Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum! |
|
Discussietools |
8 augustus 2019, 16:15 | #221 | |
Staatssecretaris
Geregistreerd: 24 februari 2003
Locatie: vlaanderen
Berichten: 2.792
|
Citaat:
|
|
8 augustus 2019, 16:23 | #222 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.238
|
pakweg 10 maal minder dan diesels.
Citaat:
In het stadsverkeer of bij korte afstanden is het verschil nog groter: dieselpersonenwagens is 72,5% andere personenwagens (vooral benzine) is 3%. Citaat:
Laatst gewijzigd door Micele : 8 augustus 2019 om 16:53. |
||
8 augustus 2019, 17:07 | #223 |
Staatssecretaris
Geregistreerd: 24 februari 2003
Locatie: vlaanderen
Berichten: 2.792
|
We zijn in België niet in Duitsland voor de waarden ....hier minder diesels maar verkocht en meer benzines en oei die benzines zuipen meer dan de beloofde waarden dus meer NOx uitstoot dus soemelbenzines !
|
8 augustus 2019, 17:17 | #224 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.238
|
En die eerste link is van België. En die euronormen zijn Europees.
Citaat:
En dat is de LEZ van Antwerpen vanaf 2020, diesels worden veel meer geweerd dan benzines. koop ne lekbol. Jij wou een antwoord over NOx, past het antwoord je niet? 4. De verdieselijking van de stadswagens vergroot het probleem van de zeer ongezonde stikstofoxiden. Stikstofoxides (NOx) zijn de som van NO en NO2. NO2 is een gevaarlijke stof die de luchtwegen irriteert en de longblaasjes aantast. Vandaar dat de uitstoot van NO2 gereglementeerd is. België haalt de Europese norm van 2010 echter niet. Vooral in de agglomeraties zoals Brussel en Antwerpen wordt de norm overschreden. Specialisten zijn het erover eens dat de situatie in Vlaanderen problematisch is onder meer door het hoge aantal dieselwagens. De uitstoot van NO2 is in de eerste plaats een zaak van dieselwagens: o Dieselmotoren stoten 10x meer NO2 uit dan benzinemotoren; o 39% van de Vlaamse NOx emissies komen van het wegverkeer (bron: VMM, lozingen in de lucht 1990-2009); o De uitstoot van NOx is hoger bij een koude motor en aan lage snelheden en is ook sterk afhankelijk van de rijstijl. Bij hoge snelheden neemt de uitstoot van NOx opnieuw toe. (zie figuur hieronder) o De verhouding NO2/NOx ligt bij dieselwagens hoger dan bij benzinewagens en stijgt sterk de laatste jaren. o Het aandeel schadelijke NO2 in de totale NOx-uitstoot neemt met de verstrenging van de euronormen toe. Nog eentje: 1) Hoe vervuilend is diesel nou echt? - Een dieselauto is veel vervuilender dan een benzineauto. Benzine- en dieselmotoren hebben als groot nadeel de uitstoot van schadelijke stoffen en de uitstoot van CO2. CO2 is voor een groot deel verantwoordelijk voor de opwarming van de aarde (broeikaseffect), maar niet direct schadelijk voor de gezondheid. - De vervuilende uitlaatgasstoffen zoals roetstof en NOx zijn wél schadelijk voor mens, dier en natuur. Met de introductie van goede af-fabriek roetfilters is de roetuitstoot van diesels naar een acceptabel niveau teruggebracht. Maar de NOx blijft veel hoger. Vanaf de zogeheten euro 6-norm (inwerkingtreding 2015) zit er in de emissienormen voor diesels wel een belangrijke reductie van NOx, maar de praktijk bleek weerbarstiger. De werkelijke NOx- uitstoot van diesels blijkt veel hoger dan verwacht (en zit zomaar een factor 5 tot 10-maal hoger dan de normen) terwijl benzine in de praktijk ver onder de normstelling blijkt te zitten. - Inmiddels is de wetgeving verder aangescherpt, met ingang van september 2017 is er voor nieuwe auto’s een Euro 6d temp verplicht waarbij de uitstoot ook in de praktijk (RDE voor real driving emissions) getest wordt en maximaal 2,1 maal hoger mag zijn dan de norm op de rollenbank. Het temp slaat op de tijdelijke conformity factor van 2,1. Per januari 2020 wordt deze factor aangescherpt en mag in de praktijk maximaal 1,5 maal de norm worden uitgestoten. Op dat moment is de euro 6d van kracht (dus zonder temp). - Bij de verbranding van een liter diesel komt meer CO2 vrij dan bij de verbranding van een liter benzine. Daarmee verdwijnt een deel van het voordeel van de zuiniger diesel. Verder hebben de benzinemotoren de laatste tijd een inhaalslag gemaakt. Het verbruik van benzineauto’s is geoptimaliseerd. Bij diesel is er de laatste jaren minder winst geboekt. - Conclusie, ook de modernste diesels (van na 2015) zitten qua NOx-uitstoot nog ver boven die van benzineauto’s, ook als je ze vergelijkt met veel oudere (2005 of ouder) benzineauto’s. Bij diesels van voor 2015 is de gemiddelde NOx-uitstoot nog hoger, bij oudere diesels (2009 of ouder) kan daar nog het ontbreken van een roetfilter bijkomen. Diesels van voor 2005 hebben vrijwel zeker geen roetfilter. Laatst gewijzigd door Micele : 8 augustus 2019 om 17:31. |
|
8 augustus 2019, 18:11 | #225 | |
Staatssecretaris
Geregistreerd: 24 februari 2003
Locatie: vlaanderen
Berichten: 2.792
|
Citaat:
Laatst gewijzigd door chris k : 8 augustus 2019 om 18:17. |
|
8 augustus 2019, 19:00 | #226 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.238
|
Citaat:
1) Hoe vervuilend is diesel nou echt? - Een dieselauto is veel vervuilender dan een benzineauto. Benzine- en dieselmotoren hebben als groot nadeel de uitstoot van schadelijke stoffen en de uitstoot van CO2. CO2 is voor een groot deel verantwoordelijk voor de opwarming van de aarde (broeikaseffect), maar niet direct schadelijk voor de gezondheid. - De vervuilende uitlaatgasstoffen zoals roetstof en NOx zijn wél schadelijk voor mens, dier en natuur. Met de introductie van goede af-fabriek roetfilters is de roetuitstoot van diesels naar een acceptabel niveau teruggebracht. Maar de NOx blijft veel hoger. Vanaf de zogeheten euro 6-norm (inwerkingtreding 2015) zit er in de emissienormen voor diesels wel een belangrijke reductie van NOx, maar de praktijk bleek weerbarstiger. De werkelijke NOx- uitstoot van diesels blijkt veel hoger dan verwacht (en zit zomaar een factor 5 tot 10-maal hoger dan de normen) terwijl benzine in de praktijk ver onder de normstelling blijkt te zitten. - Inmiddels is de wetgeving verder aangescherpt, met ingang van september 2017 is er voor nieuwe auto’s een Euro 6d temp verplicht waarbij de uitstoot ook in de praktijk (RDE voor real driving emissions) getest wordt en maximaal 2,1 maal hoger mag zijn dan de norm op de rollenbank. Het temp slaat op de tijdelijke conformity factor van 2,1. Per januari 2020 wordt deze factor aangescherpt en mag in de praktijk maximaal 1,5 maal de norm worden uitgestoten. Op dat moment is de euro 6d van kracht (dus zonder temp). - Bij de verbranding van een liter diesel komt meer CO2 vrij dan bij de verbranding van een liter benzine. Daarmee verdwijnt een deel van het voordeel van de zuiniger diesel. Verder hebben de benzinemotoren de laatste tijd een inhaalslag gemaakt. Het verbruik van benzineauto’s is geoptimaliseerd. Bij diesel is er de laatste jaren minder winst geboekt. - Conclusie, ook de modernste diesels (van na 2015) zitten qua NOx-uitstoot nog ver boven die van benzineauto’s, ook als je ze vergelijkt met veel oudere (2005 of ouder) benzineauto’s. Bij diesels van voor 2015 is de gemiddelde NOx-uitstoot nog hoger, bij oudere diesels (2009 of ouder) kan daar nog het ontbreken van een roetfilter bijkomen. Diesels van voor 2005 hebben vrijwel zeker geen roetfilter. Laatst gewijzigd door Micele : 8 augustus 2019 om 19:02. |
|
8 augustus 2019, 19:24 | #227 |
Staatssecretaris
Geregistreerd: 24 februari 2003
Locatie: vlaanderen
Berichten: 2.792
|
droom rustig verder ....en CO2 is nodig in de natuur voor onze groenten en de bomen enz....
|
8 augustus 2019, 19:40 | #228 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
|
Citaat:
Citaat:
Neem een EV en rij vanuit Peking naar Brussel. Maak daarna de reis Brussel-Kaapstad Als je dat hebt gedaan, kan je mij misschien overtuigen van de deugdelijkheid van een EV. Maar zal het je gemakkelijker maken, rij de 24uur van Zolder met een EV. Laatst gewijzigd door Jantje : 8 augustus 2019 om 19:40. |
||
8 augustus 2019, 19:47 | #229 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
|
Citaat:
En we moeten ook plaats en ruimte hebben om onze EV's hun onderdelen te kunnen maken en na uitdienstname ergens te kunnen dumpen, want recyceren kunnen we die onderdelen niet. Dat is een probleem dat onze kleinkinderen en achterkleinkinderen mogen oplossen. Wij hebben het probleem van de uitstoot van ICE's halfbakken opgelost. |
|
8 augustus 2019, 20:05 | #230 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.238
|
aja in het Engels en bron Europees Mileu Agentschap was ik vergeten:
(met prentjes van ICCT) Citaat:
Laatst gewijzigd door Micele : 8 augustus 2019 om 20:06. |
|
9 augustus 2019, 17:47 | #231 | |
Staatssecretaris
Geregistreerd: 24 februari 2003
Locatie: vlaanderen
Berichten: 2.792
|
Citaat:
|
|
9 augustus 2019, 17:51 | #232 | |
Staatssecretaris
Geregistreerd: 24 februari 2003
Locatie: vlaanderen
Berichten: 2.792
|
Citaat:
-een 520d GT van 2016 ...uitlaat proper. -een Z4 benzine van 2016 ....uitlaat zwart. Dus proper is slecht en zwart de roet van de benzine is goed . Leg dit nu eens uit zonder onzin . |
|
9 augustus 2019, 18:08 | #233 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 17.445
|
Elektrische wagens ZIJN een zwendel.
Het Commie - asociaal tuig heeft als ordinair motief om mensen hun auto te doen dumpen om een nieuwe te kopen en zo langs de kassa te passeren waar de Commies gereed staan met hun plakvingers. En een meegenomen ander motief is om mensen korter aan hun leiband te krijgen, het is immers gemakkelijker om een elektrische schakelaar af te zetten dan om jerrycans op te sporen en in beslag te nemen. Milieu is maar een zoveelste drogreden - bovenstaande motieven komen minder tof over.
__________________
De valse beloftes over NATO expansie van Westen aan Gorbachev. https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743 Overheid: de bende deserteurs uit de economie. Lees dit en besef: http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf Voor de speculant-spaarder: buy when negativism, and sell when positivism rules the propaganda. Niet omgekeerd. Atlas Shrugged, by Ayn Rand |
9 augustus 2019, 18:14 | #234 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.238
|
Citaat:
Citaat:
Laatst gewijzigd door Micele : 9 augustus 2019 om 18:16. |
||
9 augustus 2019, 19:53 | #235 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 17.445
|
Elektrische wagens ZIJN een zwendel.
Het Commie - asociaal tuig heeft als ordinair motief om mensen hun auto te doen dumpen om een nieuwe te kopen en zo langs de kassa te passeren waar de Commies gereed staan met hun plakvingers. En een meegenomen ander motief is om mensen korter aan hun leiband te krijgen, het is immers gemakkelijker om een elektrische schakelaar af te zetten dan om jerrycans op te sporen en in beslag te nemen. Milieu is maar een zoveelste drogreden - bovenstaande motieven komen minder tof over.
__________________
De valse beloftes over NATO expansie van Westen aan Gorbachev. https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743 Overheid: de bende deserteurs uit de economie. Lees dit en besef: http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf Voor de speculant-spaarder: buy when negativism, and sell when positivism rules the propaganda. Niet omgekeerd. Atlas Shrugged, by Ayn Rand |
10 augustus 2019, 10:30 | #236 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
|
En die serres gaan we nodig hebben om de niet recycleerbare restafval van EV's in op te slagen tot onze kleinkinderen en/of achterkleinkinderen een manier hebben gevonden om onze afval op te ruimen.
|
10 augustus 2019, 10:45 | #237 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
|
Citaat:
Maar je stelling klopt niet. In veel gevallen is de EV stukken beter voor de directe leefomgeving dan de ICE. Zoals Micele al heeft gepost, begin de 20ste eeuw, zaten veel grote dicht bevolkte woongebieden al met het probleem van smog. Daarnaast heb je nog een pak andere vuiligheid die word uitgestoten door ICE's. In die gebieden zijn EV's dus weldegelijk beter dan ICE's voor de leefomgeving. Tenminste als het gaat om ademluchtvervuiling en omgevingswarmtevervuiling binnen de directe leefomgeving. Het afschakelen van stroom, nu dat is door de moderne technieken een pak moeilijker geworden dan het achterhouden van fossiele brandstoffen. Zelfs de controle op het verbruik is onmogelijk geworden in sommige gevallen. EV's veroorzaken echter andere vervuilingen die grotere sluipmoordenaars zijn. |
|
11 augustus 2019, 00:15 | #238 |
Banneling
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
|
|
11 augustus 2019, 00:16 | #239 |
Banneling
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
|
|
11 augustus 2019, 10:29 | #240 |
Staatssecretaris
Geregistreerd: 24 februari 2003
Locatie: vlaanderen
Berichten: 2.792
|
Je zal de boeren nogal horen klagen als ze geen CO2 meer mogen gebruiken in hun serres ....en dan ga je ook je groenten veel duurder moeten betalen ....en er gaat een tekort aan groentes zijn als ze die dan niet extra gaan invoeren.
Dan is het ook gedaan met de serres te verwarmen met zware fuel |