Vrouw De Croo: "Er zitten boeren aan de balie"

Mataiva · 5 februari 2008, 19:25

Ongeloofelijk en ongehoord: zo vallen de uitspraken van Françoise Desguin, echtgenote van Herman De Croo, kort samen te vatten.

Françoise is al 40 jaar actief aan de balie en werd door de juristenkrant gevraagd een stand van zaken op te maken na al die jaren dienst. Schaamteloos bekritiseerd zij de 'elitaire ondergang' van de advocatuur doordat nu ook zonen van arbeiders tot het beroep zijn toegetreden. Jarenlang was de advocatuur immers een gesloten wereld zoals zo vele universitaire richtingen tot aan de democratisering van de universiteiten. Het beroep van stand is niet meer en dat kan Françoise maar moeilijk verkroppen: "er zitten boeren aan de balie" laat ze optekenen. "Het beroep is gevulgariseerd, niet gedomocratiseerd. Men is veel agressiever geworden", en dat is dus allemaal de schuld van die 'boeren' en 'arbeidszonen'.

Tijden veranderen. Françoise blijkt als advocate en rechter wel te geloven in een rechtstaat maar dan vooral één die de 'gegoede klasse' tot voordeel strekt. Het is dan ook zwaar te betreuren dat deze woorden komen uit de mond van de levensgezellin van de gewezen eerste burger van het land, Herman De Croo. Hoewel dit een (voorlopig) alleenstaand geval is vrees ik echter dat nog vele andere magistraten deze mening delen en allesbehalve opgezet zijn met de democratisering van de advocatuur, waardoor er een (on)zichtbare 'klasselijn' loopt doorheen het beroep.

Coekie · 5 februari 2008, 19:30

Eigenlijk ben ik zeer tevreden met de uitspraken van mevrouw Desguin. Ze bewijst hiermee dat in Vlaanderen iedereen ongeacht afkomst kan studeren en een diploma kan halen. En dat er advocaten zijn die bereid zijn om zich in te zetten voor de belangen van hun clienten ook al maakt dat hun minder populair bij hun collega's. Twee zaken die ik enkel maar kan toejuichen.

Coekie

Mambo · 5 februari 2008, 19:37

Sedert al die slagers-zonen advocaten zijn geworden zitten we met een tekort aan slagers en een teveel aan advocaten.

Mataiva · 5 februari 2008, 19:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Coekie

Eigenlijk ben ik zeer tevreden met de uitspraken van mevrouw Desguin. Ze bewijst hiermee dat in Vlaanderen iedereen ongeacht afkomst kan studeren en een diploma kan halen. En dat er advocaten zijn die bereid zijn om zich in te zetten voor de belangen van hun clienten ook al maakt dat hun minder populair bij hun collega's. Twee zaken die ik enkel maar kan toejuichen.

Coekie

Volledig mee akkoord. De uitspraken van Desguin tonen de breuk aan van een elitair beroep naar een beroep dat openstaat naar alle sociale klassen toe. Al moet ik hier toch nog een bedenking bij maken in de veronderstelling dat de gedachtengang van Desguin ook gedeeld wordt door andere magistraten. Wat denken de proffen aan de universiteiten (faculteit rechtsgeleerdheid) van deze evolutie? Hoe staan zij tegenover de uitbreiding van het beroep? Zij bezitten hier immers de sleutel toe.

toccata · 5 februari 2008, 20:06

Vanwaar komen die citaten?

Mataiva · 5 februari 2008, 20:10

Interview uit de juristenkrant en ook te lezen in de editie van Het Laatste Nieuws van vandaag.

Rudy · 5 februari 2008, 20:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mataiva

Interview uit de juristenkrant en ook te lezen in de editie van Het Laatste Nieuws van vandaag.

Kan je, indien mogelijk, een linkje plaatsen aub ?

Mataiva · 5 februari 2008, 22:01

Beide artikelen heb ik enkel in papieren versie,
ik heb het artikel proberen te zoeken op hln.be maar zonder resultaat

Rudy · 5 februari 2008, 22:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mataiva

Beide artikelen heb ik enkel in papieren versie,
ik heb het artikel proberen te zoeken op hln.be maar zonder resultaat

No prob. Ben zelf wat aan het zoeken geweest maar vind er niets over.
Het doet mij denken aan een artikel van niet zolang geleden, over het notariaat. Notaris worden is niet meer het privilege van de zoon (of dochter) van. En maar goed ook. Conservatieven zullen er altijd zijn, maar of de ega van de eerste liberaal van 't land zoiets publiekelijk beweert, daar heb ik mijn twijfels over. Ik ben ook zo geen fan van hln.

straatrue · 5 februari 2008, 23:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door toccata

Vanwaar komen die citaten?

Hebben ze dat niet op Canvas getoond (rond 20.25 uur)?
Interview aan een regionale tv-zender, denk ik.

Mataiva · 5 februari 2008, 23:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

No prob. Ben zelf wat aan het zoeken geweest maar vind er niets over.
Het doet mij denken aan een artikel van niet zolang geleden, over het notariaat. Notaris worden is niet meer het privilege van de zoon (of dochter) van. En maar goed ook. Conservatieven zullen er altijd zijn, maar of de ega van de eerste liberaal van 't land zoiets publiekelijk beweert, daar heb ik mijn twijfels over. Ik ben ook zo geen fan van hln.

Ik las ook eerst het artikel in Het Laatste Nieuws en vond evenzeer opmerkelijk dat iemand met zulk een maatschappelijk aanzien en ervaring die uitspraken zou doen. Ik heb er direct de Juristenkrant op nageslagen en de woorden stonden er inderdaad letterlijk in. Het artikel van HLN maakte nog melding dat ze de interviewer nog hadden gecontacteerd met de vraag of zij het werkelijk zo meende, het antwoord was positief.
Vandaag milderde ze haar woorden wel, maar de schade is al aangericht.

Mataiva · 5 februari 2008, 23:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue

Hebben ze dat niet op Canvas getoond (rond 20.25 uur)?
Interview aan een regionale tv-zender, denk ik.

Of het op de tv te zien was, daar heb ik geen idee van. Het zou wel op de radio te horen zijn geweest.

Desiderius · 6 februari 2008, 00:10

Ik kan enkel vaststellen dat Maître F. Desguin het vooral moet hebben van een bijzonder lange lijst van benoemingen in tal van besturen en bestuurtjes die manlief door de Kamer van Volksvertegenwoordigers heeft laten passeren.

Wat die 'boeren' betreft; nooit iets van ondervonden. Wél de aanhoudende kanker van juristen die hun diploma niet waard zijn en toch de tijd van de rechtbank komen verprutsen. Dat hangt inderdaad vaak samen met sociale achtergrond: de grootste mislukkelingen zijn vaak de zoontjes of dochtertjes van gevestigde namen in de advocatuur, notariaat of magistratuur. Misschien speelt daar een beetje frustratie in hoofde van Maître Desguin ?

daiwa · 6 februari 2008, 03:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Desiderius

IDat hangt inderdaad vaak samen met sociale achtergrond: de grootste mislukkelingen zijn vaak de zoontjes of dochtertjes van gevestigde namen in de advocatuur, notariaat of magistratuur.

Daar zou je wel eens groot gelijk in kunnen hebben.
Ik denk wel dat je in dat gesloten werledje gemakkelijker binnen geraakt als je de zoon/dochter van.....bent.
Iemand die uit de arbeidsklasse komt moet het zelf maken, bij hem wordt dat niet op een schoteltje aangeboden.

Gargamel · 6 februari 2008, 09:41

06/02 Vrouw van De Croo beledigt slagers
”Er zitten tegenwoordig boeren aan de balie.” Dat beweert Françoise Desguin, de vrouw van Herman De Croo. Zij merkt op dat er “nu zelfs advocaten aan de balie zijn van wie de vader beenhouwer is”.
In de slagerswereld wordt verontwaardigd gereageerd, en ook bekende slagerszonen begrijpen er niets van.

Françoise Desguin is in 1973 niet alleen getrouwd met voormalig Kamervoorzitter Herman De Croo (Open Vld), sinds dat jaar werkt ze ook aan de balie in Oudenaarde. Aan de Juristenkrant gaf ze haar mening te kennen over de evolutie aan de balie. Mevrouw De Croo merkt op dat er tegenwoordig advocaten zijn van wie de vader slager is.

”Niks tegen beenhouwers, maar enfin, af en toe tonen ze toch dat ze geen manieren hebben, hé. Vroeger waren alle advocaten zonen en dochters van universitairen. Nu is dat niet meer zo. Tegelijkertijd stel ik vast dat de intermenselijke relaties aan de balie ruwer zijn geworden. Ik denk dat het ene met het andere te maken heeft.”

Geschrokken door de commotie rond haar uitspraken zegt Françoise Desguin nu dat ze geen oordeel wou vellen, maar alleen een vaststelling deed.

“Gaat het er in het parlement dan zoveel beter aan toe?”
Willy Verbust, de landsvoorzitter van de Bond der Beenhouwers, vindt de uitspraken betreurenswaardig.

”Zij zou beter eens kijken naar hoe het er in het parlement aan toe gaat. De vertegenwoordigers van ons land vliegen elkaar continu in de haren. Vroeger was het daar ook helemaal anders, er was meer diplomatiek overleg. De attitudes veranderen nu eenmaal, de mensen zijn mondiger geworden, maar dat is overal het geval.”
.................................................. ...........
Zo zie je maar hoe dat volkje denkt over Jan met de Pet

Jos Verhulst · 6 februari 2008, 09:53

Beenhouwers en advocaten deugen niet.

Anna List · 6 februari 2008, 09:59

beenhouwers rijden tegenwoordig allemaal met zo'n veel te grote mercedes, en advocaten, tja daar plaveien ze de straten mee hé ... armoeizaaiers !

maar dat een mevrouw Decroo zo denigrerend, onbezonnen en onbeleefd uithaalt ... daar kijk je nog wel van op

luvali · 6 februari 2008, 10:44

Hopelijk staat ze niet garant voor het gedachtegoed van de liberalen, anno 2008.

Coekie · 6 februari 2008, 11:16

dubbel: http://forum.politics.be/showthread.php?t=101553

Mataiva · 6 februari 2008, 11:41

Daar sluit ik me bij aan,
de zonen en dochters van krijgen ons rechtssysteem met de spreekwoordelijke lepel in de mond binnengewerkt terwijl het voor rechtenstudenten uit de 'arbeidsklasse' net een volledig nieuwe wereld is die ze binnenstappen. Al zie ik wel de mogelijkheid dat de eerste groep een soort van gemakszucht ontwikkelt terwijl de laatste groep maar goed genoeg beseft wat ze ervoor moeten presteren.

5 februari 2008, 19:25	#1
Mataiva Lokaal Raadslid Geregistreerd: 2 februari 2007 Berichten: 324	Vrouw De Croo: "Er zitten boeren aan de balie" Ongeloofelijk en ongehoord: zo vallen de uitspraken van Françoise Desguin, echtgenote van Herman De Croo, kort samen te vatten. Françoise is al 40 jaar actief aan de balie en werd door de juristenkrant gevraagd een stand van zaken op te maken na al die jaren dienst. Schaamteloos bekritiseerd zij de 'elitaire ondergang' van de advocatuur doordat nu ook zonen van arbeiders tot het beroep zijn toegetreden. Jarenlang was de advocatuur immers een gesloten wereld zoals zo vele universitaire richtingen tot aan de democratisering van de universiteiten. Het beroep van stand is niet meer en dat kan Françoise maar moeilijk verkroppen: "er zitten boeren aan de balie" laat ze optekenen. "Het beroep is gevulgariseerd, niet gedomocratiseerd. Men is veel agressiever geworden", en dat is dus allemaal de schuld van die 'boeren' en 'arbeidszonen'. Tijden veranderen. Françoise blijkt als advocate en rechter wel te geloven in een rechtstaat maar dan vooral één die de 'gegoede klasse' tot voordeel strekt. Het is dan ook zwaar te betreuren dat deze woorden komen uit de mond van de levensgezellin van de gewezen eerste burger van het land, Herman De Croo. Hoewel dit een (voorlopig) alleenstaand geval is vrees ik echter dat nog vele andere magistraten deze mening delen en allesbehalve opgezet zijn met de democratisering van de advocatuur, waardoor er een (on)zichtbare 'klasselijn' loopt doorheen het beroep.

5 februari 2008, 19:30	#2
Coekie Provinciaal Gedeputeerde Geregistreerd: 17 oktober 2002 Berichten: 830	Eigenlijk ben ik zeer tevreden met de uitspraken van mevrouw Desguin. Ze bewijst hiermee dat in Vlaanderen iedereen ongeacht afkomst kan studeren en een diploma kan halen. En dat er advocaten zijn die bereid zijn om zich in te zetten voor de belangen van hun clienten ook al maakt dat hun minder populair bij hun collega's. Twee zaken die ik enkel maar kan toejuichen. Coekie __________________ Every sperm is sacred. Every sperm is good. Every sperm is needed In your neighbourhood.

5 februari 2008, 19:37	#3
Mambo Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 april 2004 Berichten: 43.539	Sedert al die slagers-zonen advocaten zijn geworden zitten we met een tekort aan slagers en een teveel aan advocaten. __________________ Misschien heb ik me wel vergist. Of niet ?

6 februari 2008, 00:10	#13
Desiderius Minister-President Geregistreerd: 23 juni 2005 Berichten: 4.999	Ik kan enkel vaststellen dat Maître F. Desguin het vooral moet hebben van een bijzonder lange lijst van benoemingen in tal van besturen en bestuurtjes die manlief door de Kamer van Volksvertegenwoordigers heeft laten passeren. Wat die 'boeren' betreft; nooit iets van ondervonden. Wél de aanhoudende kanker van juristen die hun diploma niet waard zijn en toch de tijd van de rechtbank komen verprutsen. Dat hangt inderdaad vaak samen met sociale achtergrond: de grootste mislukkelingen zijn vaak de zoontjes of dochtertjes van gevestigde namen in de advocatuur, notariaat of magistratuur. Misschien speelt daar een beetje frustratie in hoofde van Maître Desguin ? __________________ The pen is mightier than the sword, and considerably easier to write with.

6 februari 2008, 09:41	#15
Gargamel Banneling Geregistreerd: 11 februari 2004 Berichten: 2.765	Zijne Hoogheid madam Decroo 06/02 Vrouw van De Croo beledigt slagers ”Er zitten tegenwoordig boeren aan de balie.” Dat beweert Françoise Desguin, de vrouw van Herman De Croo. Zij merkt op dat er “nu zelfs advocaten aan de balie zijn van wie de vader beenhouwer is”. In de slagerswereld wordt verontwaardigd gereageerd, en ook bekende slagerszonen begrijpen er niets van. Françoise Desguin is in 1973 niet alleen getrouwd met voormalig Kamervoorzitter Herman De Croo (Open Vld), sinds dat jaar werkt ze ook aan de balie in Oudenaarde. Aan de Juristenkrant gaf ze haar mening te kennen over de evolutie aan de balie. Mevrouw De Croo merkt op dat er tegenwoordig advocaten zijn van wie de vader slager is. ”Niks tegen beenhouwers, maar enfin, af en toe tonen ze toch dat ze geen manieren hebben, hé. Vroeger waren alle advocaten zonen en dochters van universitairen. Nu is dat niet meer zo. Tegelijkertijd stel ik vast dat de intermenselijke relaties aan de balie ruwer zijn geworden. Ik denk dat het ene met het andere te maken heeft.” Geschrokken door de commotie rond haar uitspraken zegt Françoise Desguin nu dat ze geen oordeel wou vellen, maar alleen een vaststelling deed. “Gaat het er in het parlement dan zoveel beter aan toe?” Willy Verbust, de landsvoorzitter van de Bond der Beenhouwers, vindt de uitspraken betreurenswaardig. ”Zij zou beter eens kijken naar hoe het er in het parlement aan toe gaat. De vertegenwoordigers van ons land vliegen elkaar continu in de haren. Vroeger was het daar ook helemaal anders, er was meer diplomatiek overleg. De attitudes veranderen nu eenmaal, de mensen zijn mondiger geworden, maar dat is overal het geval.” .................................................. ........... Zo zie je maar hoe dat volkje denkt over Jan met de Pet

5 februari 2008, 20:10	#6
Mataiva Lokaal Raadslid Geregistreerd: 2 februari 2007 Berichten: 324	Interview uit de juristenkrant en ook te lezen in de editie van Het Laatste Nieuws van vandaag.

5 februari 2008, 22:01	#8
Mataiva Lokaal Raadslid Geregistreerd: 2 februari 2007 Berichten: 324	Beide artikelen heb ik enkel in papieren versie, ik heb het artikel proberen te zoeken op hln.be maar zonder resultaat

6 februari 2008, 09:53	#16
Jos Verhulst Staatssecretaris Geregistreerd: 14 augustus 2002 Berichten: 2.701	Beenhouwers en advocaten deugen niet. __________________ WIJ LEVEN NIET IN EEN DEMOCRATIE, WIJ LEVEN IN EEN PARTICRATIE

6 februari 2008, 09:59	#17
Anna List Banneling Geregistreerd: 28 september 2004 Berichten: 106.558	beenhouwers rijden tegenwoordig allemaal met zo'n veel te grote mercedes, en advocaten, tja daar plaveien ze de straten mee hé ... armoeizaaiers ! maar dat een mevrouw Decroo zo denigrerend, onbezonnen en onbeleefd uithaalt ... daar kijk je nog wel van op

6 februari 2008, 10:44	#18
luvali Lokaal Raadslid Geregistreerd: 14 september 2006 Berichten: 390	Hopelijk staat ze niet garant voor het gedachtegoed van de liberalen, anno 2008.

6 februari 2008, 11:16	#19
Coekie Provinciaal Gedeputeerde Geregistreerd: 17 oktober 2002 Berichten: 830	dubbel: http://forum.politics.be/showthread.php?t=101553 __________________ Every sperm is sacred. Every sperm is good. Every sperm is needed In your neighbourhood.

6 februari 2008, 11:41	#20
Mataiva Lokaal Raadslid Geregistreerd: 2 februari 2007 Berichten: 324	Daar sluit ik me bij aan, de zonen en dochters van krijgen ons rechtssysteem met de spreekwoordelijke lepel in de mond binnengewerkt terwijl het voor rechtenstudenten uit de 'arbeidsklasse' net een volledig nieuwe wereld is die ze binnenstappen. Al zie ik wel de mogelijkheid dat de eerste groep een soort van gemakszucht ontwikkelt terwijl de laatste groep maar goed genoeg beseft wat ze ervoor moeten presteren.