CAP conferentie op 3/2 - Pagina 15

vavli · 26 februari 2007, 17:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Je valt in herhaling. Stem dan gewoon voor de PVDA als je dat wenst en steek uw energie in het opbouwen van PVDA in plaats van steeds maar te herhalen dat we komende verkiezingen beter in ons zetel zouden blijven zitten om de verkiezingen te volgen op TV. Daarmee komen zowel PVDA en CAP verder mee.

Waar heb jij gelezen dat ik zou stellen dat we beter in een zetel blijven zitten? Alles wat ik zeg is dat de verkiezingsresultaten voor CAP slecht zullen zijn vanwege een te smalle basis en dat dat bij politiek daklozen, syndicalisten,... zal leiden tot een versterking van de idee dat een stem voor links een verloren stem is. Ik zelf zal inderdaad voor PvdA stemmen, dat lijkt me in de gegeven omstandigheden de beste optie vermits die nog enige kans maken op een zetel.

solidarnosc · 26 februari 2007, 18:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vavli

Waar heb jij gelezen dat ik zou stellen dat we beter in een zetel blijven zitten? Alles wat ik zeg is dat de verkiezingsresultaten voor CAP slecht zullen zijn vanwege een te smalle basis en dat dat bij politiek daklozen, syndicalisten,... zal leiden tot een versterking van de idee dat een stem voor links een verloren stem is. Ik zelf zal inderdaad voor PvdA stemmen, dat lijkt me in de gegeven omstandigheden de beste optie vermits die nog enige kans maken op een zetel.

Ge vergeet dat LSP bijvoorbeeld meer stemmen haalde dan PVDA in de provincie West-Vlaanderen en dat het verschil tussen LSP en PVDA helemaal niet zo groot was de laatste federale verkiezingen. Men mag zeggen over CAP wat men wilt maar het is in ieder geval groter en breder dan LSP. Beiden haalden een resultaat na de komma. Ik begijp het dan ook niet zo goed dat je stelt dat de PVDA een zetel kan halen daar waar CAP zeker een resultaat achter de komma zal halen en dat dit onmiddellijk het einde van CAP zou zijn. Sorry hoor maar de PVDA haalt al 30 jaar resultaten achter de komma bij nationale verkiezingen.

Dr. Strangelove · 26 februari 2007, 18:27

-De mijne is groter!
-Ja, maar in niet-erecte toestand is de mijne groter!

Jaani_Dushman · 26 februari 2007, 22:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vavli

Alles wat ik zeg is dat de verkiezingsresultaten voor CAP slecht zullen zijn vanwege een te smalle basis en dat dat bij politiek daklozen, syndicalisten,... zal leiden tot een versterking van de idee dat een stem voor links een verloren stem is.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Ge vergeet dat LSP bijvoorbeeld meer stemmen haalde dan PVDA in de provincie West-Vlaanderen en dat het verschil tussen LSP en PVDA helemaal niet zo groot was de laatste federale verkiezingen.

Tot mijn grote spijt zijn vandaag alle radicaal-linkse groeperingen marginaal. Met uitspraken als "de anderen zijn nóg kleiner", zullen we nergens geraken.
Ik hoop dat er toch nog een PVDA-CAP-kartel zal komen. Waarschijnlijk niet deze verkiezingen, maar hopelijk later.
CAP is een initiatief dat op z'n minst al LSP, SAP, KP, syndicalisten, onafhankelijken en een resem andere radicaal-linkse organisaties samenbrengt. Dat we in 2007 niet voor de electorale pletwals zullen zorgen, is evident. Een beweging bouw je niet op in enkele maanden. Het heeft PVDA-Zelzate ook jaren gekost om te komen waar ze nu zijn. Maar het kan nooit kwaad aan om je energie te steken in de ene of de gene beweging. Voor de ene is dat PVDA, voor de andere is dat CAP. Als je niet gelooft in CAP, steek dan gerust uw energie in PVDA. Ik hoop van ganser harte dat PVDA een mooi resultaat zal halen in juni. Niet zij zijn de vijand, maar wel SP.a, VLD en VB.

vavli · 26 februari 2007, 23:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

CAP is een initiatief dat op z'n minst al LSP, SAP, KP, syndicalisten, onafhankelijken en een resem andere radicaal-linkse organisaties samenbrengt.

Een resem andere radicaal-linkse organisaties'??? een resem betekent volgens mij: veel. Kan je opsommen wie tot die resem behoort? En die syndicalisten en onafhankelijken: waar zaten die dan op 03/02 ? In elk geval niet op de ULB. Vaststelling van de SAP over 03/02/07; in vergelijking met de eerste conferentie is de basis seriues versmalt en hebben onafhankelijken en syndicalisten afgehaakt. Liegt de SAP? En zo ja, waarom, wat heeft de SAP daar bij te winnen?
De objectieve vaststelling is dat er op 03/02 nog maar de helft was van het aantal aanwezigen op de eerste nationale bijeenkomst. Hoeveel leden heeft CAP? wat is het budget voor de verkiezingen? Wie zijn die syndicalisten en onafhankelijken die voor een meerwaarde zorgen die klein links overschrijdt?
Graag een concreet antwoord op mijn vele vragen.

Jaani_Dushman · 26 februari 2007, 23:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vavli

Graag een concreet antwoord op mijn vele vragen.

Sommige LSP'ers zullen misschien al gemerkt hebben dat ik selectief doof ben voor hun gestook tegen andere klein-linkse organisaties. Ik ben in de andere richting ook selectief doof voor PVDA'ers die denken dat ze een nobele taak vervullen door constant op CAP te kappen.
Sorry als ik u moet teleurstellen, maar ik doe niet mee aan uw onderlinge stellingenoorlog tussen radicaal-links.

vriendelijke groeten,
Jaani Dushman.

Praetorian · 26 februari 2007, 23:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Sommige LSP'ers zullen misschien al gemerkt hebben dat ik selectief doof ben voor hun gestook tegen andere klein-linkse organisaties. Ik ben in de andere richting ook selectief doof voor PVDA'ers die denken dat ze een nobele taak vervullen door constant op CAP te kappen.
Sorry als ik u moet teleurstellen, maar ik doe niet mee aan uw onderlinge stellingenoorlog tussen radicaal-links.

vriendelijke groeten,
Jaani Dushman.

Gelukkig hebben we nog Turkmenbashi!

solidarnosc · 26 februari 2007, 23:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vavli

Een resem andere radicaal-linkse organisaties'??? een resem betekent volgens mij: veel. Kan je opsommen wie tot die resem behoort? En die syndicalisten en onafhankelijken: waar zaten die dan op 03/02 ? In elk geval niet op de ULB. Vaststelling van de SAP over 03/02/07; in vergelijking met de eerste conferentie is de basis seriues versmalt en hebben onafhankelijken en syndicalisten afgehaakt. Liegt de SAP? En zo ja, waarom, wat heeft de SAP daar bij te winnen?
De objectieve vaststelling is dat er op 03/02 nog maar de helft was van het aantal aanwezigen op de eerste nationale bijeenkomst. Hoeveel leden heeft CAP? wat is het budget voor de verkiezingen? Wie zijn die syndicalisten en onafhankelijken die voor een meerwaarde zorgen die klein links overschrijdt?
Graag een concreet antwoord op mijn vele vragen.

Er is niet gemobilliseerd naar 3/2 en nog het minst van al door SAP. Ik vond het dan ook wat merkwaardig vervolgens te moeten lezen dat die laatste er het meeste problemen van maken dat er minder mensen waren maar goed. Dat is het verleden. Bijna de helft van de mensen van SAP dat aanwezig was op 3/2 heeft kunnen spreken, ze hebben hun mening gegeven maar een grote meerderheid deelde die mening niet. Moet kunnen. Niets heb je iets kan je krijgen en mocht het risico op een resultaat na de komma de reden zijn om niet deel te nemen dan moet geen enkel nieuw/oud links initiatief komende verkiezingen deelnemen. Het laatste decennium heeft dacht ik geen enkele klein-linkse partij nationaal beter gedaan dan 1%. Nu, ik kan me vergissen. Ik draai nog niet zolang mee. Maar goed. Van mij mag de PVDA een goed resultaat boeken. Ik heb wellicht al meer keren voor de PVDA gestemd dan sommige PVDA'ers hier op dit forum.

Ik weet ook niet echt waarom ik energie zou steken in het herhalen van mijn antwoorden om vervolgens nog eens dezelfde vragen te horen.

Thomas B. · 27 februari 2007, 01:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Sommige LSP'ers zullen misschien al gemerkt hebben dat ik selectief doof ben voor hun gestook tegen andere klein-linkse organisaties. Ik ben in de andere richting ook selectief doof voor PVDA'ers die denken dat ze een nobele taak vervullen door constant op CAP te kappen.
Sorry als ik u moet teleurstellen, maar ik doe niet mee aan uw onderlinge stellingenoorlog tussen radicaal-links.

vriendelijke groeten,
Jaani Dushman.

Ik sluit me volledig aan bij Jaani Dushman we moeten niet op elkaar schieten in grote lijnen willen we hetzelfde daarom vind ik het ook jammer dat er geen CAP/pvda kartel is. Maar daarom moeten we er toch niet voor zorgen dat ze weer kunnen zeggen “klein” links is te druk bezig onderling te ruziën dat ze geen oog meer hebben voor wat er werkelijk aan het gebeuren is en dat is dat er na deze verkiezing aanvallen zullen komen op onze sociale zekerheid en andere verworvenheden van de arbeiders. Daarom zullen alle linkse krachten aan één zeel moeten trekken en zorgen dat er een alternatief mogelijk is.

vavli · 27 februari 2007, 14:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Sommige LSP'ers zullen misschien al gemerkt hebben dat ik selectief doof ben voor hun gestook tegen andere klein-linkse organisaties. Ik ben in de andere richting ook selectief doof voor PVDA'ers die denken dat ze een nobele taak vervullen door constant op CAP te kappen.
Sorry als ik u moet teleurstellen, maar ik doe niet mee aan uw onderlinge stellingenoorlog tussen radicaal-links.

vriendelijke groeten,
Jaani Dushman.

Geen concreet antwoord op mijn vragen en vooral: ik spreek niet namens de PvdA maar uitlsluitend namens mezelf ! Wat de houding van PvdA tav CAP betreft, is mijn indruk dat ze met CAP gewoon niet bezig zijn (voor alle duidelijkheid: dit is mijn persoonlijke perceptie, ik weet niet of er intern door de PvdA wel over gediscussieerd wordt maar in Solidair en op hun website vind je amper iets over CAP)
Ik kap ook niet op de CAP, hun inhoudelijke voorstellen tegen het neo-lberalisme vind ik prima. Maar ik verzet me wel tegen alle vormen van wishfullthinking.
Kan je op een vraagje toch antwoord geven: wie behoort allemaal tot die resem andere links-radicale organisaties die deeluitmaken van CAP?

solidarnosc · 27 februari 2007, 14:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vavli

Geen concreet antwoord op mijn vragen en vooral: ik spreek niet namens de PvdA maar uitlsluitend namens mezelf ! Wat de houding van PvdA tav CAP betreft, is mijn indruk dat ze met CAP gewoon niet bezig zijn (voor alle duidelijkheid: dit is mijn persoonlijke perceptie, ik weet niet of er intern door de PvdA wel over gediscussieerd wordt maar in Solidair en op hun website vind je amper iets over CAP)
Ik kap ook niet op de CAP, hun inhoudelijke voorstellen tegen het neo-lberalisme vind ik prima. Maar ik verzet me wel tegen alle vormen van wishfullthinking.
Kan je op een vraagje toch antwoord geven: wie behoort allemaal tot die resem andere links-radicale organisaties die deeluitmaken van CAP?

Alle vragen zijn op dit forum reeds 10 keer beantwoord. Zoek het op.

vavli · 27 februari 2007, 15:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

CAP is een initiatief dat op z'n minst al LSP, SAP, KP, syndicalisten, onafhankelijken en een resem andere radicaal-linkse organisaties samenbrengt.

Sorry maar waar vind ik dan het antwoord op de vraag wie die resem andere organisaties zijn?

vavli · 12 maart 2007, 22:54

Ik lees nu op de vernieuwde website dat de CAP 25.000 Euro wil inzamelen als verkiezingsbudget. Dat objectief zegt meer dan duizend dure woorden over het draagvlak en de mogelijke impact van CAP. 25.000 Euro is amper genoeg om in één middelgrote stad enige bekendheid te verwerven. En CAP wil met dat budget in heel Belgie campagne voeren? Of het een andere politiek wordt, betwijfel ik maar het wordt vast wel een onzichtbare politiek.

solidarnosc · 12 maart 2007, 23:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vavli

Ik lees nu op de vernieuwde website dat de CAP 25.000 Euro wil inzamelen als verkiezingsbudget. Dat objectief zegt meer dan duizend dure woorden over het draagvlak en de mogelijke impact van CAP. 25.000 Euro is amper genoeg om in één middelgrote stad enige bekendheid te verwerven. En CAP wil met dat budget in heel Belgie campagne voeren? Of het een andere politiek wordt, betwijfel ik maar het wordt vast wel een onzichtbare politiek.

Doe iets constructiefs. Maakt niet uit wat.

Proletariër · 13 maart 2007, 06:15

ik vrees dat je daar een beetje utopisch wordt, soli

vavli · 13 maart 2007, 19:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Doe iets constructiefs. Maakt niet uit wat.

Dit antwoord krijg ik ook wel eens als ik een of andere kapitalistisch probleem aankaart: geen inhoudelijk antwoord maar een dooddoener.

FallenByTheHand · 13 maart 2007, 20:13

Ach, we zullen op 10 juni wel zien wie gelijk had zeker. Niemand gaat hier iem andrs overtuigen en vermits we elkaars argumenten al kennen, denk ik dat het zinniger is over iets anders te klappen.

DeRodeBaron · 18 maart 2007, 10:30

Op de website van UAG wordt verslag gemaakt van hun laatste algemene vergadering van 9 maart:

http://uneautregauche.be/257.html

Lode Van Outrive vertelt UAG:

- Hij gaat samen met Sleeckx en Debunne standpunt innemen over de creatie ven CAP in Wallonië.
- De meerderheid van het secretariaat van CAP zijn leden van LSP.

Benieuwd hoe dat verde evolueert.

26 februari 2007, 18:27	#283
Dr. Strangelove Minister Geregistreerd: 1 juni 2006 Locatie: Gent Berichten: 3.288	-De mijne is groter! -Ja, maar in niet-erecte toestand is de mijne groter! __________________ Be an independent thinker. There is no other kind.

12 maart 2007, 22:54	#293
vavli Parlementslid Geregistreerd: 21 december 2006 Berichten: 1.915	Ik lees nu op de vernieuwde website dat de CAP 25.000 Euro wil inzamelen als verkiezingsbudget. Dat objectief zegt meer dan duizend dure woorden over het draagvlak en de mogelijke impact van CAP. 25.000 Euro is amper genoeg om in één middelgrote stad enige bekendheid te verwerven. En CAP wil met dat budget in heel Belgie campagne voeren? Of het een andere politiek wordt, betwijfel ik maar het wordt vast wel een onzichtbare politiek. __________________

13 maart 2007, 20:13	#297
FallenByTheHand Parlementslid Geregistreerd: 9 februari 2004 Locatie: internationaal Berichten: 1.983	Ach, we zullen op 10 juni wel zien wie gelijk had zeker. Niemand gaat hier iem andrs overtuigen en vermits we elkaars argumenten al kennen, denk ik dat het zinniger is over iets anders te klappen. __________________ Lang Leve De Internationale !!!! www.socialisme.be

18 maart 2007, 10:30	#298
DeRodeBaron Burger Geregistreerd: 22 oktober 2006 Berichten: 130	Lode Van Outrive niet zo tevreden? Op de website van UAG wordt verslag gemaakt van hun laatste algemene vergadering van 9 maart: http://uneautregauche.be/257.html Lode Van Outrive vertelt UAG: - Hij gaat samen met Sleeckx en Debunne standpunt innemen over de creatie ven CAP in Wallonië. - De meerderheid van het secretariaat van CAP zijn leden van LSP. Benieuwd hoe dat verde evolueert.

13 maart 2007, 06:15	#295
Proletariër Minister-President Geregistreerd: 15 december 2005 Berichten: 5.362	ik vrees dat je daar een beetje utopisch wordt, soli