleverd door gespecialiseerde boomkwekers en geplaatst maar ja, gemeentearbeiders worden dan ook onbekwaam gevonden.. Het "nieuwe normaal", zeker? En jij hebt niks te maken door off topic een veronderstelling te maken over hoe anderen zouden reageren in zulk geval, beperk je maar tot jouw mening en reactie, anderen zijn in staat om hun mening, en reactie als het hen zou overkomen wel zelf te geven, daar hebben ze jou niet voor nodig.
__________________
Drie dingen kunnen maar kort verborgen blijven: de zon, de maan en de waarheid. |
|
26 december 2023, 16:01 | #31 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 9 februari 2010
Berichten: 6.656
|
Citaat:
Dan is het beste voor de veiligheid om in de toekomst rond Kerstbomen op markten voortaan verplicht een verbod op toegang en perimeter in te stellen zo hoog als de boom is zodat als ie omvalt er nergens slachtoffers zouden kunnen vallen. Of misschien maar meteen helemaal Kerstmarkten afschaffen en alle Kerstbomen verbieden omdat ze een gevaar betekenen voor de volksgezondheid volgens doemdenkers die bang zijn dat de Kerstboom misschien op hen zal kunnen omvallen. En het dode slachtoffer komt niet terug doordat er verder met het ongeluk 'niks aangevangen wordt'.
__________________
Drie dingen kunnen maar kort verborgen blijven: de zon, de maan en de waarheid. |
|
26 december 2023, 16:31 | #32 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.297
|
Als er nalatigheid of onvoorzichtigheid bij te pas kwam, dan kan men spreken van onvrijwillige slagen en verwondingingen, met de dood tot gevolg.
Natuurlijk moet het gerecht zich aan deze zaak interesseren.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA) |
26 december 2023, 20:56 | #33 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 30 december 2007
Berichten: 7.717
|
Citaat:
|
|
26 december 2023, 22:55 | #34 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 5 november 2021
Berichten: 6.687
|
Het was een kikkerkerstboom gepland in kikkerdril van mlnderwaarde kwawiteit'
|
27 december 2023, 10:26 | #35 | |||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 januari 2005
Berichten: 25.346
|
Citaat:
Citaat:
De gemeente of de stad moet bekijken hoe zo'n joekel van een boom veilig geplaatst kan worden midden in een mensenmassa. Aangezien zo'n boom van hout met een soortelijk gewicht gemaakt is, een gewicht, een doorsnee en een lengte heeft heeft kan een ingenieursbureau door vast mee aan de slag. En als er daarna nog iets met die boom gebeurt (ik zeg maar wat, vanwege een onzichtbare holle, rotte plek in de stam) kan je stellen: "Dit was een ongeluk waar niemand schuldig aan is." Als de gemeente echter zegt: "Mwaah, dat gat zal wel groot genoeg zijn en als de stam te dik is zaag je er maar wat af. Die boom zal wel sterk genoeg zijn." en het spel waait omver dan is dat een heel ander verhaal. Citaat:
Had ik geen gelijk misschien? Durf jij hier openlijk toegeven dat, wanneer dat slachtoffer uw kind of kleinkind zou geweest zijn, jij ook zou staan roepen dat er geen 'schuldige' gezocht moet worden? Ik zie niet in waarom ik die vraag niet mag stellen.
__________________
It's just a ride. Laatst gewijzigd door BigF : 27 december 2023 om 10:38. |
|||
27 december 2023, 10:36 | #36 | ||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 januari 2005
Berichten: 25.346
|
Citaat:
Het is in eerste instantie zoeken naar de oorzaken. En er zijn tientallen oorzaken te vinden die niet eens een zondebok nodig hebben. Ik snap dan ook niet waarom jij het voeren van een onderzoek gelijkstelt aan het zoeken naar een schuldige. Overigens al eens stilgestaan bij de nabestaanden? Hebben die geen recht om te weten wat er gebeurd is? Citaat:
Mits de nodige veiligheidsvoorzieningen moet zo'n boom op een veilige manier opgesteld kunnen worden. Met bouwt gigantische stellingen rond gebouwen, met richt torenkranen op, met plaatst gigantische tenten op festivals,... Die waaien toch ook niet collectief omver bij een windvlaag van 63km/u eh? Hoe moeilijk kan het dan zijn om een boom overeind te houden? Citaat:
Je begint zelf een draad over het onderwerp. Waarom trek je dat hier nu plots in het belachelijke? Citaat:
Zullen we dan ook maar stoppen met onderzoeken naar moorden, verkeersongelukken, arbeidsongevallen en oorlogsmisdaden te voeren want de doden 'komen er toch niet door terug'...
__________________
It's just a ride. |
||||
27 december 2023, 13:10 | #37 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 30 december 2007
Berichten: 7.717
|
Waar Oma op doelt,denk ik ,met de draad KillerKerstboom is dat de criminele ingesteldheid ttz. moordlust uitgaat van deze boomsoort (Picea Abis).Indien dit uit het onderzoek zou blijken heeft dit natuurlijk mondiale gevolgen.
|
27 december 2023, 13:43 | #38 | ||
Europees Commissaris
Geregistreerd: 9 februari 2010
Berichten: 6.656
|
Citaat:
Citaat:
Omdat dat off topic en geen werkelijkheid maar een veronderstelling is dat volkomen irrelevant is in de discussie over een ongeval van een Kerstboom op een markt. En wat mijn mening zou zijn op een hypothetische vraag daar heb jij helemaal geen zaken mee. Beperk je tot jouw mening wanneer dat slachtoffer jouw kind of kleinkind zou geweest zijn als je wil zeuren over mogelijke doemscenario's met "wat als"
__________________
Drie dingen kunnen maar kort verborgen blijven: de zon, de maan en de waarheid. |
||
27 december 2023, 13:52 | #39 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 9 februari 2010
Berichten: 6.656
|
Citaat:
Wie nog? Leef je maar uit, je m'en fous
__________________
Drie dingen kunnen maar kort verborgen blijven: de zon, de maan en de waarheid. |
|
27 december 2023, 18:33 | #40 |
Burgemeester
Geregistreerd: 17 augustus 2020
Berichten: 581
|
"Die boom had daar nooit mogen staan”, zegt boomexpert.
Kan het artikel achter betaalmuur De Standaard niet lezen, maar nogal wiedes dat een 12m hoge dubbelstammige boom, met een diameter die ruimschoots (de helft??) te groot was voor het funderingsgat, ongeschikt is. Het artikel (ook betaalmuur) in Het Nieuwsblad toont een video met als kopfoto de boom waar de basis van de stam schrikbarend werd bijgezaagd. Om nog niet te spreken over de horizontale snede vlak onder de schors, zelfs al is die maar 1 cm. diep |