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31 december 2006, 04:53 | #3901 |
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Re: Soutenons le pape!
C'est faux , les Anarchistes le font depuis le début de la révolution
Française dont ils sont l'origine des idées libertaires et athées de la liberté mariée �* l'égalité par la fraternité déj�* un siècle plus tôt et que la bourgeoisie a trahi et en détournant ces concepts humains au seul profit de la sphère marchande et financière . Et ils continuent de le faire contre vents et marées ! Quand �* ton pape d(extrème droite , il me semble qu'il est capitaliste et fait partie de l'Opus Déi (secte fasciste catholique) . Et autrefois en Europe et en France en particulier , aujourd'hui en Irak et en Afghanistan et un peu partout dans le monde ouvertement , de manière larvée ou obscure , il me semble que les guerres de religion sont nées de ces dékits d'opinion que la raison d'Etat ne pouvait (ne peut ) pas tolérer . Et des délits d'opinion comme d'autres interdictions suggérées ou commandées , ce pape n'en est point dénoué et qu'il ne se prive pas dans ce domaine . De plus , l'on peut très bien être athée et pas matérialiste , penché sur les sciences humaines et de l'esprit , l'abthropologie , la sociologie et la philosophie plus utiles �* l'épanouissement humain plutôt que la propagation de mensonges qui peuvent tuer et tuent souvent par l'intermédiare des bras de traîneurs de sabres tous plus barbares et sanguinaires les uns les autres alors qu'ils nous appartient de nous affranchir tous de tout asservissement et maintient dans l'ignorance et les illusions . dreads a écrit : > 515331Ja_ck3410 a écrit : > > > pourrions-nous plutot eliminer le pape > > nous sommes en 2006 > > il serait temps que le monde devienne plus mature et mette les religions aux > > poubelles > > C'est ça, supprimons le Pape ! > Et pour quelle "bonne raison" ? Parce qu'il n'est pas assez rentable ? > Pas assez conccurentiel ? Pas assez médiatique ? > > Je ne suis pas croyant et, par conséquent, je ne tiens pas > particulièrement �* l'institution religieuse, mais je vois au moins un > intérêt au rôle que je joue le Pape : il est actuellement la seule > autorité morale et politique dont la pensée privilégie le spirituel > face �* l'économique... Ce n'est pas négligeable, dans un monde où, > sous prétexte de réalisme, les politiciens de gauche comme de droite > réduisent l'homme �* sa dimension matérielle. > > On peut ne pas êtred'accord avec le Pape, mais, au moins, > reconnaissons qu'il est le seul personnage public d'influence dont le > discours ne soit pas limité �* la croissance, la libre entreprise, le > taux de chômage et la consommation des ménages ! |
3 januari 2007, 01:37 | #3902 |
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Re: Soutenons le préservatif !
Vitae forma vocatur Thibaud <[email protected]>, die Sat, 30
Dec 2006 19:04:51 -0500, in littera <[email protected]> in foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur: >Fustigator a écrit: > >> >> 1. Le SIDA progresse encore toujours partout au monde. >> >> 2. 20 années de propagande pour la capote n'ont pas réussi �* endiguer >> cette progression. >> >> > > 3. 2000 années de propagande pour l'abstinence > n'ont pas réussi �* endiguer la progression > des maladies vénériennes. Cette propagande ne fut pas de la part des gouvernements, ni rendue obligatoire dans toutes les écoles. -- Fusti |
3 januari 2007, 01:37 | #3903 |
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Re: Soutenons le préservatif !
Vitae forma vocatur Thibaud <[email protected]>, die Sat, 30
Dec 2006 19:04:51 -0500, in littera <[email protected]> in foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur: >Fustigator a écrit: > >> >> 1. Le SIDA progresse encore toujours partout au monde. >> >> 2. 20 années de propagande pour la capote n'ont pas réussi �* endiguer >> cette progression. >> >> > > 3. 2000 années de propagande pour l'abstinence > n'ont pas réussi �* endiguer la progression > des maladies vénériennes. Cette propagande ne fut pas de la part des gouvernements, ni rendue obligatoire dans toutes les écoles. -- Fusti |
3 januari 2007, 01:37 | #3904 |
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Re: Capote for ever, le dieu oloopien, Re: Soutenons le pape!
Vitae forma vocatur Thibaud <[email protected]>, die Sat, 30
Dec 2006 19:06:20 -0500, in littera <[email protected]> in foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur: >Fustigator a écrit: >> Vitae forma vocatur Thibaud <[email protected]>, die Thu, 28 >> Dec 2006 17:48:05 -0500, in littera <[email protected]> in >> foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur: >> >> >>>Raph a écrit: >>> >>>>Thibaud <[email protected]> wrote: >>>> >>>> >>>> >>>>>Raph a écrit: >>>>> >>>>> >>>>>>Fustigator <[email protected]> wrote: >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>Le fait que vous sentiez le ténesme de m'insulter (une fois de plus) >>>>>> >>>>>> ^^^^^^^ >>>>>> >>>>>>Le quoi ? Qu'est-ce c'est que cette expression ? >>>>> >>>>>ténesme n. m. >>>>> >>>>>? 1554; tenasmon v. 1370; lat. tenesmus, gr. teinesmos, de teinein « tendre >>>>>» >>>>> >>>>>¨ Méd. Tension douloureuse avec sensation de brûlure et envies continuelles >>>>>d'aller �* la selle ou d'uriner. fi épreintes. >>>>> >>>>> >>>>>épreintes n. f. pl. >>>>> >>>>>? v. 1380; de épreindre >>>>> >>>>>¨ Méd. Contraction douloureuse donnant envie d'aller �* la selle, dans les >>>>>inflammations du gros intestin. fi 1. colique, ténesme. >>>> >>>> >>>>Merci, mais c'est l'expression qui m'intrigue : "vous sentez le ténesme >>>>de m'insulter". C'est français ça ? >>> >>>«Éprouvez» aurait été meilleur, mais cette formulation est acceptable. >>> >>>Quoique plus qu'�* moitié cuistre, mais bon... :-) >> >> >> �* cuistre, cuistre et demie? :-))) > >Tu lèves «la» cuistre? Lève la jambe voil�* qu'ça entre , lève la cuistre, cuistre cuistre voil�* qu'ça glisse ho hisse http://www.remede.org/spip/article566.html -- Fusti |
3 januari 2007, 01:37 | #3905 |
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Re: Capote for ever, le dieu oloopien, Re: Soutenons le pape!
Vitae forma vocatur Thibaud <[email protected]>, die Sat, 30
Dec 2006 19:06:20 -0500, in littera <[email protected]> in foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur: >Fustigator a écrit: >> Vitae forma vocatur Thibaud <[email protected]>, die Thu, 28 >> Dec 2006 17:48:05 -0500, in littera <[email protected]> in >> foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur: >> >> >>>Raph a écrit: >>> >>>>Thibaud <[email protected]> wrote: >>>> >>>> >>>> >>>>>Raph a écrit: >>>>> >>>>> >>>>>>Fustigator <[email protected]> wrote: >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>Le fait que vous sentiez le ténesme de m'insulter (une fois de plus) >>>>>> >>>>>> ^^^^^^^ >>>>>> >>>>>>Le quoi ? Qu'est-ce c'est que cette expression ? >>>>> >>>>>ténesme n. m. >>>>> >>>>>? 1554; tenasmon v. 1370; lat. tenesmus, gr. teinesmos, de teinein « tendre >>>>>» >>>>> >>>>>¨ Méd. Tension douloureuse avec sensation de brûlure et envies continuelles >>>>>d'aller �* la selle ou d'uriner. fi épreintes. >>>>> >>>>> >>>>>épreintes n. f. pl. >>>>> >>>>>? v. 1380; de épreindre >>>>> >>>>>¨ Méd. Contraction douloureuse donnant envie d'aller �* la selle, dans les >>>>>inflammations du gros intestin. fi 1. colique, ténesme. >>>> >>>> >>>>Merci, mais c'est l'expression qui m'intrigue : "vous sentez le ténesme >>>>de m'insulter". C'est français ça ? >>> >>>«Éprouvez» aurait été meilleur, mais cette formulation est acceptable. >>> >>>Quoique plus qu'�* moitié cuistre, mais bon... :-) >> >> >> �* cuistre, cuistre et demie? :-))) > >Tu lèves «la» cuistre? Lève la jambe voil�* qu'ça entre , lève la cuistre, cuistre cuistre voil�* qu'ça glisse ho hisse http://www.remede.org/spip/article566.html -- Fusti |
3 januari 2007, 01:37 | #3906 |
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Re: Capote for ever, le dieu oloopien, Re: Soutenons le pape!
Vitae forma vocatur Thibaud <[email protected]>, die Sat, 30
Dec 2006 19:09:41 -0500, in littera <[email protected]> in foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur: >Fustigator a écrit: >> Vitae forma vocatur Thibaud <[email protected]>, die Thu, 28 >> Dec 2006 17:52:51 -0500, in littera <[email protected]> in >> foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur: >> >> >>>Fustigator a écrit: >>> >>>>Vitae forma vocatur [email protected] (Raph), die Thu, 28 Dec 2006 >>>>18:40:44 +0100, in littera >>>><1hr2b5c.17buf1815wxgs8N%[email protected]> in foro >>>>soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur: >>>> >>>> >>>> >>>>>Fustigator <[email protected]> wrote: >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>Vitae forma vocatur "lenel luc" <[email protected]>, die Wed, >>>>>>27 Dec 2006 21:35:10 +0100, in littera >>>>>><[email protected] e> in foro >>>>>>soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur: >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>"Fustigator" <[email protected]> a écrit dans le message de news: >>>>>>>[email protected]. .. >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>Bref vous êtes coincé. >>>>>>>>>Et de belle manière :-) >>>>>>>> >>>>>>>>Vous devriez contrôler la liste des sponsorisés de Durex au lieu de >>>>>>>>déblatéter des conneries. >>>>>>> >>>>>>>Vous pouvez continuer a taper du pied tant que vous voulez cela n'enlèvera >>>>>>>rien au fait que vous vous êtes fait torché. >>>>>>>Et de belle manière :-) >>>>>> >>>>>>Vous dites comme d'hab de grandes conneries mon père. >>>>> >>>>>Il a sans doute trop lu Fusti. >>>> >>>> >>>>Cela m'étonnerait. >>>> >>>> >>>> >>>>>>Personne n'a pu prouver que la capote protégeait suffisamment du SIDA, >>>>>>puisque, 20 ans après le début de la promotion de ladite capote, le >>>>>>SIDA avance toujours. >>>>> >>>>>Et la pauvreté aussi, banane. Or la pauvreté influe négativement sur >>>>>l'efficacité des programmes de prévention. Faut-il donc arrêter de >>>>>lutter contre la pauvreté puisque celle-ci progresse toujours ? >>>> >>>> >>>>Rien �* voir avec le SIDA, puisqu'on donne les capote �* l'oeil aux >>>>Africains. >>> >>>Où? Combien? >> >> >> Dans quasi toute l'Afrique noire. >> >> >>>Allons, reconnais tes torts, avoue tes fautes, et tu pourras prétendre �* la >>>rédemption. >> >> >> Qu'en sais-tu finalement? >> Tu n'es pas mon con-fesseur. >> >> >>>Et relis cette phrase qui commence par «Primum...» >> >> >> Primum vivere, deinde philosophari ? >> >> Primum mobile? >> >> Primum mandatum a nobis postulat ut prudenter et vigilanter nostram >> nutriamus et custodiamus fidem atque reiiciamus quidquid illi >> opponitur. Diversi sunt modi contra fidem peccandi? >> >> Primum praeceptum ad peccata etiam contra spem refertur, quae >> desperatio sunt et praesumptio? >> >> Primum praeceptum polytheismum damnat? >> . >> Primum mandatum Dei praecipua irreligionis reprobat peccata: actionem >> tentandi Deum, verbis vel operibus, sacrilegium et simoniam? >> >> Primum Noel cecinit angelus pastoribus excubantibus, qui summa hieme >> in agris manebant cum gregibus suis? >> >> Primum quaerite regnum caelorum ? >> >> Primum Familiae Vini ? >> >> PRIMUM NUNTIUM SUMMI PONTIFICIS BENEDICTI XVI >> POST CONCELEBRATIONEM EUCHARISTICAM >> CUM CARDINALIBUS ELECTORIBUS IN «CAPPELLA SISTINA» >> Die XX mensis Aprilis, anno Domini MMV ? >> >> Primum Regnum Dei ? >> >> Primum aliquid alterum? > >Amusant. >Mais je faisais, comme tu le sais, allusion au serrement d'hypocrite. En pensant au cidre révolutionnaire? (le serrement du jus de pomme) -- Fusti |
3 januari 2007, 01:37 | #3907 |
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Re: Capote for ever, le dieu oloopien, Re: Soutenons le pape!
Vitae forma vocatur Thibaud <[email protected]>, die Sat, 30
Dec 2006 19:09:41 -0500, in littera <[email protected]> in foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur: >Fustigator a écrit: >> Vitae forma vocatur Thibaud <[email protected]>, die Thu, 28 >> Dec 2006 17:52:51 -0500, in littera <[email protected]> in >> foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur: >> >> >>>Fustigator a écrit: >>> >>>>Vitae forma vocatur [email protected] (Raph), die Thu, 28 Dec 2006 >>>>18:40:44 +0100, in littera >>>><1hr2b5c.17buf1815wxgs8N%[email protected]> in foro >>>>soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur: >>>> >>>> >>>> >>>>>Fustigator <[email protected]> wrote: >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>Vitae forma vocatur "lenel luc" <[email protected]>, die Wed, >>>>>>27 Dec 2006 21:35:10 +0100, in littera >>>>>><[email protected] e> in foro >>>>>>soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur: >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>"Fustigator" <[email protected]> a écrit dans le message de news: >>>>>>>[email protected]. .. >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>Bref vous êtes coincé. >>>>>>>>>Et de belle manière :-) >>>>>>>> >>>>>>>>Vous devriez contrôler la liste des sponsorisés de Durex au lieu de >>>>>>>>déblatéter des conneries. >>>>>>> >>>>>>>Vous pouvez continuer a taper du pied tant que vous voulez cela n'enlèvera >>>>>>>rien au fait que vous vous êtes fait torché. >>>>>>>Et de belle manière :-) >>>>>> >>>>>>Vous dites comme d'hab de grandes conneries mon père. >>>>> >>>>>Il a sans doute trop lu Fusti. >>>> >>>> >>>>Cela m'étonnerait. >>>> >>>> >>>> >>>>>>Personne n'a pu prouver que la capote protégeait suffisamment du SIDA, >>>>>>puisque, 20 ans après le début de la promotion de ladite capote, le >>>>>>SIDA avance toujours. >>>>> >>>>>Et la pauvreté aussi, banane. Or la pauvreté influe négativement sur >>>>>l'efficacité des programmes de prévention. Faut-il donc arrêter de >>>>>lutter contre la pauvreté puisque celle-ci progresse toujours ? >>>> >>>> >>>>Rien �* voir avec le SIDA, puisqu'on donne les capote �* l'oeil aux >>>>Africains. >>> >>>Où? Combien? >> >> >> Dans quasi toute l'Afrique noire. >> >> >>>Allons, reconnais tes torts, avoue tes fautes, et tu pourras prétendre �* la >>>rédemption. >> >> >> Qu'en sais-tu finalement? >> Tu n'es pas mon con-fesseur. >> >> >>>Et relis cette phrase qui commence par «Primum...» >> >> >> Primum vivere, deinde philosophari ? >> >> Primum mobile? >> >> Primum mandatum a nobis postulat ut prudenter et vigilanter nostram >> nutriamus et custodiamus fidem atque reiiciamus quidquid illi >> opponitur. Diversi sunt modi contra fidem peccandi? >> >> Primum praeceptum ad peccata etiam contra spem refertur, quae >> desperatio sunt et praesumptio? >> >> Primum praeceptum polytheismum damnat? >> . >> Primum mandatum Dei praecipua irreligionis reprobat peccata: actionem >> tentandi Deum, verbis vel operibus, sacrilegium et simoniam? >> >> Primum Noel cecinit angelus pastoribus excubantibus, qui summa hieme >> in agris manebant cum gregibus suis? >> >> Primum quaerite regnum caelorum ? >> >> Primum Familiae Vini ? >> >> PRIMUM NUNTIUM SUMMI PONTIFICIS BENEDICTI XVI >> POST CONCELEBRATIONEM EUCHARISTICAM >> CUM CARDINALIBUS ELECTORIBUS IN «CAPPELLA SISTINA» >> Die XX mensis Aprilis, anno Domini MMV ? >> >> Primum Regnum Dei ? >> >> Primum aliquid alterum? > >Amusant. >Mais je faisais, comme tu le sais, allusion au serrement d'hypocrite. En pensant au cidre révolutionnaire? (le serrement du jus de pomme) -- Fusti |
3 januari 2007, 01:38 | #3908 |
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Re: Soutenons le =?ISO-8859-1?Q?pr=E9servatif_!?=
Fustigator a écrit:
> Vitae forma vocatur Thibaud <[email protected]>, die Sat, 30 > Dec 2006 19:04:51 -0500, in littera <[email protected]> in > foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur: > > >>Fustigator a écrit: >> >> >>>1. Le SIDA progresse encore toujours partout au monde. >>> >>>2. 20 années de propagande pour la capote n'ont pas réussi �* endiguer >>>cette progression. >>> >>> >> >> 3. 2000 années de propagande pour l'abstinence >> n'ont pas réussi �* endiguer la progression >> des maladies vénériennes. > > > Cette propagande ne fut pas de la part des gouvernements, ni rendue > obligatoire dans toutes les écoles. Qui avait le monopole de l'enseignement? Ne disais-tu pas quer l'Église était la seule institution stable, en l'Absence de gouvernements dignres de ce nom? Tu me fais un peu penser �* la chauve-souris de La Fontaine: «Je suis oiseau, voyez mes ailes; je suis souris, voyez mes poils»... -- Thibaud http://www.congresboreal.ca/ |
3 januari 2007, 01:38 | #3909 |
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Re: Soutenons le =?ISO-8859-1?Q?pr=E9servatif_!?=
Fustigator a écrit:
> Vitae forma vocatur Thibaud <[email protected]>, die Sat, 30 > Dec 2006 19:04:51 -0500, in littera <[email protected]> in > foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur: > > >>Fustigator a écrit: >> >> >>>1. Le SIDA progresse encore toujours partout au monde. >>> >>>2. 20 années de propagande pour la capote n'ont pas réussi �* endiguer >>>cette progression. >>> >>> >> >> 3. 2000 années de propagande pour l'abstinence >> n'ont pas réussi �* endiguer la progression >> des maladies vénériennes. > > > Cette propagande ne fut pas de la part des gouvernements, ni rendue > obligatoire dans toutes les écoles. Qui avait le monopole de l'enseignement? Ne disais-tu pas quer l'Église était la seule institution stable, en l'Absence de gouvernements dignres de ce nom? Tu me fais un peu penser �* la chauve-souris de La Fontaine: «Je suis oiseau, voyez mes ailes; je suis souris, voyez mes poils»... -- Thibaud http://www.congresboreal.ca/ |
3 januari 2007, 01:39 | #3910 |
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Re: Soutenons le préservatif !
Vitae forma vocatur Thibaud <[email protected]>, die Sun, 31
Dec 2006 22:06:57 -0500, in littera <[email protected]> in foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur: >Fustigator a écrit: >> Vitae forma vocatur Thibaud <[email protected]>, die Sat, 30 >> Dec 2006 19:04:51 -0500, in littera <[email protected]> in >> foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur: >> >> >>>Fustigator a écrit: >>> >>> >>>>1. Le SIDA progresse encore toujours partout au monde. >>>> >>>>2. 20 années de propagande pour la capote n'ont pas réussi �* endiguer >>>>cette progression. >>>> >>>> >>> >>> 3. 2000 années de propagande pour l'abstinence >>> n'ont pas réussi �* endiguer la progression >>> des maladies vénériennes. >> >> >> Cette propagande ne fut pas de la part des gouvernements, ni rendue >> obligatoire dans toutes les écoles. > >Qui avait le monopole de l'enseignement? > >Ne disais-tu pas quer l'Église était la seule institution stable, en >l'Absence de gouvernements dignes de ce nom? Bien sûr. Mais quand tu vois comment se comportaient les clercs durant l'Ancier Régilme, ça baisait autant que le reste des mecs. Ils n'auront surement pas insister sur l'abstinence, même s'il auraient signaler que cela existait. L'église n'a pas toujours été parfaite dans la transmission de l'idéal évangélique, loin s'en faut. >Tu me fais un peu penser �* la chauve-souris de La Fontaine: «Je suis >oiseau, voyez mes ailes; je suis souris, voyez mes poils»... Parce qu'il y a une différence entre l'idéal et sa mise en pratique. Mais �* présent prôner l'abstinence avant la relation stable et la fidélité ensuite n'est plus fait par idéal chrétien ou autre, mais tout simplement par souci de santé publique, vu la pandémie qui se développe encore toujours, malgré les capotes etc .. C'est ce que la plupart de mes opposants dans la discussion ne semblent apparemment pas avoir compris. Je ne parle pas en tant que chrétien convaincu ici, mais comme toubib, préoccupé de la santé des gens, même si cela correspond �* une forme d'idéal chrétien ou autre.. -- Fusti |
3 januari 2007, 01:39 | #3911 |
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Re: Soutenons le préservatif !
Vitae forma vocatur Thibaud <[email protected]>, die Sun, 31
Dec 2006 22:06:57 -0500, in littera <[email protected]> in foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur: >Fustigator a écrit: >> Vitae forma vocatur Thibaud <[email protected]>, die Sat, 30 >> Dec 2006 19:04:51 -0500, in littera <[email protected]> in >> foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur: >> >> >>>Fustigator a écrit: >>> >>> >>>>1. Le SIDA progresse encore toujours partout au monde. >>>> >>>>2. 20 années de propagande pour la capote n'ont pas réussi �* endiguer >>>>cette progression. >>>> >>>> >>> >>> 3. 2000 années de propagande pour l'abstinence >>> n'ont pas réussi �* endiguer la progression >>> des maladies vénériennes. >> >> >> Cette propagande ne fut pas de la part des gouvernements, ni rendue >> obligatoire dans toutes les écoles. > >Qui avait le monopole de l'enseignement? > >Ne disais-tu pas quer l'Église était la seule institution stable, en >l'Absence de gouvernements dignes de ce nom? Bien sûr. Mais quand tu vois comment se comportaient les clercs durant l'Ancier Régilme, ça baisait autant que le reste des mecs. Ils n'auront surement pas insister sur l'abstinence, même s'il auraient signaler que cela existait. L'église n'a pas toujours été parfaite dans la transmission de l'idéal évangélique, loin s'en faut. >Tu me fais un peu penser �* la chauve-souris de La Fontaine: «Je suis >oiseau, voyez mes ailes; je suis souris, voyez mes poils»... Parce qu'il y a une différence entre l'idéal et sa mise en pratique. Mais �* présent prôner l'abstinence avant la relation stable et la fidélité ensuite n'est plus fait par idéal chrétien ou autre, mais tout simplement par souci de santé publique, vu la pandémie qui se développe encore toujours, malgré les capotes etc .. C'est ce que la plupart de mes opposants dans la discussion ne semblent apparemment pas avoir compris. Je ne parle pas en tant que chrétien convaincu ici, mais comme toubib, préoccupé de la santé des gens, même si cela correspond �* une forme d'idéal chrétien ou autre.. -- Fusti |
3 januari 2007, 01:40 | #3912 |
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Re: Soutenons le =?ISO-8859-1?Q?pr=E9servatif_!?=
Fustigator a écrit:
> Vitae forma vocatur Thibaud <[email protected]>, die Sun, 31 > Dec 2006 22:06:57 -0500, in littera <[email protected]> in > foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur: > > >>Fustigator a écrit: >> >>>Vitae forma vocatur Thibaud <[email protected]>, die Sat, 30 >>>Dec 2006 19:04:51 -0500, in littera <[email protected]> in >>>foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur: >>> >>> >>> >>>>Fustigator a écrit: >>>> >>>> >>>> >>>>>1. Le SIDA progresse encore toujours partout au monde. >>>>> >>>>>2. 20 années de propagande pour la capote n'ont pas réussi �* endiguer >>>>>cette progression. >>>>> >>>>> >>>> >>>> 3. 2000 années de propagande pour l'abstinence >>>> n'ont pas réussi �* endiguer la progression >>>> des maladies vénériennes. >>> >>> >>>Cette propagande ne fut pas de la part des gouvernements, ni rendue >>>obligatoire dans toutes les écoles. >> >>Qui avait le monopole de l'enseignement? >> >>Ne disais-tu pas quer l'Église était la seule institution stable, en >>l'Absence de gouvernements dignes de ce nom? > > > Bien sûr. > Mais quand tu vois comment se comportaient les clercs durant l'Ancier > Régilme, ça baisait autant que le reste des mecs. de fait. Et «hors les liens sacrés du mariage», en plus. Et pas seulement avec des femmes nubiles et célibataires. > > Ils n'auront surement pas insister sur l'abstinence, même s'il > auraient signaler que cela existait. > L'église n'a pas toujours été parfaite dans la transmission de l'idéal > évangélique, loin s'en faut. > «Pas toujours» ?... :-) > > >>Tu me fais un peu penser �* la chauve-souris de La Fontaine: «Je suis >>oiseau, voyez mes ailes; je suis souris, voyez mes poils»... > > > Parce qu'il y a une différence entre l'idéal et sa mise en pratique. > > Mais �* présent prôner l'abstinence avant la relation stable et la > fidélité ensuite n'est plus fait par idéal chrétien ou autre, mais Plus du tout? > tout simplement par souci de santé publique, vu la pandémie qui se > développe encore toujours, malgré les capotes etc Note bien que je ne suis pas contre. Je n'ai pas personnellement suivi ces préceptes - et je n'ai rien chopé. J'observe que tout le monde ne suit pas ces principes. Peu, en fait. C'est la réalité. Et il faut en tenir compte. > . > C'est ce que la plupart de mes opposants dans la discussion ne > semblent apparemment pas avoir compris. > > Je ne parle pas en tant que chrétien convaincu ici, mais comme toubib, > préoccupé de la santé des gens, même si cela correspond �* une forme > d'idéal chrétien ou autre.. Si tel était le cas, ton discours serait: Il est préférable de s'abstenir de relations sexuelles avec des partenaires nombreux et variés, et il faut éviter les relations sexuelles non protégées. -- Thibaud http://www.congresboreal.ca/ |
3 januari 2007, 01:40 | #3913 |
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Re: Soutenons le =?ISO-8859-1?Q?pr=E9servatif_!?=
Fustigator a écrit:
> Vitae forma vocatur Thibaud <[email protected]>, die Sun, 31 > Dec 2006 22:06:57 -0500, in littera <[email protected]> in > foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur: > > >>Fustigator a écrit: >> >>>Vitae forma vocatur Thibaud <[email protected]>, die Sat, 30 >>>Dec 2006 19:04:51 -0500, in littera <[email protected]> in >>>foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur: >>> >>> >>> >>>>Fustigator a écrit: >>>> >>>> >>>> >>>>>1. Le SIDA progresse encore toujours partout au monde. >>>>> >>>>>2. 20 années de propagande pour la capote n'ont pas réussi �* endiguer >>>>>cette progression. >>>>> >>>>> >>>> >>>> 3. 2000 années de propagande pour l'abstinence >>>> n'ont pas réussi �* endiguer la progression >>>> des maladies vénériennes. >>> >>> >>>Cette propagande ne fut pas de la part des gouvernements, ni rendue >>>obligatoire dans toutes les écoles. >> >>Qui avait le monopole de l'enseignement? >> >>Ne disais-tu pas quer l'Église était la seule institution stable, en >>l'Absence de gouvernements dignes de ce nom? > > > Bien sûr. > Mais quand tu vois comment se comportaient les clercs durant l'Ancier > Régilme, ça baisait autant que le reste des mecs. de fait. Et «hors les liens sacrés du mariage», en plus. Et pas seulement avec des femmes nubiles et célibataires. > > Ils n'auront surement pas insister sur l'abstinence, même s'il > auraient signaler que cela existait. > L'église n'a pas toujours été parfaite dans la transmission de l'idéal > évangélique, loin s'en faut. > «Pas toujours» ?... :-) > > >>Tu me fais un peu penser �* la chauve-souris de La Fontaine: «Je suis >>oiseau, voyez mes ailes; je suis souris, voyez mes poils»... > > > Parce qu'il y a une différence entre l'idéal et sa mise en pratique. > > Mais �* présent prôner l'abstinence avant la relation stable et la > fidélité ensuite n'est plus fait par idéal chrétien ou autre, mais Plus du tout? > tout simplement par souci de santé publique, vu la pandémie qui se > développe encore toujours, malgré les capotes etc Note bien que je ne suis pas contre. Je n'ai pas personnellement suivi ces préceptes - et je n'ai rien chopé. J'observe que tout le monde ne suit pas ces principes. Peu, en fait. C'est la réalité. Et il faut en tenir compte. > . > C'est ce que la plupart de mes opposants dans la discussion ne > semblent apparemment pas avoir compris. > > Je ne parle pas en tant que chrétien convaincu ici, mais comme toubib, > préoccupé de la santé des gens, même si cela correspond �* une forme > d'idéal chrétien ou autre.. Si tel était le cas, ton discours serait: Il est préférable de s'abstenir de relations sexuelles avec des partenaires nombreux et variés, et il faut éviter les relations sexuelles non protégées. -- Thibaud http://www.congresboreal.ca/ |
3 januari 2007, 01:42 | #3914 |
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Re: Soutenons le préservatif !
Vitae forma vocatur Thibaud <[email protected]>, die Mon, 01
Jan 2007 16:53:26 -0500, in littera <[email protected]> in foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur: >Fustigator a écrit: >> Vitae forma vocatur Thibaud <[email protected]>, die Sun, 31 >> Dec 2006 22:06:57 -0500, in littera <[email protected]> in >> foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur: >> >> >>>Fustigator a écrit: >>> >>>>Vitae forma vocatur Thibaud <[email protected]>, die Sat, 30 >>>>Dec 2006 19:04:51 -0500, in littera <[email protected]> in >>>>foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur: >>>> >>>> >>>> >>>>>Fustigator a écrit: >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>1. Le SIDA progresse encore toujours partout au monde. >>>>>> >>>>>>2. 20 années de propagande pour la capote n'ont pas réussi �* endiguer >>>>>>cette progression. >>>>>> >>>>>> >>>>> >>>>> 3. 2000 années de propagande pour l'abstinence >>>>> n'ont pas réussi �* endiguer la progression >>>>> des maladies vénériennes. >>>> >>>> >>>>Cette propagande ne fut pas de la part des gouvernements, ni rendue >>>>obligatoire dans toutes les écoles. >>> >>>Qui avait le monopole de l'enseignement? >>> >>>Ne disais-tu pas quer l'Église était la seule institution stable, en >>>l'Absence de gouvernements dignes de ce nom? >> >> >> Bien sûr. >> Mais quand tu vois comment se comportaient les clercs durant l'Ancien >> Régime, ça baisait autant que le reste des mecs. > >de fait. > >Et «hors les liens sacrés du mariage», en plus. Et en rompant leur voeu de célibat. >Et pas seulement avec des femmes nubiles et célibataires. > Avec toutes sortes de femmes. >> Ils n'auront surement pas insister sur l'abstinence, même s'il >> auraient signaler que cela existait. >> L'église n'a pas toujours été parfaite dans la transmission de l'idéal >> évangélique, loin s'en faut. >> > «Pas toujours» ?... :-) > >> >>>Tu me fais un peu penser �* la chauve-souris de La Fontaine: «Je suis >>>oiseau, voyez mes ailes; je suis souris, voyez mes poils»... >> > >> Parce qu'il y a une différence entre l'idéal et sa mise en pratique. >> >> Mais �* présent prôner l'abstinence avant la relation stable et la >> fidélité ensuite n'est plus fait par idéal chrétien ou autre, mais > >Plus du tout? Pas dans ce contexte ci. > >> tout simplement par souci de santé publique, vu la pandémie qui se >> développe encore toujours, malgré les capotes etc > >Note bien que je ne suis pas contre. Je te crois. >Je n'ai pas personnellement suivi ces préceptes - et je n'ai rien chopé. T'as eu du bol, mais certains baisent plus des partenaires variées que d'autres, et plus facilement également. >J'observe que tout le monde ne suit pas ces principes. >Peu, en fait. C'est la réalité. >Et il faut en tenir compte. On ne peut faire autrement. Mais je trouve qu'il serait triste que tant de gens meurent uniquement parce qu'uils ne peuvent restreindre le cercle des "baisables" >> . >> C'est ce que la plupart de mes opposants dans la discussion ne >> semblent apparemment pas avoir compris. >> >> Je ne parle pas en tant que chrétien convaincu ici, mais comme toubib, >> préoccupé de la santé des gens, même si cela correspond �* une forme >> d'idéal chrétien ou autre.. > >Si tel était le cas, ton discours serait: > >Il est préférable de s'abstenir de relations sexuelles avec des partenaires >nombreux et variés, et il faut éviter les relations sexuelles non protégées. Non, car je suis de l'avis qu'�* cause de cette "protection", on commet plus de comportements �* risque, parce que l'on croit qu'on est protégé suffisamment (ou même de façon absolue) et que "le SIDA c'est pour les autres, vu que je mets des capotes". Les lendemains peuvent hélas être pénibles quand on tombe du mauvais côté de la statistique. Même un taux d'échec de 2% par an (la plupart des stats donent plus �* beaucoup plus) te fait quand même deux morts en sursis relativement proche par an. Et c'est dommage pour ces jeunes, qui auraient sinon toute une vie professionnelle et familiale devant eux et qui doivent "partir" si tôt. -- Fusti |
3 januari 2007, 01:42 | #3915 |
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Re: Soutenons le préservatif !
Vitae forma vocatur Thibaud <[email protected]>, die Mon, 01
Jan 2007 16:53:26 -0500, in littera <[email protected]> in foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur: >Fustigator a écrit: >> Vitae forma vocatur Thibaud <[email protected]>, die Sun, 31 >> Dec 2006 22:06:57 -0500, in littera <[email protected]> in >> foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur: >> >> >>>Fustigator a écrit: >>> >>>>Vitae forma vocatur Thibaud <[email protected]>, die Sat, 30 >>>>Dec 2006 19:04:51 -0500, in littera <[email protected]> in >>>>foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur: >>>> >>>> >>>> >>>>>Fustigator a écrit: >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>1. Le SIDA progresse encore toujours partout au monde. >>>>>> >>>>>>2. 20 années de propagande pour la capote n'ont pas réussi �* endiguer >>>>>>cette progression. >>>>>> >>>>>> >>>>> >>>>> 3. 2000 années de propagande pour l'abstinence >>>>> n'ont pas réussi �* endiguer la progression >>>>> des maladies vénériennes. >>>> >>>> >>>>Cette propagande ne fut pas de la part des gouvernements, ni rendue >>>>obligatoire dans toutes les écoles. >>> >>>Qui avait le monopole de l'enseignement? >>> >>>Ne disais-tu pas quer l'Église était la seule institution stable, en >>>l'Absence de gouvernements dignes de ce nom? >> >> >> Bien sûr. >> Mais quand tu vois comment se comportaient les clercs durant l'Ancien >> Régime, ça baisait autant que le reste des mecs. > >de fait. > >Et «hors les liens sacrés du mariage», en plus. Et en rompant leur voeu de célibat. >Et pas seulement avec des femmes nubiles et célibataires. > Avec toutes sortes de femmes. >> Ils n'auront surement pas insister sur l'abstinence, même s'il >> auraient signaler que cela existait. >> L'église n'a pas toujours été parfaite dans la transmission de l'idéal >> évangélique, loin s'en faut. >> > «Pas toujours» ?... :-) > >> >>>Tu me fais un peu penser �* la chauve-souris de La Fontaine: «Je suis >>>oiseau, voyez mes ailes; je suis souris, voyez mes poils»... >> > >> Parce qu'il y a une différence entre l'idéal et sa mise en pratique. >> >> Mais �* présent prôner l'abstinence avant la relation stable et la >> fidélité ensuite n'est plus fait par idéal chrétien ou autre, mais > >Plus du tout? Pas dans ce contexte ci. > >> tout simplement par souci de santé publique, vu la pandémie qui se >> développe encore toujours, malgré les capotes etc > >Note bien que je ne suis pas contre. Je te crois. >Je n'ai pas personnellement suivi ces préceptes - et je n'ai rien chopé. T'as eu du bol, mais certains baisent plus des partenaires variées que d'autres, et plus facilement également. >J'observe que tout le monde ne suit pas ces principes. >Peu, en fait. C'est la réalité. >Et il faut en tenir compte. On ne peut faire autrement. Mais je trouve qu'il serait triste que tant de gens meurent uniquement parce qu'uils ne peuvent restreindre le cercle des "baisables" >> . >> C'est ce que la plupart de mes opposants dans la discussion ne >> semblent apparemment pas avoir compris. >> >> Je ne parle pas en tant que chrétien convaincu ici, mais comme toubib, >> préoccupé de la santé des gens, même si cela correspond �* une forme >> d'idéal chrétien ou autre.. > >Si tel était le cas, ton discours serait: > >Il est préférable de s'abstenir de relations sexuelles avec des partenaires >nombreux et variés, et il faut éviter les relations sexuelles non protégées. Non, car je suis de l'avis qu'�* cause de cette "protection", on commet plus de comportements �* risque, parce que l'on croit qu'on est protégé suffisamment (ou même de façon absolue) et que "le SIDA c'est pour les autres, vu que je mets des capotes". Les lendemains peuvent hélas être pénibles quand on tombe du mauvais côté de la statistique. Même un taux d'échec de 2% par an (la plupart des stats donent plus �* beaucoup plus) te fait quand même deux morts en sursis relativement proche par an. Et c'est dommage pour ces jeunes, qui auraient sinon toute une vie professionnelle et familiale devant eux et qui doivent "partir" si tôt. -- Fusti |
3 januari 2007, 01:42 | #3916 |
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Re: Soutenons le =?ISO-8859-1?Q?pr=E9servatif_!?=
Fustigator a écrit:
> Vitae forma vocatur Thibaud <[email protected]>, die Mon, 01 > Jan 2007 16:53:26 -0500, in littera <[email protected]> in > foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur: > ... >>>Mais quand tu vois comment se comportaient les clercs durant l'Ancien >>>Régime, ça baisait autant que le reste des mecs. >> >>de fait. >> >>Et «hors les liens sacrés du mariage», en plus. > > > Et en rompant leur voeu de célibat. > > > >>Et pas seulement avec des femmes nubiles et célibataires. >> > > Avec toutes sortes de femmes. > Ou autre chose... les cas de pédérastie, d'homosexualité et de bestialité sont attestés. > >>>Ils n'auront surement pas insister sur l'abstinence, même s'il >>>auraient signaler que cela existait. >>>L'église n'a pas toujours été parfaite dans la transmission de l'idéal >>>évangélique, loin s'en faut. >>>>> >> «Pas toujours» ?... :-) > >> >>>>Tu me fais un peu penser �* la chauve-souris de La Fontaine: «Je suis >>>>oiseau, voyez mes ailes; je suis souris, voyez mes poils»... >>>>>>> >>>Parce qu'il y a une différence entre l'idéal et sa mise en pratique. >>> >>>Mais �* présent prôner l'abstinence avant la relation stable et la >>>fidélité ensuite n'est plus fait par idéal chrétien ou autre, mais >> >>Plus du tout? > > > Pas dans ce contexte ci. > >>>tout simplement par souci de santé publique, vu la pandémie qui se >>>développe encore toujours, malgré les capotes etc >> >>Note bien que je ne suis pas contre. > > > Je te crois. > > >>Je n'ai pas personnellement suivi ces préceptes - et je n'ai rien chopé. > > > T'as eu du bol, mais certains baisent plus des partenaires variées que > d'autres, et plus facilement également. > > >>J'observe que tout le monde ne suit pas ces principes. >>Peu, en fait. C'est la réalité. >>Et il faut en tenir compte. > > > > On ne peut faire autrement. > > Mais je trouve qu'il serait triste que tant de gens meurent uniquement > parce qu'uils ne peuvent restreindre le cercle des "baisables" > >>>. >>>C'est ce que la plupart de mes opposants dans la discussion ne >>>semblent apparemment pas avoir compris. >>> >>>Je ne parle pas en tant que chrétien convaincu ici, mais comme toubib, >>>préoccupé de la santé des gens, même si cela correspond �* une forme >>>d'idéal chrétien ou autre.. >> >>Si tel était le cas, ton discours serait: >> >> >> >> Il est préférable de s'abstenir de >> relations sexuelles avec des partenaires >> nombreux et variés, et il faut éviter les >> relations sexuelles non protégées. > > > Non, car je suis de l'avis qu'�* cause de cette "protection", on commet > plus de comportements �* risque, parce que l'on croit qu'on est protégé > suffisamment (ou même de façon absolue) et que "le SIDA c'est pour > les autres, vu que je mets des capotes". En quoi dénigrer le préservatif diminue-t-il le risque? > > Les lendemains peuvent hélas être pénibles quand on tombe du mauvais > côté de la statistique. Même un taux d'échec de 2% par an (la plupart > des stats donent plus �* beaucoup plus) te fait quand même deux morts > en sursis relativement proche par an. > Et c'est dommage pour ces jeunes, qui auraient sinon toute une vie > professionnelle et familiale devant eux et qui doivent "partir" si > tôt. -- Thibaud http://www.congresboreal.ca/ |
3 januari 2007, 01:42 | #3917 |
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Re: Soutenons le =?ISO-8859-1?Q?pr=E9servatif_!?=
Fustigator a écrit:
> Vitae forma vocatur Thibaud <[email protected]>, die Mon, 01 > Jan 2007 16:53:26 -0500, in littera <[email protected]> in > foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur: > ... >>>Mais quand tu vois comment se comportaient les clercs durant l'Ancien >>>Régime, ça baisait autant que le reste des mecs. >> >>de fait. >> >>Et «hors les liens sacrés du mariage», en plus. > > > Et en rompant leur voeu de célibat. > > > >>Et pas seulement avec des femmes nubiles et célibataires. >> > > Avec toutes sortes de femmes. > Ou autre chose... les cas de pédérastie, d'homosexualité et de bestialité sont attestés. > >>>Ils n'auront surement pas insister sur l'abstinence, même s'il >>>auraient signaler que cela existait. >>>L'église n'a pas toujours été parfaite dans la transmission de l'idéal >>>évangélique, loin s'en faut. >>>>> >> «Pas toujours» ?... :-) > >> >>>>Tu me fais un peu penser �* la chauve-souris de La Fontaine: «Je suis >>>>oiseau, voyez mes ailes; je suis souris, voyez mes poils»... >>>>>>> >>>Parce qu'il y a une différence entre l'idéal et sa mise en pratique. >>> >>>Mais �* présent prôner l'abstinence avant la relation stable et la >>>fidélité ensuite n'est plus fait par idéal chrétien ou autre, mais >> >>Plus du tout? > > > Pas dans ce contexte ci. > >>>tout simplement par souci de santé publique, vu la pandémie qui se >>>développe encore toujours, malgré les capotes etc >> >>Note bien que je ne suis pas contre. > > > Je te crois. > > >>Je n'ai pas personnellement suivi ces préceptes - et je n'ai rien chopé. > > > T'as eu du bol, mais certains baisent plus des partenaires variées que > d'autres, et plus facilement également. > > >>J'observe que tout le monde ne suit pas ces principes. >>Peu, en fait. C'est la réalité. >>Et il faut en tenir compte. > > > > On ne peut faire autrement. > > Mais je trouve qu'il serait triste que tant de gens meurent uniquement > parce qu'uils ne peuvent restreindre le cercle des "baisables" > >>>. >>>C'est ce que la plupart de mes opposants dans la discussion ne >>>semblent apparemment pas avoir compris. >>> >>>Je ne parle pas en tant que chrétien convaincu ici, mais comme toubib, >>>préoccupé de la santé des gens, même si cela correspond �* une forme >>>d'idéal chrétien ou autre.. >> >>Si tel était le cas, ton discours serait: >> >> >> >> Il est préférable de s'abstenir de >> relations sexuelles avec des partenaires >> nombreux et variés, et il faut éviter les >> relations sexuelles non protégées. > > > Non, car je suis de l'avis qu'�* cause de cette "protection", on commet > plus de comportements �* risque, parce que l'on croit qu'on est protégé > suffisamment (ou même de façon absolue) et que "le SIDA c'est pour > les autres, vu que je mets des capotes". En quoi dénigrer le préservatif diminue-t-il le risque? > > Les lendemains peuvent hélas être pénibles quand on tombe du mauvais > côté de la statistique. Même un taux d'échec de 2% par an (la plupart > des stats donent plus �* beaucoup plus) te fait quand même deux morts > en sursis relativement proche par an. > Et c'est dommage pour ces jeunes, qui auraient sinon toute une vie > professionnelle et familiale devant eux et qui doivent "partir" si > tôt. -- Thibaud http://www.congresboreal.ca/ |
3 januari 2007, 20:23 | #3918 |
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Re: Soutenons le préservatif !
Ce jour d'automne Mon, 25 Dec 2006 22:50:20 +0100, -pipolin-
<[email protected]> tu écris dans ce forum de discussion: >je me classe aussi parmis ces gens qui n'ont pas besoin de connaîtres >leurs orthographe sur le bout des doigts pour *bien vivre et être >heureux* La bonne othographe est une politesse envers les lecteurs, pas envers soi-même ;-)) -- Hermes __ |
3 januari 2007, 22:13 | #3919 |
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Re: Capote for ever, le dieu oloopien, Re: Soutenons le pape!
Ce jour d'automne Wed, 27 Dec 2006 21:36:22 +0100, cello
<[email protected]> tu écris dans ce forum de discussion: >Le 27.12.2006, lenel luc a supposé : >> "Fustigator" <[email protected]> a écrit dans le message de news: >> [email protected]... >> >>>>Non, non, vous a réellement cloué le bec. >> >>> Puisque vous le dites. >> >>> Et que pensez-vous de Driss? >>> message ID <[email protected]> >> >> >> Qu'il s'agit d'un sacré vagabond sexuel :-) > >Stoooppp le fusti il va faire une terrrrrrible dépression tant il va >être jaloux. Car dans le fond, son attitude n'est guidée que par la >jalousie. :') Tu te trompes avec le capo de service (qui est délateur, menteur,...fraudeur, etc...) et voleur) -- Hermes (pour la paix des ménages) __ |
3 januari 2007, 22:23 | #3920 |
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Re: Soutenons le préservatif !
"Hermes" <[email protected]> a écrit dans le message de news: [email protected]... > Ce jour d'automne Mon, 25 Dec 2006 22:50:20 +0100, -pipolin- > <[email protected]> tu écris dans ce forum de discussion: > >>je me classe aussi parmis ces gens qui n'ont pas besoin de connaîtres >>leurs orthographe sur le bout des doigts pour *bien vivre et être >>heureux* > > La bonne othographe est une politesse envers les lecteurs, >pas envers > soi-même ;-)) ============== difficile si on ne la connais pas "La bonne othographe " Ella > -- > Hermes > __ > |