Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Milieu
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Milieu Hier kunnen alle discussies woden gevoerd over milieu, kernenergie, klimaatswijziging, ....

Antwoord
 
Discussietools
Oud 12 augustus 2018, 16:02   #641
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kojak Bekijk bericht
Een bron ? Waarom ?
De juist prijs hoef ik zelfs niet te weten, maar wat ik nu al weet is dat een electrische tractor & die zonnecelinstallatie, die bovendien zeker 75KW of meer zal moeten kunnen leveren nu ook niet voor niets zal zijn.



Juist wel, want aan het kostenplaatje had jij niet gedacht.
Vooral de batterijen zijn heel kostelijk.
Die van een twizy kosten al 10.000€ en dat is een licht ding waar je slechts met 2 in kan en enkel voor gebruik op verharde wegen.
Die voor een landbouwtractor, waar je dan mee op drassige velden moet kunnen, zullen dus wel wat meer kosten.
Schat dat een diesel-tractor minder kost dan enkel de batterijen van een EV-tractor.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 augustus 2018, 16:09   #642
Otherwise
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 4 november 2012
Berichten: 2.456
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Waren inderdaad geweldige machines, je kon die trouwens ook krijgen met de installatie om het stro direct in balen te binden.
Maar om die electrisch te zien, zal je toch nog enkele jaren moeten wachten, verbruik ligt nogal hoog. Batterijen zouden heel snel leeg zijn.
Juist, maar gewoon voor de show.
Bovendien als je een nieuwe maaidorser zou ontwerpen met electrische aandrijving zou die veel lichter kunnen zijn door al die riem en kettingoverbrengingen te vervangen door een directe aandrijving via E-motor
Otherwise is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 augustus 2018, 16:16   #643
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Otherwise Bekijk bericht
Juist, maar gewoon voor de show.
Bovendien als je een nieuwe maaidorser zou ontwerpen met electrische aandrijving zou die veel lichter kunnen zijn door al die riem en kettingoverbrengingen te vervangen door een directe aandrijving via E-motor
Ja, maar je moet dan verschillende motoren plaatsen.
Rijwielen, snijder, klopper, blazer, ziften.
Echt gewichtsvermindering zou je dus niet bekomen door die om te bouwen.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 augustus 2018, 16:36   #644
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.245
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kojak Bekijk bericht
Een bron ? Waarom ?
De juist prijs hoef ik zelfs niet te weten, maar wat ik nu al weet is dat een electrische tractor & die zonnecelinstallatie, die bovendien zeker 75KW of meer zal moeten kunnen leveren nu ook niet voor niets zal zijn.
Neen, die is niet voor niets. En een dieseltraktor is ook niet voor niets. Nu weten we echt meer over het kostenplaatje, lol.

Citaat:
Juist wel, want aan het kostenplaatje had jij niet gedacht.
Toch wel maar wat evident is hoef je niet te vermelden.

Daarenboven had ik de links gegeven, daar staat geen prijs in, enkel dat de gebruikskosten (onderhoud, verbruik) veel lager zijn dan bij een dieseltraktor.

Maar zoiets schrijf je natuurlijk niet hé, ook omdat het evident is.

Ik zal wat evident is toch maar ggl-vertalen uit die link (van die compacte traktor):

Citaat:
Voordelen en toepassingen

De batterij elektrisch aangedreven tractor zorgt voor een aanzienlijke vermindering van de CO2-uitstoot. Als op het bedrijf gegenereerde regeneratieve energie wordt gebruikt, kan de machine op een CO2-neutrale en zeer kosteneffectieve manier worden gebruikt. Onderhoudstijden en -kosten worden verlaagd omdat filters en oliën en vele componenten van conventionele technologie niet langer nodig zijn. Verbruiksmaterialen zoals motorolie, AdBlue of diesel zijn geëlimineerd.

De Fendt e100 Vario is onderhoudsarm, energiezuinig, stil en emissievrij. Of het nu in de stal, in de serre, op het erf, in het bos of in de gemeenschap is, het concept laat zijn voordelen flexibel zien.

Elektriciteitsproductie voor tractorgebruik kan worden opgewekt uit hernieuwbare energiebronnen zoals biogas, zonne-energie of windenergie en levert zo een belangrijke bijdrage aan de bescherming van het klimaat. Tegelijkertijd kan de krachtige batterij overtollige stroom bufferen en terugvoeren naar het lichtnet.

Voor gemeentelijk gebruik is de accu-elektrische compacte tractor vrijwel voorbestemd. Dankzij de stille en emissievrije werking kan de Fendt e100 Vario worden gebruikt voor een verscheidenheid aan toepassingen in stedelijke gebieden en woonwijken.
Electrische traktoren zullen langzaam hun intrede doen vanaf 2020 schrijft volgende site, of 10 jaar eerder als een tijdje geleden voorspelt:
(ze moeten tenslotte gemaakt worden)
Ook de hybride traktoren zullen parallel gemaakt worden.

Citaat:
https://www.fwi.co.uk/machinery/trac...-early-as-2020

Electric tractors ‘on UK farms as early as 2020’

Electric tractors may be coming to UK farms at least 10 years sooner than anticipated, according to the NFU.

A NFU paper, Electric tractors by 2020? – a review of advanced vehicle technology in the agricultural sector (PDF), describes the possible technology options of electric tractors.

The research was published as John Deere unveiled its Sustainable Energy Supply for Agricultural Machinery tractor at the SIMA farm machinery show in Paris this week.

The Deere tractor, based on the company’s 6R Series tractor chassis, incorporates a 130-150kW-hour battery, which can deliver 174hp of continuous power and run for four hours on a three-hour battery charge.

Widely available

The NFU anticipates that diesel-electric hybrid and battery-electric tractors will be widely available from 2020 onwards.

The paper says biobased low-carbon fuelling of agricultural vehicles “may remain more of a niche opportunity”.

However, autonomous aerial and ground vehicles are expected to make “a growing contribution to farm management”.

Jonathan Scurlock, NFU renewables expert, said: “Imagine a farm where electric agricultural vehicles, some autonomous, some conventional, are connected to charging points in large solar PV equipped ‘carport-style’ machinery sheds, earning additional income from so-called ‘vehice-to-grid’ network balancing services while they are on charge.

“This may no longer be science fiction, but instead the technology of the near future.”

The benefits of electric tractors over diesel-powered tractors include reduced running costs, fewer emissions and possibly less maintenance, as well as the considerable safety aspects of switching from mechanical pto to electrical interfaces.
Breek vooral je hersenen niet op de talrijke mogelijkheden en voordelen.
pssst het prijskaartje staat mss in de pdf?

Laatst gewijzigd door Micele : 12 augustus 2018 om 17:04.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 augustus 2018, 17:29   #645
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Vooral de batterijen zijn heel kostelijk.
Die van een twizy kosten al 10.000€ en dat is een licht ding waar je slechts met 2 in kan en enkel voor gebruik op verharde wegen.
Die voor een landbouwtractor, waar je dan mee op drassige velden moet kunnen, zullen dus wel wat meer kosten.
Schat dat een diesel-tractor minder kost dan enkel de batterijen van een EV-tractor.
100 dollar/kwh, end of this year.

Waar ?

Nevada.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 augustus 2018, 17:30   #646
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Otherwise Bekijk bericht
Juist, maar gewoon voor de show.
Bovendien als je een nieuwe maaidorser zou ontwerpen met electrische aandrijving zou die veel lichter kunnen zijn door al die riem en kettingoverbrengingen te vervangen door een directe aandrijving via E-motor
Eindelijke ene die het door heeft.

Je kan de e-motor zelfs gewoon in de wielen steken....
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 augustus 2018, 18:11   #647
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.245
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Eindelijke ene die het door heeft.

Je kan de e-motor zelfs gewoon in de wielen steken....
Logisch, bovendien geen probleempje bij die reusachtige wielen.

De link gaf ik al:
Citaat:
http://www.multitooltrac.nl/construction/

4WD & 4WS

elektrische powertrain met 4 x 22 kW nominaal en 4 x 44 kW maximaal
En foto, de motoren zijn in het geel:



En die kan nog een beetje meer, namelijk variabel spoorverandering (tijdens het rijden zelfs) en vierwielsturing (4WS) bovendien ook nog variabele wielbasis... alles electrisch gestuurd, ook voorbereid voor master-slave en auto steering (dus voorbereid voor autonoom gerobotiseerd rijden)

Citaat:
4 aangedreven en gestuurde wielen voor kleine draaicirkel en optimale trekkracht onder alle omstandigheden

volledig elektronische besturing via Canbus, voorbereid voor master-slave en auto-steering

3 posities voor hefinrichting en aftakas (PTO)

de cabine is traploos verstelbaar over gehele frame lengte waardoor twee laadvloer posities ontstaan

spoorbreedte on-the-fly verstelbaar tussen 2.25 – 3.25 meter
Probeer dit eens met een analoge dieseltraktor, dat gaat nogal een chaos van jewelste zijn.

Laatst gewijzigd door Micele : 12 augustus 2018 om 18:23.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 augustus 2018, 18:31   #648
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Voor traktoren is die instant torque een zegen.

Een boer die electrisch gaat, gaat nooit meer terug willen gaan. Kan hij zijn traktor opladen aan zijn panelen bovenop zijn stallen...
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 augustus 2018, 19:15   #649
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.245
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Voor traktoren is die instant torque een zegen.

Een boer die electrisch gaat, gaat nooit meer terug willen gaan. Kan hij zijn traktor opladen aan zijn panelen bovenop zijn stallen...
Een slimme boer met wie weet een paar E-traktoren zal ook investeren in een powerpack (210 kWh) die ook aan zijn zonnepanelen enz... hangt.

DC tot DC zeer snel opladen mag dan ook geen probleem zijn.

(beetje zoals Tesla doet: https://electrek.co/2018/06/05/elect...rging-station/ )
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 augustus 2018, 19:22   #650
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 22.869
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Logisch, bovendien geen probleempje bij die reusachtige wielen.

De link gaf ik al:

En foto, de motoren zijn in het geel:



En die kan nog een beetje meer, namelijk variabel spoorverandering (tijdens het rijden zelfs) en vierwielsturing (4WS) bovendien ook nog variabele wielbasis... alles electrisch gestuurd, ook voorbereid voor master-slave en auto steering (dus voorbereid voor autonoom gerobotiseerd rijden)

Probeer dit eens met een analoge dieseltraktor, dat gaat nogal een chaos van jewelste zijn.
Er wordt met geen woord gerept over de autonomie, er zit ook een diesel motor in die elektriciteit aanmaakt om langer te kunnen werken.

Verre van hernieuwbaar maar wel een interessante machine, door elektrisch te gaan is meer mogelijk.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 augustus 2018, 20:09   #651
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.523
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Effe gekeken naar die elektrische tractor.

Accupack. 30Kwu. Nominaal vermogen van de aandrijfmotoren, 4*22kw. met andere woorden, puur op accu kan dat ding 20 minuten rondrijden op normaal terrein, of 10 minuten werken op't veld.

Nogal wiedes dat ze er een 160Kw diesel in hangen.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 12 augustus 2018, 20:27   #652
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Effe gekeken naar die elektrische tractor.

Accupack. 30Kwu. Nominaal vermogen van de aandrijfmotoren, 4*22kw. met andere woorden, puur op accu kan dat ding 20 minuten rondrijden op normaal terrein, of 10 minuten werken op't veld.

Nogal wiedes dat ze er een 160Kw diesel in hangen.
Een Tesla zou in die optiek ook al na een half uur platte batterij moeten hebben...

Je gebruikt zelden je piekvermogen, en als je dat al doet, slechts voor korte periodes.

En 30 kWh is wat weinig. Voor die prijs (250k) kan dat gemakkelijk 200 kWh zijn.

Mits je de juiste accu leverancier hebt
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 augustus 2018, 20:41   #653
Aurora_Borealis
Parlementsvoorzitter
 
Aurora_Borealis's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 november 2005
Berichten: 2.171
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Voor traktoren is die instant torque een zegen.

Een boer die electrisch gaat, gaat nooit meer terug willen gaan. Kan hij zijn traktor opladen aan zijn panelen bovenop zijn stallen...
Pfff... for real ?

Een maisverhakselaar verbruikt zo'n 30 L diesel per hectare - dat is rekening houdende met de exergie-efficiëntie van diesel tov. elektrisch (van 30%) omgerekend 100 kWh/ha...

Een moderne maisverhakselaar kan 2 tot 3 hectaren per uur afwerken (= 200 - 300 kWh/h), het is dan ook niet vreemd dat sommige modellen een brandstoftank van >1000 L hebben... zullen elektrische varianten dan een 3000 kWh of zwaarder batterij aan boord hebben als loonwerkers een volledige shift willen draaien ??

Laden (zelfs snelladen) is geen oplossing: tijdens het oogstseizoen werken loonwerkers tot 15 u/dag, de tijd beschikbaar om te oogsten is immers in hun nadeel. Dure machines op dat moment aan de kant zetten is economisch niet rendabel.

Ploegen: idem - de energiekost kan schommelen tussen 10 en 50 kWh/ha, afhankelijk van ploegtype en bodemtype. Sorry, maar met de huidige elektrische traktoren gaat men echt geen zware kleibodems gaan omploegen.

Enkel lichtere (en kleinschalige) bewerkingen liggen binnen handbereik van elektrische traktoren.
Aurora_Borealis is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 augustus 2018, 20:49   #654
Aurora_Borealis
Parlementsvoorzitter
 
Aurora_Borealis's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 november 2005
Berichten: 2.171
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Ja, maar je moet dan verschillende motoren plaatsen.
Rijwielen, snijder, klopper, blazer, ziften.
Echt gewichtsvermindering zou je dus niet bekomen door die om te bouwen.
Ja, inderdaad. Ik vrees dat velen een pikdorser of verhakselaar nog niet van binnen hebben gezien...

Het aantal (riem/ketting) aangedreven onderdelen is niet op één hand te tellen, laat staan op tien handen...

Het maaibord alleen al: van een maïsdorser zitten daar - ik schat - een stuk of 25 a 40 aangedreven onderdelen in, die allen apart aandrijven door een elektromotor gaat het ding heus niet lichter maken.
Aurora_Borealis is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 augustus 2018, 20:58   #655
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.245
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Effe gekeken naar die elektrische tractor.

Accupack. 30Kwu. Nominaal vermogen van de aandrijfmotoren, 4*22kw. met andere woorden, puur op accu kan dat ding 20 minuten rondrijden op normaal terrein, of 10 minuten werken op't veld.

Nogal wiedes dat ze er een 160Kw diesel in hangen.
Het is een hybride hé. De batterij wordt door de dieselmotor ook bijgeladen zo rap gaat die niet plat zijn.

Natuurlijk rijdt die niet puur op accu, maar in principe kan het wel een tijdje.
Zoals een hybride personenwagen hé.

De tractor verbruikt daardoor 20% minder diesel. En al die electrische snufjes/verbruikers worden ook gestuurd door dat (klein) accupack van 30 kWh. Je kunt er natuurlijk ook 300 kWh insteken.

Laatst gewijzigd door Micele : 12 augustus 2018 om 21:04.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 augustus 2018, 21:04   #656
kojak
Secretaris-Generaal VN
 
kojak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 september 2013
Locatie: Ergens tussen Venus & Mars
Berichten: 25.641
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Neen, die is niet voor niets. En een dieseltraktor is ook niet voor niets. Nu weten we echt meer over het kostenplaatje, lol.


Toch wel maar wat evident is hoef je niet te vermelden.
Kalm, kalm, ... Alleen kalmte kan je redden.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Een slimme boer met wie weet een paar E-traktoren zal ook investeren in een powerpack (210 kWh) die ook aan zijn zonnepanelen enz... hangt.
En dit is nu juist wat ik bedoel. Prijskaartje kan me eerlijk gezegd niet veel schelen.
Waar het op neer komt is dat die boer, buiten een nieuwe tractor ook nog eens moet gaan investeren in andere zaken.
Eerst had je die zonnepanelen vernoemd, nu ook nog die powerpack.

Je vergeet blijkbaar dat dit ook geld kost. Een bijkomende kost.
Natuurlijk is dit ook een investering naar de toekomst toe, maar je moet het wel eerst betalen of kunnen betalen.

Snap je nu wat ik bedoel ?
Dus die was eigenlijk helemaal niet nodig hé.

Buiten het al dan niet hebben van een electrische wagen zijn er ook nog tal van andere problemen, en daar ga jij soms, mijn mening, wat te licht over.

Hetzelfde met het al dan niet hebben van een garage.
Weet je dat maar iets meer van 60% van de huizen een garage heeft ?
En dan heb ik het alleen nog maar over de eengezinswoningen.
Dat percentage is de laatste jaren wel fors gestegen, vooral in Vlaanderen, maar dat komt gewoon omdat er ook massaal verkaveld & bijgebouwd geweest is. 3 en 4 gevel woningen.
Maar daar komt nu ook een eind aan.
Mensen die in een dorpscentrum wonen, de oudere huizen, hebben meestal géén garage in het huis zelf. Achteraan in de tuin of naast het huis. Bijgebouwd nadien.
Ga je naar gemeenten, iets groter dan het dorp, vind je meestal rijhuizen in het centrum. Van een garage, geen sprake. De reden waarom heb ik al eens uitgelegd.
In nieuwbouw in die gemeenten, meestal kleine appartementsblokken met 3 of 4 bouwlagen heb je nu meestal wel je eigen garage. 1 per gezin, waar er momenteel soms gezinnen zijn met 2,3 wagens of meer.
Ga je naar de steden, waar die grotere builings staan...
Daar zijn ook wel garages aan, maar is er voor elke flat één ?
Ik denk zo (met de natte vinger), voor elke 2 flats één.
Die gebouwen staan er ook meestal al een tijdje, en toen had zelfs nog niet elk gezin een wagen, of maximaal 1.

'... Voertuigenpark blijft groeien, aantal dieselwagens neemt af
Op 1 augustus 2017 waren er in België 5.785.447. Dit is een stijging van 1,3% in een jaar tijd. Dat cijfer bevestigt de gemiddelde evolutie die de laatste tien jaar werd vastgesteld....'

-bron-

en

'...De leeftijdsgroep van 18 tot 64 jaar die ook de werkende bevolking omvat is het best vertegenwoordigd met 6 919 768 mensen...'

-bron-

Snap je het probleem ?
En zo zijn er nog.

Let wel, ik ben helemaal niet tegen de EV, in het tegendeel. Vroeg of laat gaan we wel allemaal electrisch rijden.

Maar aub, laat ons eerst leren stappen voor we leren lopen.
Laat ons de op te lossen problemen vernoemen zoals ze zijn en proberen er het beste van te maken.
__________________
© Het lezen van bovenstaande kan uw gezondheid ernstige schade berokkenen.
kojak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 augustus 2018, 21:07   #657
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.245
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kojak Bekijk bericht
Kalm, kalm, ... Alleen kalmte kan je redden.

En dit is nu juist wat ik bedoel. Prijskaartje kan me eerlijk gezegd niet veel schelen.
Waar het op neer komt is dat die boer, buiten een nieuwe tractor ook nog eens moet gaan investeren in andere zaken.
Eerst had je die zonnepanelen vernoemd, nu ook nog die powerpack.

Je vergeet blijkbaar dat dit ook geld kost. Een bijkomende kost.
Dat is helemaal geen "bijkomende" kost. Dat is een investering die zich na x-jaren al terugbetaald. Je hebt blijkbaar die pdf niet begrepen.

Een boer zonder electrische traktor kan ook voor zonnepanelen en een powerpack opteren, en of ook voor een biogasinstallatie. (die warmte en stroom kan geven)

Maar moest hij die beide laatste hebben zou het wat dom zijn enkel voor pure dieseltraktoren te kiezen.

Hier in de streek heeft wel elke boer massas zonnepanelen op hun daken, denk je nu echt dat die zonnepanelen niet binnen x-jaren terugverdiend zijn?

(dit los van die electrische tractor)


Citaat:
Buiten het al dan niet hebben van een electrische wagen zijn er ook nog tal van andere problemen, en daar ga jij soms, mijn mening, wat te licht over.

Hetzelfde met het al dan niet hebben van een garage.
Weet je dat maar iets meer van 60% van de huizen een garage heeft ?
En dan heb ik het alleen nog maar over de eengezinswoningen.
Dat percentage is de laatste jaren wel fors gestegen, vooral in Vlaanderen, maar dat komt gewoon omdat er ook massaal verkaveld & bijgebouwd geweest is. 3 en 4 gevel woningen.
Maar daar komt nu ook een eind aan.
Mensen die in een dorpscentrum wonen, de oudere huizen, hebben meestal géén garage in het huis zelf. Achteraan in de tuin of naast het huis. Bijgebouwd nadien.
Ga je naar gemeenten, iets groter dan het dorp, vind je meestal rijhuizen in het centrum. Van een garage, geen sprake. De reden waarom heb ik al eens uitgelegd.
In nieuwbouw in die gemeenten, meestal kleine appartementsblokken met 3 of 4 bouwlagen heb je nu meestal wel je eigen garage. 1 per gezin, waar er momenteel soms gezinnen zijn met 2,3 wagens of meer.
Ga je naar de steden, waar die grotere builings staan...
Daar zijn ook wel garages aan, maar is er voor elke flat één ?
Ik denk zo (met de natte vinger), voor elke 2 flats één.
Die gebouwen staan er ook meestal al een tijdje, en toen had zelfs nog niet elk gezin een wagen, of maximaal 1.

'... Voertuigenpark blijft groeien, aantal dieselwagens neemt af
Op 1 augustus 2017 waren er in België 5.785.447. Dit is een stijging van 1,3% in een jaar tijd. Dat cijfer bevestigt de gemiddelde evolutie die de laatste tien jaar werd vastgesteld....'

-bron-

en

'...De leeftijdsgroep van 18 tot 64 jaar die ook de werkende bevolking omvat is het best vertegenwoordigd met 6 919 768 mensen...'

-bron-

Snap je het probleem ?
En zo zijn er nog.

Let wel, ik ben helemaal niet tegen de EV, in het tegendeel. Vroeg of laat gaan we wel allemaal electrisch rijden.

Maar aub, laat ons eerst leren stappen voor we leren lopen.
Laat ons de op te lossen problemen vernoemen zoals ze zijn en proberen er het beste van te maken.
Is dat nog altijd niet afgehaakt?

Je toont toch zelf aan dat het electrisch voertuigenpark maar heel langzaam groeit, wat ik toch al dikwijls genoeg aangetoond heb.

En het feit dat een minderheid problemen heeft met een laadplaats wil nog altijd niet zeggen dat dat binnen 20 jaar niet opgelost gaat zijn.
Wie weet zijn er dan de helft minder wagens, maar die wel veel meer gaan rijden en niet 95% van de tijd stilstaan. Veel minder wagens betekent veel minder parkeerplaatsen en garages nodig.

Citaat:
Weet je dat maar iets meer van 60% van de huizen een garage heeft ?
Dus, daar kan pakweg de helft eens aan een E-wagen denken binnen 5 jaar? Mss dat dan 1/10 ervan dan een E-wagen koopt? Mag dat ?

Citaat:
Maar aub, laat ons eerst leren stappen voor we leren lopen.
Laat ons de op te lossen problemen vernoemen zoals ze zijn en proberen er het beste van te maken.
Heb ik wat anders beweert? Tiens je leest blijkaar diagonaal?

Laatst gewijzigd door Micele : 12 augustus 2018 om 21:26.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 augustus 2018, 21:25   #658
Otherwise
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 4 november 2012
Berichten: 2.456
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aurora_Borealis Bekijk bericht
Ja, inderdaad. Ik vrees dat velen een pikdorser of verhakselaar nog niet van binnen hebben gezien...

Het aantal (riem/ketting) aangedreven onderdelen is niet op één hand te tellen, laat staan op tien handen...

Het maaibord alleen al: van een maïsdorser zitten daar - ik schat - een stuk of 25 a 40 aangedreven onderdelen in, die allen apart aandrijven door een elektromotor gaat het ding heus niet lichter maken.
Juist, ik heb die idee van directe electrische aandrijving van al die dingen geopperd om de reacties hier te zien: U bent de enige die de test overleeft.
Otherwise is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 augustus 2018, 21:32   #659
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.245
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aurora_Borealis Bekijk bericht
Pfff... for real ?

Enkel lichtere (en kleinschalige) bewerkingen liggen binnen handbereik van elektrische traktoren.
De allerzwaarste machines hebben electromotoren, de dieselmotoren zijn er alleen maar om de batterijen bij te laden. Blijkbaar ben je niet op de hoogte.

Die John Deere traktor kan meer dan 400 PK electrisch afroepen voor zijn prototype.
En nee die constructeur weet echt waarmee hij bezig is.

pffff for real geeft hier dus helemaal geen indruk.

Laatst gewijzigd door Micele : 12 augustus 2018 om 21:35.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 augustus 2018, 21:34   #660
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.523
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Een Tesla zou in die optiek ook al na een half uur platte batterij moeten hebben...

Je gebruikt zelden je piekvermogen, en als je dat al doet, slechts voor korte periodes.

En 30 kWh is wat weinig. Voor die prijs (250k) kan dat gemakkelijk 200 kWh zijn.

Mits je de juiste accu leverancier hebt
Ik vrees dat je jezelf vergist in het soort werk van een deftige tractor. Daarbij zijn de verplaatsingen tussen de velden door wel de laagste belasting. Zelfs met een volle aanhanger.

Ploegen is een energievreter, en dat doe je niet in "korte sprintjes". da's langzaam aan zo breed mogelijk (hangt van de soort ploeg, soort grond en motorvermogen/koppel af) om zoveel mogelijk m² per tijd te doen.


Diesel Elektrisch is hier ideaal. Maar je kan jezelf afvragen, is het dan wel de sop van de kool waard er een dikke accu in te hangen. Net zoals de voorbeeld tractor aangeeft. Een 30KWu packje om de toppen van het verbruik wat af te pikken.
Maar ik vermoed dat er een manier is om de 160Kw van de motor direkt af te takken is, want de 4*22/44Kw van de aandrijving gaat geen hulp leveren aan de hulpstukken. Of zit er nog een 160Kw elektromotor voor die job bij in? Er is wel iets voor te zeggen. maar hoeveel extra kosten/gewicht zijn er dan in vergelijking tot de "old school" machines?

Eneuh, er wordt hier aangehaald dat de boer de accu's kan laden met zonnepanelen. 30KWu opwekken aan 300Wp per m², en dan laden op 30 minuten... Da's 220m² zonnepaneel voor 1 traktor, en dan moet het een piekmoment van zonneschijn zijn. Oftewel een deftig schuurdak vol.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is nu online   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 12:30.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be