Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Wetenschap & Technologie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Wetenschap & Technologie Van grondstoffen tot afgewerkt product, oude en nieuwe ontdekkingen, ... + de relatie tot de mens, macht, ...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 18 mei 2023, 14:27   #1221
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.064
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Inderdaad, ik zou het een goed idee vinden dat ontploffende raketten verboden worden van 22 uur tot 7 uur. Dat is een redelijke eis.

Dat gezegd, het gebeurt niet vaak.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 mei 2023, 14:28   #1222
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.694
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Inderdaad, ik zou het een goed idee vinden dat ontploffende raketten verboden worden van 22 uur tot 7 uur. Dat is een redelijke eis.

Dat gezegd, het gebeurt niet vaak.
In 2025 (en misschien zelfs ietwat eerder) verbiedt Schiphol alle nachtvluchten. Goed zo!

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 18 mei 2023 om 14:30.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 mei 2023, 14:50   #1223
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.064
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
In 2025 (en misschien zelfs ietwat eerder) verbiedt Schiphol alle nachtvluchten. Goed zo!
Behalve die die geen lawaai maken en niet vervuilen.

Citaat:
https://www.change.inc/mobiliteit/bo...-vliegen-22387

Een belangrijk voordeel van elektrische vliegtuigen is het feit dat ze veel minder lawaai maken. Vliegtuigen die geruisloos opstijgen, maken het bijvoorbeeld mogelijk om ook ’s nachts vluchten in te plannen.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 mei 2023, 16:44   #1224
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.694
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Behalve die die geen lawaai maken en niet vervuilen.

Dan is wel nog maar de vraag: welk type elektrisch vliegtuig. In ieder geval geen met propellers.


Elektrische vliegtuigen, aangedreven door propellers, vliegen veel langzamer en maken een enorm lawaai. Lawaai dat veel langer aanhoudt door die lagere snelheid en het minder stijl opstijgen.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 mei 2023, 17:46   #1225
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.694
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Dan is wel nog maar de vraag: welk type elektrisch vliegtuig. In ieder geval geen met propellers.


Elektrische vliegtuigen, aangedreven door propellers, vliegen veel langzamer en maken een enorm lawaai. Lawaai dat veel langer aanhoudt door die lagere snelheid en het minder stijl opstijgen.
Toemaatje.

Schiphol heeft als streefdoel om vanaf 2025 het nachtelijk vliegverbod in te stellen. Vermits de weinig elektrische vliegtuigen allemaal propellers gebruiken en er in zeer korte tijdspanne geen andere typen met andere systemen te verwachten zijn die operationeel zullen zijn, zal er dus zoals het er nu uitziet vanaf 2025 geen enkel elektrische vliegtuig nog ‘s nachts opstijgen vanop Schiphol omdat ze te veel lawaai maken.

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 18 mei 2023 om 17:52.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 mei 2023, 17:50   #1226
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.694
Standaard

Het verkwistend miljardenspeeltje van Elon Musk.




Puin vliegt in het rond als het SpaceX-tuig van het lanceerplatform vertrekt.

Tot ver in de omtrek...

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 18 mei 2023 om 18:03.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 mei 2023, 18:02   #1227
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.064
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Dan is wel nog maar de vraag: welk type elektrisch vliegtuig. In ieder geval geen met propellers.

Elektrische vliegtuigen, aangedreven door propellers, vliegen veel langzamer en maken een enorm lawaai. Lawaai dat veel langer aanhoudt door die lagere snelheid en het minder stijl opstijgen.
Kijk eens wat ik allemaal kan vinden, wetenschappelijke metingen en conclusies:


15/04/2022

Hoeveel stiller zijn onze elektrische vliegtuigen?

Bij E-Flight vliegen we schoner, stiller én in de nieuwste toestellen. Dat is onze claim to fame. ‘Schoner’ is simpel uit te leggen. Onze vliegtuigen stoten geen CO2 uit omdat we op accu’s vliegen. ‘De nieuwste toestellen’ lukt ook, want veel mensen weten niet van het bestaan van elektrische vliegtuigen. Maar ‘stiller vliegen’... Dat blijft een beetje een abstract begrip. Hoeveel stiller dan? En is het echt stiller? Of is dat gewoon een marketingterm voor minder herrie? Kortom, tijd voor verheldering. Aan de hand van onderzoek van de TU Delft in samenwerking met DEAC doken wij in dit onderwerp. En je weet niet wat je hoort…

Wetenschappelijk onderzoek

Bieke von den Hoff (PhD kandidaat TU Delft Aircraft Noise) en Noortje Elbers (Msc. Aerospace Engineering student) stonden een tijdje geleden met een enorme opstelling van microfoons aan het eind van onze landingsbaan om uiterst precieze geluidsmetingen te maken van onze Pipistrel Velis Electro.
Over de resultaten van dit onderzoek publiceren wij hier een aantal toegankelijke artikelen. Waarbij we in deze eerste editie inzoomen op het geluid van onze vliegtuigen vs. het geluid van een gemiddelde stad. In de volgende editie zullen we dieper ingaan op het verschil in geluid tussen onze elektrische en traditionele vergelijkbare vliegtuigen.

Akoestische camera's

De geluidsmetingen werden gedaan met 2 akoestische camera's: Een staande versie met 112 microfoons voor het meten van de run-up (het testen van de motor voordat je gaat vliegen). En een liggende akoestische camera met 64 microfoons waar je overheen kan vliegen. In totaal werd er 4 keer over de liggende akoestische camera gevlogen, 3 take-offs en 3 fly-overs (laag boven de grond vliegen).

De resultaten

De microfoons registreerden een geluidsniveau tussen de 107.5dBA en 109dBA bij take-off (64 kW, 2520 RPM, 60kts). En tussen de 101.8dBA en 102.6dBA bij de fly-overs (24kW, 80 kts, 2050 RPM).

Waar kan je dat mee vergelijken? Volgens de OSH Academy (Occupational Safety and Health) komt 100dBA overeen met het geluidsniveau van een zagerij en 110dBA met het geluid van een kettingzaag.

Niet echt stil

We horen je denken: 'Zagerij... kettingzaag...Dat klinkt niet echt stil.' Dat klopt! Maar let op! Dit zijn geregistreerde geluidniveaus wanneer er op één meter afstand van de bron gerekend wordt. Dus alsof je op het moment van take-off of fly-over met je oren één meter onder ons vliegtuig hangt… Dat is een situatie die in praktijk natuurlijk nooit zal voorkomen. Meestal zal je ons op veel grotere hoogte zien vliegen boven een stad of boven je huis.

Toch wel echt stil

Dus wat is dan wel realistisch? Binnen de bebouwde kom is de minimum vlieghoogte 1000 ft. (304 meter) boven het hoogste obstakel. Dus een reële situatie is dat wij tussen de 1500 ft. (457 meter) en 3000 ft. (914 meter) boven een stad vliegen. De geluidsmeting van één meter afstand van ons vliegtuig kunnen met formules zeer nauwkeurig worden doorberekend naar andere hoogtes. En wat blijkt? Als we op 1500 ft. vliegen (24kW, 80 kts, 2050 RPM), produceren we daar op de grond een geluidsniveau van 47.8 dBA mee. En als we op 3000 ft (24kW, 80 kts, 2050 RPM) vliegen, blijft daar op de grond zelfs maar 41.1 dBA van over!

Stadsgeluid v.s. Elektrisch Vliegtuig

Een stad produceert natuurlijk ook allemaal geluiden (denk aan verkeer, mensen, verbouwingen, etc). Een wijk als Tuinwijk in Utrecht produceert al snel een geluidsniveau tussen de 56dBA en 60dBA*. Dus, als wij boven zo'n stad op een hoogte van 1500 ft. vliegen, komen we met 47.8 dBA niet boven dit geluid uit en hoor je ons waarschijnlijk niet of nauwelijks overvliegen. Vliegen we hoger dan 3000 ft. dan zitten we met 41.1 dBA nóg ruimer onder het geluidsniveau van zo'n stad en kan je ons echt onmogelijk horen.

(*bron: https://geluid.rivm.nl/ mét in achtneming dat dit gemiddelde waardes van een A-gewogen geluidsmeting zijn voor day-evening-night. Waarbij geluid in de avond en nacht een penalty krijgt omdat het meer overlast geeft.)



Conclusie

Elektrisch vliegen is dus écht heel stil. Stel je voor dat we -om te beginnen- alle kleine luchtvaart (lesvluchten, pleziervluchten en reclamevluchten) elektrisch zouden uitvoeren. Bedenk eens hoe het dan zou klinken in steden rondom een vliegveld of voor omwonenden. Én bedenk eens wat dit voor effect zou hebben op de gezondheid van alle omwonenden. Daar worden wij in ieder geval echt een beetje stil van...


Bronvermelding en extra info

Bekijk hier de master thesis van Noortje: https://repository.tudelft.nl/island...tion=education
Lees hier meer over de werking van een akoestische microfoon opstelling en hoe je de precieze bron kunt vinden: https://www.tudelft.nl/en/stories/ar...g-at-schiphol/
Lees hier meer over wat de effecten van geluidshinder op de gezondheid kunnen zijn: https://www.rijksoverheid.nl/onderwe...ijn-gezondheid

B R O N: https://www.eflight.nl/blogs/e-fligh...he-vliegtuigen
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 18 mei 2023 om 18:11.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 mei 2023, 18:09   #1228
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.694
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
15/04/2022

Hoeveel stiller zijn onze elektrische vliegtuigen?

Bij E-Flight vliegen we schoner, stiller én in de nieuwste toestellen. Dat is onze claim to fame. ‘Schoner’ is simpel uit te leggen. Onze vliegtuigen stoten geen CO2 uit omdat we op accu’s vliegen. ‘De nieuwste toestellen’ lukt ook, want veel mensen weten niet van het bestaan van elektrische vliegtuigen. Maar ‘stiller vliegen’... Dat blijft een beetje een abstract begrip. Hoeveel stiller dan? En is het echt stiller? Of is dat gewoon een marketingterm voor minder herrie? Kortom, tijd voor verheldering. Aan de hand van onderzoek van de TU Delft in samenwerking met DEAC doken wij in dit onderwerp. En je weet niet wat je hoort…

Wetenschappelijk onderzoek

Bieke von den Hoff (PhD kandidaat TU Delft Aircraft Noise) en Noortje Elbers (Msc. Aerospace Engineering student) stonden een tijdje geleden met een enorme opstelling van microfoons aan het eind van onze landingsbaan om uiterst precieze geluidsmetingen te maken van onze Pipistrel Velis Electro.
Over de resultaten van dit onderzoek publiceren wij hier een aantal toegankelijke artikelen. Waarbij we in deze eerste editie inzoomen op het geluid van onze vliegtuigen vs. het geluid van een gemiddelde stad. In de volgende editie zullen we dieper ingaan op het verschil in geluid tussen onze elektrische en traditionele vergelijkbare vliegtuigen.



Toch wel echt stil

Dus wat is dan wel realistisch? Binnen de bebouwde kom is de minimum vlieghoogte 1000 ft. (304 meter) boven het hoogste obstakel. Dus een reële situatie is dat wij tussen de 1500 ft. (457 meter) en 3000 ft. (914 meter) boven een stad vliegen. De geluidsmeting van één meter afstand van ons vliegtuig kunnen met formules zeer nauwkeurig worden doorberekend naar andere hoogtes. En wat blijkt? Als we op 1500 ft. vliegen (24kW, 80 kts, 2050 RPM), produceren we daar op de grond een geluidsniveau van 47.8 dBA mee. En als we op 3000 ft (24kW, 80 kts, 2050 RPM) vliegen, blijft daar op de grond zelfs maar 41.1 dBA van over!


Stadsgeluid v.s. Elektrisch Vliegtuig

Een stad produceert natuurlijk ook allemaal geluiden (denk aan verkeer, mensen, verbouwingen, etc). Een wijk als Tuinwijk in Utrecht produceert al snel een geluidsniveau tussen de 56dBA en 60dBA*. Dus, als wij boven zo'n stad op een hoogte van 1500 ft. vliegen, komen we met 47.8 dBA niet boven dit geluid uit en hoor je ons waarschijnlijk niet of nauwelijks overvliegen. Vliegen we hoger dan 3000 ft. dan zitten we met 41.1 dBA nóg ruimer onder het geluidsniveau van zo'n stad en kan je ons echt onmogelijk horen.

[B]Conclusie[/b]

Elektrisch vliegen is dus écht heel stil. Stel je voor dat we -om te beginnen- alle kleine luchtvaart (lesvluchten, pleziervluchten en reclamevluchten) elektrisch zouden uitvoeren. Bedenk eens hoe het dan zou klinken in steden rondom een vliegveld of voor omwonenden. Én bedenk eens wat dit voor effect zou hebben op de gezondheid van alle omwonenden. Daar worden wij in ieder geval echt een beetje stil van...


https://www.eflight.nl/blogs/e-fligh...he-vliegtuigen

Dezelfde TU-Delft


‘Nooit helemaal stil’
"Maar helemaal stil, dat zullen vliegtuigen nooit worden. ,,Het is anders dan een elektrische auto. De motor is stiller, maar de propeller maakt het geluid dat mensen vervelend vinden’’, zegt Von den Hoff. ,,We kunnen er wel voor zorgen dat de overlast vermindert. Door de testen kijken we wat we kunnen aanpassen om ze stiller te maken.’’

Dus elektrische vliegtuigen maken lawaai. Een irriterend vervelend lawaai.

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 18 mei 2023 om 18:11.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 mei 2023, 18:12   #1229
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.064
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht

Dezelfde TU-Delft


‘Nooit helemaal stil’
"Maar helemaal stil, dat zullen vliegtuigen nooit worden. ,,Het is anders dan een elektrische auto. De motor is stiller, maar de propeller maakt het geluid dat mensen vervelend vinden’’, zegt Von den Hoff. ,,We kunnen er wel voor zorgen dat de overlast vermindert. Door de testen kijken we wat we kunnen aanpassen om ze stiller te maken.’’

Dus elektrische vliegtuigen maken lawaai. Een irriterend vervelend lawaai.
Staat er helemaal niet.

Dit wel:
Conclusie

Elektrisch vliegen is dus écht heel stil. Stel je voor dat we -om te beginnen- alle kleine luchtvaart (lesvluchten, pleziervluchten en reclamevluchten) elektrisch zouden uitvoeren. Bedenk eens hoe het dan zou klinken in steden rondom een vliegveld of voor omwonenden. Én bedenk eens wat dit voor effect zou hebben op de gezondheid van alle omwonenden. Daar worden wij in ieder geval echt een beetje stil van...
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 18 mei 2023 om 18:17.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 mei 2023, 18:16   #1230
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.694
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Leugenaar.

Conclusie

Elektrisch vliegen is dus écht heel stil. Stel je voor dat we -om te beginnen- alle kleine luchtvaart (lesvluchten, pleziervluchten en reclamevluchten) elektrisch zouden uitvoeren. Bedenk eens hoe het dan zou klinken in steden rondom een vliegveld of voor omwonenden. Én bedenk eens wat dit voor effect zou hebben op de gezondheid van alle omwonenden. Daar worden wij in ieder geval echt een beetje stil van...

https://www.vlieghinder.nl/nieuws/ar...delft-op-teuge


Hij erkent dat elektrische vliegtuigen beduidend minder geluid maken. ,,Soms vliegt er zo’n kleintje over. Dat is wel een groot verschil. Wij hebben vooral last van de paravluchten. Voordat die elektrisch vliegen, zijn we heel wat jaren verder. We hebben er wel bezwaar tegen dat er gesuggereerd wordt dat elektrisch vliegen helemaal geen hinder geeft. Dat is gewoon niet zo.’’

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 18 mei 2023 om 18:22.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 mei 2023, 18:19   #1231
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.064
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Je leest uw eigen link niet. Jouw leesprobleem.

Mijn link zijn de wetenschappelijke metingen, uw link zijn nog geen metingen, enkel een aankondiging dat die nog moeten komen.

Uw link is bovendien 2 maanden ouder.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 18 mei 2023 om 18:23.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 mei 2023, 18:20   #1232
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.694
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Je leest uw eigen link niet. Jouw leesprobleem.

Neen u lijdt aan leesblindheid.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 mei 2023, 18:29   #1233
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.064
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Neen u lijdt aan leesblindheid.
Zei de blinde:

Elektrische vliegtuigen zijn stiller dan ‘normale’ vliegtuigen. Zoveel is duidelijk, maar hoeveel stiller? Met die vraag verrichten onderzoekers van de TU Delft en Dutch Electric Aviation Centre (DEAC) geluidsmetingen op vliegveld Teuge. Goed nieuws voor omwonenden, die klagen over geluidshinder ,,We zijn enorm aan het pionieren.”

Platform Vlieghinder Teuge

Geert Boreel, voorzitter van Platform Vlieghinder Teuge, zegt dat hij geen geluidsverschil heeft gemerkt tijdens de tests. ,,Er was geen lawaai direct boven ons, maar vooral op het circuit’’, zegt de Twellonaar. Wel staat hij positief tegenover het onderzoek. ,,Er wordt veel beweerd zonder meetgegevens. Met meetgegevens kan er tenminste vergeleken worden. Daar dringen wij ook altijd op aan. Hoe meer er getest wordt, hoe beter.’’

Hij erkent dat elektrische vliegtuigen beduidend minder geluid maken. ,,Soms vliegt er zo’n kleintje over. Dat is wel een GROOT verschil. Wij hebben vooral last van de paravluchten. Voordat die elektrisch vliegen, zijn we heel wat jaren verder. We hebben er wel bezwaar tegen dat er gesuggereerd wordt dat elektrisch vliegen helemaal geen hinder geeft. Dat is gewoon niet zo.’’

Duurt nog lang

Voordat het zover is, zijn we wel een aantal jaar verder, benadrukt De Wit. ,,Er is wereldwijd maar één elektrisch vliegtuig gecertificeerd. Grotere elektrische vliegtuigen zijn er al wel, maar zijn nog niet goedgekeurd. Zo’n proces duurt jaren en kost veel geld.’’

Een onderzoek zoals op Teuge helpt daarbij. De Wit: ,,We zijn hier enorm aan het pionieren. Geluidsonderzoeken met deze apparatuur worden op weinig plekken gedaan. Dit onderzoek is een klein onderdeel van de innovatie in de luchtvaartechniek.’’ Onderzoeker Von den Hoff beaamt dat. ,,Deze kleinere vliegtuigen, de Pipistrells, zijn nog niet eerder onderzocht op geluid.’’

De uitkomsten van het onderzoek laten nog wel even op zich wachten. ,,Dat ligt aan hoeveel complicaties we tegenkomen in de dataverwerking’’, zegt Von den Hoff. ,,Mijn PhD duurt nog twee jaar. Ik ben van plan om de resultaten binnen die periode te publiceren.’’

Teuge epicentrum elektrisch vliegen

Vliegveld Teuge is het epicentrum van het elektrisch vliegen. Op het vliegveld zit de eerste E-flight Academy van Europa, met twee ultramoderne vliegtuigen, de Pipistrell. De vliegschool opende in mei 2021 haar deuren. Sindsdien stromen de aanmeldingen binnen van mensen die hun vliegbrevet willen halen.”

- - -

Mjn bron heeft de echte gemeten resultaten en vooral de conclusie: electrische vliegtuigjes zijn zelfs niet te horen boven een stad (dit vanaf 500 meter hoogte)

Wat baten kaars en bril als de uil dit hieronder niet lezen wil?

Toch wel echt stil

Dus wat is dan wel realistisch? Binnen de bebouwde kom is de minimum vlieghoogte 1000 ft. (304 meter) boven het hoogste obstakel. Dus een reële situatie is dat wij tussen de 1500 ft. (457 meter) en 3000 ft. (914 meter) boven een stad vliegen. De geluidsmeting van één meter afstand van ons vliegtuig kunnen met formules zeer nauwkeurig worden doorberekend naar andere hoogtes. En wat blijkt? Als we op 1500 ft. vliegen (24kW, 80 kts, 2050 RPM), produceren we daar op de grond een geluidsniveau van 47.8 dBA mee. En als we op 3000 ft (24kW, 80 kts, 2050 RPM) vliegen, blijft daar op de grond zelfs maar 41.1 dBA van over!

Stadsgeluid v.s. Elektrisch Vliegtuig

Een stad produceert natuurlijk ook allemaal geluiden (denk aan verkeer, mensen, verbouwingen, etc). Een wijk als Tuinwijk in Utrecht produceert al snel een geluidsniveau tussen de 56dBA en 60dBA*. Dus, als wij boven zo'n stad op een hoogte van 1500 ft. vliegen, komen we met 47.8 dBA NIET boven dit geluid uit en hoor je ons waarschijnlijk niet of nauwelijks overvliegen. Vliegen we hoger dan 3000 ft. dan zitten we met 41.1 dBA nóg ruimer onder het geluidsniveau van zo'n stad en kan je ons echt onmogelijk horen.

Conclusie

Elektrisch vliegen is dus écht heel stil. Stel je voor dat we -om te beginnen- alle kleine luchtvaart (lesvluchten, pleziervluchten en reclamevluchten) elektrisch zouden uitvoeren. Bedenk eens hoe het dan zou klinken in steden rondom een vliegveld of voor omwonenden. Én bedenk eens wat dit voor effect zou hebben op de gezondheid van alle omwonenden. Daar worden wij in ieder geval echt een beetje stil van...




https://www.eflight.nl/blogs/e-fligh...he-vliegtuigen

15/04/2022
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 18 mei 2023 om 18:38.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 mei 2023, 18:58   #1234
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.064
Standaard

Ik heb gezocht naar een direct vergelijk van identieke vliegtuigen eentje met conventionele vervuilende luide brandstofmotor en de andere naar electrisch omgebouwd. Een standard Beaver versus eBeaver.

Uieraard beide met dezelfde propeller. Men weet dat geluid samengeteld wordt en in de geluidseenheid dbA gemeten wordt.

Citaat:
https://generalaviationnews.com/2021...ise-pollution/

Flight testing reveals electric aircraft reduce noise pollution

By General Aviation News Staff · April 15, 2021 ·

EVERETT, Washington — magniX has shared results from flight testing of the eBeaver aircraft, which company officials say “demonstrate a significant reduction in noise pollution from an electric aircraft versus a conventional one. These results further highlight the benefits of electric aviation.”

Several studies have shown the negative impact aircraft noise has on people, including adverse effects to both physical and mental health, magniX officials note. In fact, one study published by Noise and Health International Journal found that aircraft noise is one of the most detrimental environmental effects of aviation. In particular, the study stated that it can disrupt sleep, adversely affect academic performance in children and even increase the risk for cardiovascular disease of people living near airports.

“This is a growing problem as air traffic has been increasing year over year. Electric aviation will reduce these issues,” company officials said.

When compared to the standard Beaver aircraft, the eBeaver recorded noise decreases ranging from 16-22 dBA across all phases of flight. Specifically, at takeoff phase, the eBeaver recorded noise levels of 20.8 dBA lower on average and 24 dBA lower at peak compared to the standard Beaver, meaning noise energy is at least 100 times lower, company officials explain.



“Intuitively, we knew electric powered aircraft should be quieter than traditional powered aircraft, but these results highlight just how significant the difference is which is pretty amazing,” said Roei Ganzarski, CEO of magniX. “These results are great news for residential communities near airports. A significant overall reduction in aviation-related noise will allow more flexibility in terms of flight times and flight volumes, promoting greater mobility, connection, and broader choice in smaller and regional airports.”

Noise regulations continue to be tightened over time by regulators, such as the FAA or local governments, to help restrict the amount of noise pollution emitted from aircraft. This often means flying in and out of certain airports is reduced to certain hours and sometimes eliminated all together for some aircraft.

“With decreased noise, electric aircraft can open up greater mobility across airports that are currently restricted due to noise regulations,” magniX officials said.

Developed with proprietary technology, magniX is developing a range of revolutionary electric propulsion solutions, including motors and power electronics, which produce zero emissions at lower operating costs.
Ik vermoed dat iemand hier alweer een aanval van selectieve leesblindheid gaat krijgen.

Citaat:
Vergeleken met het standaard Beaver-vliegtuig neemt het door de eBeaver opgenomen geluid af met 16-22 dBA over alle vluchtfasen. Met name tijdens de startfase registreerde de eBeaver geluidsniveaus van gemiddeld 20,8 dBA lager en 24 dBA lager tijdens de piek in vergelijking met de standaard Beaver, wat betekent dat de geluidsenergie minstens 100 keer lager is, leggen bedrijfsfunctionarissen uit.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 18 mei 2023 om 19:02.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 mei 2023, 19:00   #1235
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.694
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Ik heb gezocht naar een direct vergelijk van identieke vliegtuigen eentje met conventionele vervuilende luide brandstofmotor en de andere naar electrisch omgebouwd. Een standard Beaver versus eBeaver.

Uieraard beide met dezelfde propeller. Men weet dat geluid samengeteld wordt en in de geluidseenheid dbA gemeten wordt.



Ik vermoed dat iemand hier alweer een aanval van selectieve leesblindheid gaat krijgen.
(Maart 2023 Driven)

Electric planes have a noise problem, and more propellor blades may be the answer.
Electric planes are an important part of developing a fossil-free aviation industry, but unlike electric cars they have a major problem: They make an absolute racket, and are generally noisier than their combustion engine counterparts.

According to researchers at the Chalmers University of Technology in Sweden, the more energy efficient an aircraft gets, the noisier it gets.

This is because, as the researchers explain, that the propeller noise becomes “relatively dominant in the absence of the primary perceived noise from turbomachinery, combustion chamber, and high-speed jet existing in conventional gas turbo engines.”

And, electric planes will likely need to fly at relatively low altitudes, thus increasing the risk of noise pollution over residential areas and critical environmental locations.

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 18 mei 2023 om 19:04.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 mei 2023, 19:03   #1236
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.064
Standaard

Vergeleken met het standaard Beaver-vliegtuig neemt het door de eBeaver opgenomen geluid af met 16-22 dBA over alle vluchtfasen. Met name tijdens de startfase registreerde de eBeaver geluidsniveaus van gemiddeld 20,8 dBA lager en 24 dBA lager tijdens de piek in vergelijking met de standaard Beaver, wat betekent dat de geluidsenergie minstens 100 keer lager is, leggen bedrijfsfunctionarissen uit.

Citaat:
https://generalaviationnews.com/2021...ise-pollution/

Verschillende onderzoeken hebben de negatieve impact van vliegtuiglawaai op mensen aangetoond, inclusief nadelige effecten op zowel de fysieke als de mentale gezondheid, merken magniX-functionarissen op. Uit een studie gepubliceerd door Noise and Health International Journal bleek zelfs dat vliegtuiglawaai een van de meest schadelijke milieueffecten van de luchtvaart is. In het bijzonder stelde de studie dat het de slaap kan verstoren, de academische prestaties van kinderen nadelig kan beïnvloeden en zelfs het risico op hart- en vaatziekten kan verhogen bij mensen die in de buurt van luchthavens wonen.

“Dit is een groeiend probleem aangezien het luchtverkeer jaar na jaar toeneemt. Elektrisch vliegen zal deze problemen verminderen', aldus functionarissen van het bedrijf.

In vergelijking met het standaard Beaver-vliegtuig neemt het door de eBeaver geregistreerde geluid af van 16-22 dBA in alle vluchtfasen. Met name tijdens de startfase registreerde de eBeaver geluidsniveaus van gemiddeld 20,8 dBA lager en 24 dBA lager tijdens de piek in vergelijking met de standaard Beaver, wat betekent dat de geluidsenergie minstens 100 keer lager is, leggen bedrijfsfunctionarissen uit.

Origineel:

Several studies have shown the negative impact aircraft noise has on people, including adverse effects to both physical and mental health, magniX officials note. In fact, one study published by Noise and Health International Journal found that aircraft noise is one of the most detrimental environmental effects of aviation. In particular, the study stated that it can disrupt sleep, adversely affect academic performance in children and even increase the risk for cardiovascular disease of people living near airports.

“This is a growing problem as air traffic has been increasing year over year. Electric aviation will reduce these issues,” company officials said.

When compared to the standard Beaver aircraft, the eBeaver recorded noise decreases ranging from 16-22 dBA across all phases of flight. Specifically, at takeoff phase, the eBeaver recorded noise levels of 20.8 dBA lower on average and 24 dBA lower at peak compared to the standard Beaver, meaning noise energy is at least 100 times lower, company officials explain.
En met enkele propellerbladen meer (dus meer dan 3) worden ze nog eens 5 tot 8 dBA stiller:

Citaat:
https://thedriven.io/2023/03/16/elec...be-the-answer/

By isolating the noise the researchers were able to better understand its role in relation to other noise sources generated by propeller blades.

More importantly, however, the researchers were able to adjust a range of propeller parameters – such as pitch angle, chord length, and the number of blades – to optimise the propeller design and even out the trade-off effect between efficiency and noise.

The researchers believe that their findings, published in the journal Aerospace, can now be used to make quieter and efficient propellers for future aircraft.

“Modern aircraft propellers usually have two to four blades, but we’ve found that by using six blades designed using our optimisation framework, you can develop a propeller that’s both relatively efficient and quiet,” said Hua-Dong Yao.

“The propeller achieves a noise reduction of up to 5-8 [(A-weighted decibel (dBA)] with only a 3.5% thrust penalty, compared to a propeller with three blades. That’s comparable to the noise reduction of someone going from speaking in a normal conversation voice to the sound you would perceive in a quiet room.”

https://www.mdpi.com/2226-4310/9/12/825
Het electrisch vliegtuig ALICE (reeds testvlucht achter zich) heeft 2 propellers met 5 propellerbladen.

https://cleantechnica.com/2022/10/23...served-routes/

https://www.eviation.com/
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 18 mei 2023 om 19:20.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 mei 2023, 19:32   #1237
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.694
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Vergeleken met het standaard Beaver-vliegtuig neemt het door de eBeaver opgenomen geluid af met 16-22 dBA over alle vluchtfasen. Met name tijdens de startfase registreerde de eBeaver geluidsniveaus van gemiddeld 20,8 dBA lager en 24 dBA lager tijdens de piek in vergelijking met de standaard Beaver, wat betekent dat de geluidsenergie minstens 100 keer lager is, leggen bedrijfsfunctionarissen uit.



En met enkele propellerbladen meer (dus meer dan 3) worden ze nog eens 5 tot 8 dBA stiller:



Het electrisch vliegtuig ALICE (reeds testvlucht achter zich) heeft 2 propellers met 5 propellerbladen.

https://cleantechnica.com/2022/10/23...served-routes/

https://www.eviation.com/
Ik hoop dat men tegen 2025 een zeer significant geluidsarm elektrisch vliegtuig kan realiseren. Maar ik vrees ervoor
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 mei 2023, 19:36   #1238
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.064
Standaard

Men is al bezig met electrische Jet machines.

Dit zou de eerste zijn:

Citaat:
https://www.scotsman.com/news/transp...ospace-3828195

World first all-electric jet engine claimed by Scottish firm Mako Aerospace

The world’s first all-electric jet engine has been claimed by a Fife start-up firm that said it could double the range of electric aircraft.

By Alastair Dalton
Published 2nd Sep 2022

Rosyth-based Mako Aerospace said its prototype Forerunner engine was the “most efficient and light propulsion system in the world” and could be powered by batteries or hydrogen.

Chief executive Kieran Duncan said it could change current thinking that electric power might be limited to the smallest aircraft over short distances.

However, one academic expert said such technology had not lived up to claims made about it in the past.

The news comes as the latest stage of the aviation industry’s race to develop zero-emission propulsion to replace kerosene, the traditional aircraft fuel.

Scottish airline Loganair has predicted the first of its aircraft would be converted to electric and/or hydrogen power for passenger flights in Orkney by 2024.

Easyjet, Scotland’s largest carrier, has said its passengers could be flying in hydrogen-powered aircraft by 2035.

Mako plans to demonstrate the engine in Edinburgh next month and make it commercially available within two years, with a view to it being manufactured in Scotland.

It aims to reduce fuel costs by 70 per cent compared to a traditional turboprop engine.

The company is headed by two University of Strathclyde graduates – Duncan, and Pia Saelen, with the engine being produced in partnership of the National Manufacturing Institute Scotland (NMIS), which is operated by the university.

Its website claimed: "Our engine … converts more energy to thrust than any other system on the market.
Hopelijk gunt men deze ontwikkeling ook enkele decennia zoals de kerosine jet-motoren.

Uiteraard is voor de typische zuurpruimen - die in het verleden blijven leven - het glas altijd halfleeg.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 18 mei 2023 om 19:41.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 mei 2023, 19:42   #1239
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.064
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Ik hoop dat men tegen 2025 een zeer significant geluidsarm elektrisch vliegtuig kan realiseren. Maar ik vrees ervoor
Het is er al.

Testvlucht:
https://www.youtube.com/watch?v=mIU5VOfgzSc
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 18 mei 2023 om 19:43.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 mei 2023, 20:08   #1240
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.694
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Het is er nog niet echt. Maar het gaat de goede kant op.


De toekomst op dit punt?

Wel, De komende jaren moeten tientallen bestaande vliegtuigen worden voorzien van een waterstof-aandrijflijn. De technologie zou vliegen duurzamer en stiller kunnen maken. Het Amerikaanse bedrijf Universal Hydrogen wil bijna 250 passagiersvliegtuigen gaan aanpassen zodat ze op waterstof kunnen vliegen.3 mrt 2023

Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 16:05.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be