Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Wetenschap & Technologie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Wetenschap & Technologie Van grondstoffen tot afgewerkt product, oude en nieuwe ontdekkingen, ... + de relatie tot de mens, macht, ...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 23 april 2023, 19:53   #1181
vanderzapig
Europees Commissaris
 
vanderzapig's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2013
Berichten: 6.765
Standaard

De flame trench van de Space Shuttle, met een watergekoelde schuine staalplaat om de vlammen af te buigen:





Er was een tweede plaat in de andere richting. Samen vormden ze een wig. De ene plaat was voor de uitlaat van de Shuttle motoren, de andere voor de uitlaat van de SRBs.

SLS gebruikt ook diezelfde flame trench. Maar de wig is vervangen door één helling die alle uitlaatgassen in dezelfde richting stuurt.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Het kan ook in scène gezet zijn hé.
vanderzapig is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 april 2023, 04:43   #1182
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig Bekijk bericht
Akkoord. De raket heeft zich uitstekend gedragen. Zeker gezien het feit dat de onderkant wellicht grote schade opliep door opspattend beton.



Dat zijn geen problemen met de motoren of met de rest van de raket, maar wel met het lanceerplatform. Er is dringend nood aan een "flame diverter", die moet voorkomen dat die Raptor vuurstorm frontaal inbeukt op de grond.

Hier een mooi voorbeeld van zo'n installatie:

https://youtu.be/-rP6k18DVdg?t=181

Dat is een static fire test van de eerste trap van de Saturn V.




Eh, ja.

"Schade", als in: sommige funderingen van de OLM liggen bloot en sommige funderingen zijn gewoon weg.

https://twitter.com/LabPadre/status/1649062784167030785



https://twitter.com/unrocket/status/1649425500526329863



Geef die vlammen een uitweg en de raket raakt zonder verdere wijzigingen nog veel verder in haar missie.
Typisch Space X aan het werk...

Laat alles weg waarvan je niet zeker bent dat het nodig is,het zal wel blijken of het nodig is...Beter te weinig dan te veel....Testen zullen dat uitwijzen.
Het is nu wel duidelijk dat dat verhoog waar de Super Heavy op stond voor de afvoer van vlammen en gassen toereikend mag beschouwd worden,maar dat er vooral nog eens gezocht moet worden naar een geschikter beton-mengseltje voor er onder dat enkele lanceringen mee gaat misschien......Putten graven kan,natuurlijk,maar is geen hobby van Space X.......

Bemerken we wel dat er eerder al ontstekingsproeven met alle motoren gebeurd waren en de zaak dan niet zo beschadigd leek.


Maar inderdaad,Stage 0 is nu,in tegenstelling tot de informatie die doorkwam net na de lancering, helemaal in beeld als het grootste probleem van Starship,niet dat raketdinges zelf....

Kelt stelt zich voor dat een autoritje ook niet zo geweldig zal te verlopen als een van de planken met van alles op van de muur naar beneden komt en vervolgens de garagedeur er af gereden wordt

Laatst gewijzigd door kelt : 24 april 2023 om 04:54.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 april 2023, 13:09   #1183
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.064
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
In elk geval zullen ze hun lanceerplatform (basis) serieus moeten upgraden voor de volgende lancering, het is niet uit te sluiten dat daardoor 6 van de 33 motoren uiteindelijk uitvielen. Waarvan 3 direct bij de start.
Nog wat foto's gevonden van een bestaande flame diverter: (idem @ vanderzapig)

Citaat:
https://www.space.com/nasa-kennedy-s...on-photos.html

In Photos: NASA's Kennedy Space Center Renovates Launch Pad 39B for Orion

By Christine Lunsford last updated March 11, 2020

Launch Complex 39B at NASA's Kennedy Space Center in Florida is getting a makeover. After launching missions for the Apollo, Skylab and space shuttle programs, Pad 39B has been upgraded and modified in preparation for NASA's Space Launch System(opens in new tab) (SLS) and the Orion crew capsule(opens in new tab).

The modernized pad will support the launch of Artemis 1 (formerly known as Exploration Mission 1(opens in new tab)), the first uncrewed test flight of the SLS and Orion, currently scheduled for 2021. Built for versatility, it will also be able to support commercial launch providers. Click through this gallery to see Pad 39B's new look!

Displaying Updated Facilities
In this view from inside the flame trench at Pad 39B, you can see the new flame deflector. NASA refurbished the trench by installing new heat-resistant bricks in the walls.
Page 8 of 15 NEXT PREV
Fotopages 8, 9 en 10. Voor Starship is mogelijk meer diepte nodig. Soit Elon zal het op zijn goedkopere snellere manier oplossen, vooral het moet binnen enkele maanden ook klaar zijn...

Pad 39B werd gebruikt voor Artemis I:
https://www.youtube.com/watch?v=yae96AxH7V0
En zal ook voor Artemis II en nog veel zwaardere berekend zijn (dus maanvluchten)

Samengevat:
Citaat:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Kenned...ceercomplex_39

Platform 39B

Status van het lanceercomplex 39B: Gereed voor SLS en commerciële mobiele lanceerinrichtingen.
Aantal lanceringen: 1 Saturnus V
1 Ares I-X
4 Saturnus IB
53 spaceshuttle
1 Space Launch System
60 totaal
Eerste lancering: 18 mei 1969
(Apollo 10)

Laatste lancering: 16 november 2022, 06:47 UTC
SLS-Orion, Artemis I

Eerstvolgende lancering: op zijn vroegst 2024, SLS-Orion Artemis II
Raket: NASA Saturnus V
NASA Saturnus IB
NASA Spaceshuttle
NASA Ares I (alleen testvlucht X)
NASA SLS
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 24 april 2023 om 13:35.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 april 2023, 07:00   #1184
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.515
Standaard

De ambtenaren van de FAA en de milieu autoriteiten zijn weer in een kramp geschoten..Verschillende schelpen en mossels zijn getroffen geweest door rondvliegend betonpuin.....(ze zouden eens aan onze Belgische kust moeten komen kijken vrees ik)

Mogelijk zal het spelletje WEER beginnen waarbij Space X fris en monter klaar staat om te lanceren maar dat niet MAG.....

We kunnen achteraf inderdaad gemakkelijk zeggen dat "Space X moest dit,en Space X moest dat),maar dit is NIET hoe Space X werkt...het is al ingewikkeld genoeg,ze gaan eerst voor minimale uitrusting,ook in verband met betonvloertjes...De raket heeft nu ZELF een suggestie gedaan heeft door alvast een grote put te maken...


Design by trial....het heeft ook zijn merites....

Laatst gewijzigd door kelt : 29 april 2023 om 07:01.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 april 2023, 07:17   #1185
jogo
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 30 december 2007
Berichten: 7.651
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Feit is dat Musk onze planeet aan het redden is door MEGA-RAKETTEN te lanceren en die dan nog binnen de dampkring tot ontploffing te brengen.
Ge vergeet even de enorme wetenschappelijke waarde van een tesla de ruimte in te schieten.
jogo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 april 2023, 08:52   #1186
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.064
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jogo Bekijk bericht
Ge vergeet even de enorme wetenschappelijke waarde van een tesla de ruimte in te schieten.
Met bestuurder Starman niet vergeten. Het was Musk zijn persoonlijke Tesla roadster, andere mensen doen die naar het recyclagepark voor aardeschroot.

Nu wordt het ruimteschroot.

Die zweeft daar nu decennia door de verre ruimte. En wordt die daar heel langzaam verpulverd tesamen met zijn draagraket zonder brandstof. En zolang mogelijk opnames maken van de planeten als er eens ene gepasseerd wordt.

Naast marketing ook culturele waarde, zelfs kunst.

Uit wikipedia:
Citaat:
Culturele impact

De auto in de ruimte werd al snel een onderwerp voor internetmemes. De politie van West-Australië verspreidde een foto van een radarkanon dat op de Roadster was gericht terwijl hij boven Australië was. Skoda produceerde een parodievideo van een Skoda Superb die naar Mars werd gereden (een dorp in Midden-Frankrijk). Donut Media heeft een poging gedaan om met een weerballon een Hot Wheels Tesla Model X naar de stratosfeer te lanceren. ToSky, een Russische start-up, stuurde een schaalmodel van een Lada uit het Sovjettijdperk met een mannequin van Roscosmos-hoofd Dmitry Rogozin naar een hoogte van 20 km (12 mijl) om testgegevens te verzamelen voor het ontwerp van stratostaten.

Sommige nieuwsberichten zagen een overeenkomst tussen de echte foto's van een auto die in een baan om de aarde draait en de titelreeks van de animatiefilm Heavy Metal uit 1981, waarin een ruimtereiziger op aarde landt in een tweezits Chevrolet Corvette-cabriolet.

De livestream van de lancering van SpaceX bereikte meer dan 2,3 miljoen gelijktijdige kijkers op YouTube, waarmee het het op een na meest bekeken live-evenement op het platform werd, na een ander ruimtegerelateerd evenement: de sprong van Felix Baumgartner uit de stratosfeer in 2012. [54]

Reacties

De keuze van de Roadster als een dummy-lading werd op verschillende manieren geïnterpreteerd als marketing voor Tesla, of een kunstwerk, waarbij sommigen zich zorgen maakten over het risico op besmetting van verder steriele lichamen in het zonnestelsel. Sommigen merkten ook op dat de Roadster geen risico was voor ruimteschroot.

Marketing

Musk werd geprezen als een visionaire marketeer en merkmanager door zowel de timing als de inhoud van zijn zakelijke public relations te beheersen. Na de lancering zei Scientific American dat het gebruik van een auto niet helemaal zinloos was, in die zin dat iets van dat formaat en gewicht nodig was voor een zinvolle test. "Thematisch gezien paste het perfect" om de Tesla-auto te gebruiken, en er was geen reden om niet van de gelegenheid gebruik te maken om de auto-industrie eraan te herinneren dat Musk de status-quo in die arena en in de ruimte uitdaagde. Advertising Age was het met Business Insider eens dat de lancering van de Roadster-ruimte de "grootste autoreclame ooit was zonder een cent aan reclame te besteden", wat aantoont dat Musk "de rest mijlenver voor is" in het bereiken van jonge consumenten, waar "gewone stervelingen krabbelen over het uitgeven van miljoenen om elkaar te bevechten gedurende seconden zendtijd", voert Musk "gewoon zijn visie uit." Alex Hern, technologieverslaggever voor The Guardian, zei dat de keuze om een auto te lanceren een "hybride was van echte doorbraak en nerd -baiting publiciteitsstunt" zonder "elk echt doel behalve het genereren van goede persfoto's", wat niets afdoet aan de veel belangrijkere technologische mijlpaal die wordt vertegenwoordigd door de lancering van de raket zelf.

Lori Garver, een voormalig adjunct-directeur van NASA, zei aanvankelijk dat de keuze van het laadvermogen voor de Falcon Heavy-maisvlucht een gimmick is en een gemiste kans om de wetenschap verder te brengen, maar verduidelijkte later dat "mij werd verteld door een SpaceX VP (vice-president) bij de lancering dat ze gratis lanceringen aanboden aan NASA, luchtmacht enz. Maar geen afnemers kregen. "[60]

Musk reageerde op de critici en zei dat hij het publiek wilde inspireren over de "mogelijkheid dat er iets nieuws in de ruimte gebeurt", als onderdeel van zijn grotere visie om de mensheid naar andere planeten te verspreiden.

Kunstwerk

Grote ronde schijf van een volledig verlichte planeet Aarde zwevend in de duisternis van de ruimte. Voor de aarde staat een rode cabriolet, van opzij gezien. Een mensachtige figuur die een wit-zwart ruimtepak draagt, zit op de bestuurdersstoel met de rechterarm die het stuur vasthoudt en de linkerarm op de bovenkant van de autodeur.

De mannequin die bekend staat als "Starman", gezeten in de Roadster

The Verge vergeleek de Roadster met een "kant-en-klaar" kunstwerk, zoals Marcel Duchamps stuk Fountain uit 1917, gemaakt door een alledaags object in een ongebruikelijke positie, context en oriëntatie te plaatsen.

Alice Gorman, docent archeologie en ruimtestudies aan de Flinders University in Australië, zei dat het primaire doel van de Roadster symbolische communicatie is, dat "de rode sportwagen mannelijkheid symboliseert - macht, rijkdom en snelheid [62] - maar ook hoe fragiel mannelijkheid is." ." Op basis van antropologische theorieën over symbolen stelt ze: "De auto is ook een pantser tegen de dood, een talisman die een diepe angst voor sterfelijkheid onderdrukt." Gorman schreef dat "het ruimtepak ook over de dood gaat. [...] De Starman heeft nooit geleefd, maar nu spookt hij door de ruimte."

Ruimteschroot zonder risico

Orbitaal puinexpert Darren McKnight verklaarde dat de auto geen risico vormt omdat hij ver van de baan om de aarde verwijderd is. Hij voegde eraan toe: "Het enthousiasme en de interesse die [Musk] opwekt, compenseert ruimschoots de oneindig kleine 'rommel' van de kosmos." [64] Tommy Sanford, directeur van de Commercial Spaceflight Federation, zei dat de auto en zijn raketpodium geen meer "ruimteafval" dan het alledaagse materiaal dat gewoonlijk op andere testvluchten wordt gelanceerd. Massasimulatoren worden vaak opzettelijk in een baan om het kerkhof geplaatst of op een diep ruimtetraject gestuurd, waar ze geen gevaar vormen.

Bacteriologische besmetting

De Planetary Society was bezorgd dat het lanceren van een niet-steriel object naar de interplanetaire ruimte een risico zou kunnen vormen voor biologische besmetting van een vreemde wereld.[66] Wetenschappers van Purdue University merkten op dat het voertuig in de loop van de tijd zal worden gesteriliseerd door zonnestraling en dat het voertuig in de toekomst hoogstwaarschijnlijk de aarde zal raken, hoewel sommige bacteriën kunnen overleven op sommige onderdelen van het voertuig die Mars in de verre toekomst zouden kunnen besmetten als het was om in plaats daarvan Mars te raken.

Baan volgen

De auto en de bovenste trap werden gepassiveerd door opzettelijk de resterende chemische en elektrische energie te verwijderen, waarna ze stopten met het verzenden van telemetrie. Op basis van optische waarnemingen die zijn gedaan met behulp van een robottelescoop in het Warrumbungle Observatory, Dubbo, Australië en verfijning van de baan, is een nauwe herontmoeting met de aarde (oorspronkelijk voorspeld voor 2073) niet mogelijk. In oktober 2020 naderde de auto Mars van dichtbij, ongeveer 8 miljoen kilometer (5 miljoen mijl) verwijderd, op welke afstand de zwaartekracht van Mars geen significant effect had op de baan van de Roadster.
[....]

https://en.wikipedia.org/wiki/Elon_M...Tesla_Roadster
Hier kan men Starman volgen: https://where-is-tesla-roadster.space/live vele kliks op [faster] best 1,2 miljoen x versneld. Ruimtekaart kan men draaien.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 29 april 2023 om 09:20.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 april 2023, 10:48   #1187
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jogo Bekijk bericht
Ge vergeet even de enorme wetenschappelijke waarde van een tesla de ruimte in te schieten.
*ZUCHT*

Space X houdt zich NIET bezig met Wetenschappelijke Toestanden...Ze hebben,zoals de recente gebeurtenissen uitwezen,echt wel de handen vol met TECHNISCHE toestanden uitzoeken...

Dat was toen een TESTLANCERING voor de Heavy (een inmiddels volledig operationeel systeem),en de normale gang van zaken is dat er een dummy load meegezonden wordt ...

Meestal is dat een blok beton,oud ijzer,of een ruimtetuig dat men durft verliezen....

Bij Space X was het een Tesla Roadster met een pop.....
Eerlijk gezegd,als men dat zo lang mogelijk kan blijven volgen en misschien zelfs nog data doorzenen dan LEVERT dat zelfs wetenschappelijk waardevolle informatie op aangaande het gedrag van "niet ruimteontworpen" materialen in langdurige blootstelling in de diepe ruimte...
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 april 2023, 05:44   #1188
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.515
Standaard

In een "besloten" chat voor betalende gebruikers op TWitter (we krijgen een idee waar het naar toe gaat met Twitter..) beschreef "de baas" blijkbaar de cascade aan motorproblemen die we al konden vermoeden bij het nakijken van de gebeurtenissen....

Inderdaad is de indikatie heel sterk dat alles begonnen is met brokstukken van het lanceerplatform die in de motoren terechtkwamen,maar absoluut bewijs daarvan hebben ze (nog) niet...

Space X dacbt dat het vloertje het wel zou houden voor de lancering,omdat ze niet klaar waren met hun geplande put en watersysteem...Niet dus,maar de put is er al...Dat was snel zeg

https://spacenews.com/musk-predicts-...couple-months/
Verder is Space X niet helemaal tevreden met het "Flight Termination System"...het duurde blijkbaar veel te lang voordat ,na bevel,de boel ontplofte...

Niettemin zal Space X binnen de paar maanden klaar zijn voor een volgende test en de baas droomt van wel 4 laceringen dit jaar,hij wil DIT JAAR "orbital" zijn met het verrekte ding.....

Laatst gewijzigd door kelt : 30 april 2023 om 05:46.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 mei 2023, 20:04   #1189
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.515
Standaard

Space-X als bedrijft heeft geen tijd meer om met 1 ding bezig te zijn,zoals ULA en Arianespace...

In de week na de sensatie van de eerste lanceerpoging van een Space-Ship full stack is alweer een Falcon 9 omhoog (en weer omlaag...) gezonden en vertrok ook een Falcon Heavy met drie ladingen voor geostationaire...

Door de complexiteit van de missie (en het gewicht van de ladingen) die VIJF UREN duurde kon niks van het materiaal gerecupereerd worden.Bemerken we wel dat de opgeofferde side boosters reeds bij verschillende andere missies gebruikt werden...

https://www.youtube.com/watch?v=YFbp6PVbJQA

Overigens,de maanden,de jaren glijden voorbij en nog steeds heeft geen enkele andere lanceerder deze capaciteit.....

Dit zou dan de zesde missie voor een Falcon Heavy zijn geweest....Ondertussen ontvangtt Space X alweer nieuwe orders voor deze unieke capaciteit...
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 mei 2023, 05:10   #1190
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.515
Standaard

10 mei 2023 en opnieuw was een batch starlink satellieten omhoog gegaan..

Tevens is het de 200ste opeenvolgende mlssie van een Falcon raket die succesvol verlopen is....sedert laat in 2016 een Falcon 9 zich ongepland en ongewenst demonteerde....

Dit is ongeevenaard door gelijk welke andere lanceerorganisatie met gelijk welke andere raketfamilie op deze planeet.....

https://spaceflightnow.com/2023/05/1...sful-missions/




Overigens zijn voor 2023 al 31 lanceringen achter de kiezen.....

Laatst gewijzigd door kelt : 16 mei 2023 om 05:16.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 mei 2023, 09:14   #1191
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.694
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
10 mei 2023 en opnieuw was een batch starlink satellieten omhoog gegaan..

Tevens is het de 200ste opeenvolgende mlssie van een Falcon raket die succesvol verlopen is....sedert laat in 2016 een Falcon 9 zich ongepland en ongewenst demonteerde....

Dit is ongeevenaard door gelijk welke andere lanceerorganisatie met gelijk welke andere raketfamilie op deze planeet.....

https://spaceflightnow.com/2023/05/1...sful-missions/




Overigens zijn voor 2023 al 31 lanceringen achter de kiezen.....
Na de luchtvervuiling en de onnoemelijke vervuiling van de aarde is de mens nu volop bezig met de ontiegelijke vervuiling van de ruimte. En Elon Musk is één van de voortrekkers in deze. Overal waar de moderne mens passeert met zijn zogenaamde ‘vooruitgang’ , wordt het een puinhoop of eerder : de een mesthoop. Zeker weten.

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 16 mei 2023 om 09:17.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 mei 2023, 13:48   #1192
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.064
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Na de luchtvervuiling en de onnoemelijke vervuiling van de aarde is de mens nu volop bezig met de ontiegelijke vervuiling van de ruimte. En Elon Musk is één van de voortrekkers in deze. Overal waar de moderne mens passeert met zijn zogenaamde ‘vooruitgang’ , wordt het een puinhoop of eerder : de een mesthoop. Zeker weten.
Wat ik zeker weet is dat jouw onwetendheid geen grenzen heeft.
Citaat:
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/arti...pacex-co2-musk

Auto's, vliegtuigen en raketten

Want wat veel mensen waarschijnlijk niet weten, is dat een gemiddelde benzine-personenauto in Nederland circa 3.360 kg CO2 per jaar uitstoot (uitgaande van 15.000 kilometer per jaar). Globaal staat dus één lancering van Musk gelijk aan de vervuiling door 100 auto’s in een jaar. Precieze cijfers ontbreken, maar naar schatting zijn er 1,4 miljard auto’s op de wereld.

Ook de vergelijking met het vliegverkeer geeft een goede indruk. Een lancering door SpaceX komt qua uitstoot van CO2 overeen met bijna een trans-Atlantische vlucht met bijvoorbeeld 400 mensen, bijvoorbeeld Amsterdam-New York. Voor corona werden er meer dan 1700 trans-Atlantische vluchten per dag uitgevoerd – het totale vliegverkeer in de wereld is natuurlijk nog vele malen groter.

Lancering duurt kort

Belangrijk daarbij is om te bedenken dat een raketlancering maar kort duurt. De eerste trap van de raket is na 233 seconden uitgebrand, dan is de SpaceX al buiten de atmosfeer. De kracht is natuurlijk wel enorm, vandaar het hoge brandstofverbruik.
Klik:
https://www.milieucentraal.nl/duurza...0%20kilo%20CO2.
Bijgevoegde miniaturen
Klik op de afbeelding voor een grotere versie

Naam:  3e8297b337f2fc994065d9311c4636f7e1af09be.png‎
Bekeken: 20
Grootte:  133,9 KB
ID: 117885  

__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 16 mei 2023 om 14:13.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 mei 2023, 18:35   #1193
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.694
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Wat ik zeker weet is dat jouw onwetendheid geen grenzen heeft.


Klik:
https://www.milieucentraal.nl/duurza...0%20kilo%20CO2.

”De ruimte rond de aarde vervuilt in zo’n rap tempo dat het wachten is op ongelukken. Restanten van de ruimtevaart kunnen belangrijke satellieten en zelfs het ruimtestation ISS, ernstig beschadigen. Wetenschappers waarschuwen voor een kettingreactie die alle ruimtevaart kan ontregelen.
(De Morgen
)

Toch wat bijscholen zo lijkt me. En dit om uw onvoorstelbare onwetendheid in deze aangelegenheid grondig te verminderen.

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 16 mei 2023 om 18:38.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 mei 2023, 18:51   #1194
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 110.972
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Na de luchtvervuiling en de onnoemelijke vervuiling van de aarde is de mens nu volop bezig met de ontiegelijke vervuiling van de ruimte. En Elon Musk is één van de voortrekkers in deze. Overal waar de moderne mens passeert met zijn zogenaamde ‘vooruitgang’ , wordt het een puinhoop of eerder : de een mesthoop. Zeker weten.
Het punt is natuurlijk dat die vervuiling enkel maar vervuiling is voor vervuilers. Wie niet in de ruimte gaat, heeft geen last van de vervuiling, en wie er wel in gaat, veroorzaakt ze.

Dat gezegd, de mens, als transitie soort naar het machineleven dat ons binnen een eeuw of zo zal vervangen, moet nu eenmaal door de vuiligheid om die machines doen te ontstaan he. Maar dat is geen ramp, wij verdwijnen binnenkort toch, en wij hebben de mooiste rol van het leven op aarde: van biologisch leven overschakelen op machineleven. Zoiets is een eenmalige stap, en we zijn geprivilegieerden om niet alleen tot de soort te behoren die het zal waarmaken, maar zelfs het tijdsperk te delen van die transitie, en het einde mogen te aanschouwen, niet alleen van onze soort, maar van de dominatie van het biologische leven in zijn geheel om een totaal nieuwe levensvorm te scheppen: de machines.

Dat de biosfeer in dit proces hevig toegetakeld wordt, is een kleinigheid, die dient nadien toch nergens meer voor.

Laatst gewijzigd door patrickve : 16 mei 2023 om 18:53.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 mei 2023, 14:50   #1195
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.064
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
”De ruimte rond de aarde vervuilt in zo’n rap tempo dat het wachten is op ongelukken. Restanten van de ruimtevaart kunnen belangrijke satellieten en zelfs het ruimtestation ISS, ernstig beschadigen. Wetenschappers waarschuwen voor een kettingreactie die alle ruimtevaart kan ontregelen.
(De Morgen
)

Toch wat bijscholen zo lijkt me. En dit om uw onvoorstelbare onwetendheid in deze aangelegenheid grondig te verminderen.
Lijkt?

Uw blinde onwetendheid kent geen grenzen, bedankt voor de zoveelste bevestiging.

Het is het SpaceX van Elon Musk die vooral deze belangrijke satellieten lanceert en ook voor het vervoer naar het ISS zorgt.

En dit doet op de minst vervuilende manier, door alles wat technisch mogelijk is te hergebruiken.

Uw blinde bashing op Elon Musk is dus totaal misplaatst.

Of was dat uw post niet?
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Na de luchtvervuiling en de onnoemelijke vervuiling van de aarde is de mens nu volop bezig met de ontiegelijke vervuiling van de ruimte. En Elon Musk is één van de voortrekkers in deze. Overal waar de moderne mens passeert met zijn zogenaamde ‘vooruitgang’ , wordt het een puinhoop of eerder : de een mesthoop. Zeker weten.
En als SpaceX ook nog (mede) gaat zorgen dat het ruimtepuin kan opgeruimd worden zullen ze dat zeker niet nalaten. Linkje van 2,5 jaar geleden om UW blinde onwetendheid nog maar eens rond uw oren te wrijven:

Citaat:
https://www.space.com/spacex-starshi...e-junk-cleanup

SpaceX's Starship may help clean up space junk

By Mike Wall published November 02, 2020

Orbital cleanup could be among Starship's many tasks.

SpaceX president and chief operating officer Gwynne Shotwell highlighted that potential cleanup role recently. During an online "Time 100 Talks" interview with Time Magazine that was posted on Oct. 22, she said that "it's quite possible that we could leverage Starship to go to some of some of these dead rocket bodies — other people's rockets, of course — basically, go pick up some of this junk in outer space."

The "of course" in that last sentence is a nod to Starship's planned reusability, which will be total. The system's giant rocket, known as Super Heavy, will return to Earth for a vertical landing after launching the 165-foot-tall (50 meters) Starship spacecraft to orbit. That spaceship, somewhat confusingly known as Starship, will be able to fly many missions once aloft — going back and forth from Earth orbit to Mars repeatedly, for example. (Starship will be powerful enough to launch itself off the moon and Mars, but it will need help to escape Earth's much deeper gravity well.)

"It's not going to be easy, but I do believe that Starship offers the possibility of going and doing that," Shotwell told Time technology columnist Patrick Lucas Austin, referring to debris mitigation. "And I'm really excited about it."
Of denk je dat Starlink ermee gediend is dat hun talrijke internetsatellieten uitvallen door -vooral militair- ruimtepuin?

Of pleit onwetende @Het Oosten eerder voor een veel grotere "antennenmesthoop" op aarde?
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 17 mei 2023 om 15:11.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 mei 2023, 15:57   #1196
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.694
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Lijkt?

Uw blinde onwetendheid kent geen grenzen, bedankt voor de zoveelste bevestiging.

Het is het SpaceX van Elon Musk die vooral deze belangrijke satellieten lanceert en ook voor het vervoer naar het ISS zorgt.

En dit doet op de minst vervuilende manier, door alles wat technisch mogelijk is te hergebruiken.

Uw blinde bashing op Elon Musk is dus totaal misplaatst.

Of was dat uw post niet?


En als SpaceX ook nog (mede) gaat zorgen dat het ruimtepuin kan opgeruimd worden zullen ze dat zeker niet nalaten. Linkje van 2,5 jaar geleden om UW blinde onwetendheid nog maar eens rond uw oren te wrijven:


Of denk je dat Starlink ermee gediend is dat hun talrijke internetsatellieten uitvallen door -vooral militair- ruimtepuin?

Of pleit onwetende @Het Oosten eerder voor een veel grotere "antennenmesthoop" op aarde?
Uw onwetendheid ter zake is nog groter dan ik dacht.

“We sturen steeds meer spul de ruimte in. Grote hoeveelheden satellieten bederven ons zicht op het heelal en vergroten het risico op dodelijke botsingen. Projecten zoals Starlink van SpaceX, bestaande uit honderden kleine satellietjes die wereldwijd toegang tot internet moeten geven, helpen niet bepaald mee. Is het tijd om in te grijpen?” .

Inderdaad, hoogtijd om in te grijpen. Meer nog, de vervuiler zal moeten verplicht worden mee te betalen om de boel weer op te kuisen!


Of zoals de Newscientist het terecht uitdrukt:
“Satellieten en ruimtepuin vervuilen de ruimte en verpesten ons zicht op de nachtelijke hemel.”

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 17 mei 2023 om 16:00.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 mei 2023, 16:26   #1197
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.064
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Uw onwetendheid ter zake is nog groter dan ik dacht.

“We sturen steeds meer spul de ruimte in. Grote hoeveelheden satellieten bederven ons zicht op het heelal en vergroten het risico op dodelijke botsingen. Projecten zoals Starlink van SpaceX, bestaande uit honderden kleine satellietjes die wereldwijd toegang tot internet moeten geven, helpen niet bepaald mee. Is het tijd om in te grijpen?” .
SpaceX stuurt nuttige werkende satellieten de ruimte in, hoognodige zelfs.

Geen spullen of RUIMTEPUIN.

Uw belachelijke clickbait-linkjes -om Starlink te bashen- kun je vertikaal klasseren.

5 jaar geleden

Citaat:
https://tweakers.net/nieuws/138869/p...s-voor-4g.html

'Providers hebben voor 5g bijna vijf keer zoveel antennes nodig als voor 4g'

Providers hebben wellicht vijf keer zoveel antennes nodig voor 5g als voor 4g. Dat zegt KT, de Zuid-Koreaanse provider die een testnetwerk bouwde voor de Olympische Spelen van twee maanden geleden.
Uiteraard was SpaceX schuldig aan de koude oorlog sinds 1945 en het lanceren van communicatiesatellieten, lees vooral spionagesatellieten.

Citaat:
Inderdaad, hoogtijd om in te grijpen. Meer nog, de vervuiler zal moeten verplicht worden mee te betalen om de boel weer op te kuisen!
SpaceX denkt eraan ruimtepuin van andere vervuilers opruimen, als NASA en ESA hierover nog jarenlang plannetjes maken.

Bron Augustus 2020:
Citaat:
Citaat:
https://www.eoswetenschap.eu/ruimte/...te-schoonmaken
24 augustus 2020

Hoe gaan we de ruimte schoonmaken?

Op een paar honderd kilometer boven onze hoofden krioelt het van grote en kleine brokstukken. Ingenieurs werken aan oplossingen: ruimtevuilniswagens, satellietslingertoestellen, zonnezeilen en andere puinjagers.
(....)

Het doel van Starlink mag nobel zijn, niet iedereen vindt het leuk. Astronomen klagen over lichtvervuiling, wat hun werk bemoeilijkt. Ook het grote aantal satellieten roept vragen op. ‘Musk vult de ruimte met extra afval’, kopte een krant.

De historische vervuiling is natuurlijk NIET zijn schuld. Sinds de lancering van de eerste Spoetnik in 1957 stapelden de brokstukken zich in de ruimte op. Daar zitten grote exemplaren bij, zoals rakettrappen, oude satellieten en raketschilden. Maar het gros is kleiner afval, tussen 1 millimeter en 10 centimeter lang. Naar schatting 130 miljoen individuele objecten circuleren boven onze hoofden. Ongeveer 26.000 daarvan, de grotere stukken, zijn geregistreerd.

De toestand is volgens sommige experts kritiek. De ruimtevaart, maar ook telecommunicatie en aardobservatie, lopen gevaar. Net als klimaatwetenschappers spreken ze van een point of no return, waarna de veiligheid in het gedrang komt. Ruimtevaartorganisaties werken aan oplossingen zoals satellieten die op puin jagen. Er zijn twee bestemmingen voor het schroot. Naar boven, in een aparte baan rond de aarde ver van meest afgelegen satellieten, of naar beneden de damkring in, waar het kan opbranden.

De private sector maakt zich ongetwijfeld op om een deel van het eigen materiaal op te ruimen.
SpaceX = private sector
Ook:
https://www.eoswetenschap.eu/ruimte/...r-ons-op-aarde
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 17 mei 2023 om 16:49.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 mei 2023, 16:46   #1198
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.694
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
SpaceX stuurt nuttige werkende satellieten de ruimte in, hoognodige zelfs.

Geen spullen of RUIMTEPUIN.

Uw belachelijke clickbait-linkjes -om Starlink te bashen- kun je vertikaal klasseren.

5 jaar geleden



Uiteraard was SpaceX schuldig aan de koude oorlog sinds 1945 en het lanceren van communicatiesatellieten, lees vooral spionagesatellieten.
Clickbait linkjes? Wanneer de newscientist zo ongeveer hetzelfde poneert, dan bevind ik me in goed gezelschap. Het komt er bovendien ook op neer dat Elon Musk een van de grote vervuilers is in deze aangelegenheid.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 mei 2023, 16:47   #1199
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.064
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Clickbait linkjes? Wanneer de newscientist zo ongeveer hetzelfde poneert, dan bevind ik me in goed gezelschap. Het komt er bovendien ook op neer dat Elon Musk een van de grote vervuilers is in deze aangelegenheid.
Niet dus. Lees een Eoswetenschap. (had nog 2 oude links bijgevoegd)

Citaat:
20 augustus 2020

Het doel van Starlink mag nobel zijn, niet iedereen vindt het leuk. Astronomen klagen over lichtvervuiling, wat hun werk bemoeilijkt. Ook het grote aantal satellieten roept vragen op. ‘Musk vult de ruimte met extra afval’, kopte een krant.

De historische vervuiling is natuurlijk niet zijn schuld. Sinds de lancering van de eerste Spoetnik in 1957 stapelden de brokstukken zich in de ruimte op. Daar zitten grote exemplaren bij, zoals rakettrappen, oude satellieten en raketschilden. Maar het gros is kleiner afval, tussen 1 millimeter en 10 centimeter lang. Naar schatting 130 miljoen individuele objecten circuleren boven onze hoofden. Ongeveer 26.000 daarvan, de grotere stukken, zijn geregistreerd.

De toestand is volgens sommige experts kritiek. De ruimtevaart, maar ook telecommunicatie en aardobservatie, lopen gevaar. Net als klimaatwetenschappers spreken ze van een point of no return, waarna de veiligheid in het gedrang komt. Ruimtevaartorganisaties werken aan oplossingen zoals satellieten die op puin jagen. Er zijn twee bestemmingen voor het schroot. Naar boven, in een aparte baan rond de aarde ver van meest afgelegen satellieten, of naar beneden de damkring in, waar het kan opbranden.

De private sector maakt zich ongetwijfeld op om een deel van het eigen materiaal op te ruimen.
SPACEX = private sector

Werkende hoognodige satellieten zijn helemaal geen vervuiling.

Originele link van newscientist graag. Dan kan ik ook eens de context lezen die jij weggelaten hebt.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 17 mei 2023 om 16:56.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 mei 2023, 16:58   #1200
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.064
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Clickbait linkjes? Wanneer de newscientist zo ongeveer hetzelfde poneert, dan bevind ik me in goed gezelschap. Het komt er bovendien ook op neer dat Elon Musk een van de grote vervuilers is in deze aangelegenheid.
En waar is die originele link van de-newscientist-ongeveer? En gelieve het origineel te citeren met de ganse context.

Toemaatje over Starlink:

Citaat:
https://eenvandaag.avrotros.nl/item/...an-het-worden/
Waarom het belangrijk is dat afval in de ruimte opgeruimd wordt: 'Het is een zootje aan het worden'

06-02-2023

[...]

Voor eeuwig verpest

Intussen komen er steeds meer nieuwe landen en commerciële partijen bij die raketten met satellieten lanceren. Zoals het bedrijf SpaceX van Tesla-baas Elon Musk dat al honderden satellieten heeft gelanceerd voor een wereldomvattend breedband internet-netwerk. Dit Starlink-netwerk moet uiteindelijk 42.000 satellieten tellen.

De Amerikaanse ruimte-toezichthouder wil dat satellieten die met pensioen gaan na 5 jaar terugvallen naar de aarde, om zo te verbranden in de atmosfeer. En Starlink gaat daar in mee. Masson-Zwaan: "Wat je ook ziet is dat de industrie zelf allerlei initiatieven neemt, omdat die zelf ook doorheeft dat als het verpest is, het voor eeuwig verpest is."
Verbrand in de atmosfeer = ook een manier netjes opruimen.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 17 mei 2023 om 17:10.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 16:07.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be