Blok wil Schotse en Welshe parlementen bezoeken

[Dimitri]

Oorspronkelijk geplaatst door GC

Neen, er is daar niks communistisch aan. SNP en Sinn Féin zijn burgerlijke partijen.

Zijn alleen communistische partijen links dan? Triest hoor.

[LSP]

Oorspronkelijk geplaatst door De Knut

Dus SNP = rechts?

Grappig dat jullie dan samen aan hetzelfde zeel trekken.

De tekst van Cool is niet grappig. Hij zelf daarentegen....

Eerst en vooral wil ik de administrator bedanken om deze account in veilige handen te geven! Dit is het laatste bericht van deze account.

Verder: SNP voert een rechts beleid zodra ze aan de macht zijn, maar probeert een links imago op te bouwen. Dat de SNP tegen de komst van het Blok is, is vooral grappig ten aanzien van het Blok. Als andere krachten ons standpunt steunen is dat meegenomen. Meer niet.

[jan hyoens]

Oorspronkelijk geplaatst door GC

SNP zijn zeker geen kameraden! De CWI-leden in de SSP, dat zijn mijn Schotse kameraden!

Dus de separatistische ssp zijn jouw kameraden? In concreto heb je dus niets tegen de vlaamse onafhankelijksgedachte?

[GC]

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

Zijn alleen communistische partijen links dan? Triest hoor.

Dat zeg ik niet. Er is een verschil tussen burgerlijke partijen en arbeiderspartijen. Een arbeiderspartij is niet noodzakelijk communistisch.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens

Dus de separatistische ssp zijn jouw kameraden? In concreto heb je dus niets tegen de vlaamse onafhankelijksgedachte?

De gedachten zijn vrij nietwaar.

[GC]

Het CWI in Schotland is voor een onafhankelijk socialistisch Schotland. In een referendum omtrent onafhankelijkheid zouden wij oproepen om ja te stemmen.

Je kunt de Schotse situatie evenwel niet vergelijken met de Belgische situatie.

[jan hyoens]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

De gedachten zijn vrij nietwaar.

Dat past toch niet in het beeld van de Internationale? Het einddoel van het communisme is toch één grote federatie van sovjetrepublieken? Of zijn de trotskisten dan geen collectivisten?

[jan hyoens]

Oorspronkelijk geplaatst door GC

Het CWI in Schotland is voor een onafhankelijk socialistisch Schotland. In een referendum omtrent onafhankelijkheid zouden wij oproepen om ja te stemmen.

Je kunt de Schotse situatie evenwel niet vergelijken met de Belgische situatie.

Wat is het verschil dan?

[Dimitri]

Oorspronkelijk geplaatst door GC

Dat zeg ik niet. Er is een verschil tussen burgerlijke partijen en arbeiderspartijen. Een arbeiderspartij is niet noodzakelijk communistisch.

Wat vreemd dan dat in de arbeiderswijken van Glasgow de SNP het sterkst staat...

De SNP is gewoon een sociaal-democratische en separatistische partij, met de grootste aanhang onder het 'gewone volk'. De elite zal eerder voor de liberaal-democraten of zelfs voor de conservatieven (zéér onpopulair in Schotland) stemmen, de middenklasse voor Labour, de onderklasse voor de SNP en Labour.

Dat jullie goede contacten hebben daar verbaast me niks, aangezien Groot-Brittannië, en vooral Schotland, een van de weinige landen is waar het sociale klassenstelsel nog bestaat.

[De Knut]

Oorspronkelijk geplaatst door GC

.

Je kunt de Schotse situatie evenwel niet vergelijken met de Belgische situatie.

???????????

[Dimitri]

Oorspronkelijk geplaatst door GC

Het CWI in Schotland is voor een onafhankelijk socialistisch Schotland. In een referendum omtrent onafhankelijkheid zouden wij oproepen om ja te stemmen.

Je kunt de Schotse situatie evenwel niet vergelijken met de Belgische situatie.

Want? In België hebben de communisten het linkse Wallonië nodig om het rechtse Vlaanderen te compenseren, terwijl in Groot-Brittannië het rechtse Engeland juist een belemmering vormt voor het linkse Schotland? Eigenbelang dus weer?

[GC]

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

Wat vreemd dan dat in de arbeiderswijken van Glasgow de SNP het sterkst staat...

De SNP is gewoon een sociaal-democratische en separatistische partij, met de grootste aanhang onder het 'gewone volk'. De elite zal eerder voor de liberaal-democraten of zelfs voor de conservatieven (zéér onpopulair in Schotland) stemmen, de middenklasse voor Labour, de onderklasse voor de SNP en Labour.

Dat jullie goede contacten hebben daar verbaast me niks, aangezien Groot-Brittannië, en vooral Schotland, een van de weinige landen is waar het sociale klassenstelsel nog bestaat.

En in bepaalde wijken in Antwerpen en Gent is het Vlaams Blok de sterkste partij. Is het Blok volgens jou dan een arbeiderspartij? Volgens mij alvast niet omdat het geen partij is die gebaseerd is op collectieve acties van de arbeidersklasse.

Het verschil tussen Vlaanderen en Scotland is dat Schotland een onderdrukte natie is waarbij de Engelse burgerij gebruik maakt van de aanwezige rijkdommen om haar positie te versterken. In Vlaanderen is dit niet het geval. In Schotland is een meerderheid van de bevolking voor meer onafhankelijkheid, in Vlaanderen niet.

Als marxisten proberen we zoveel mogelijk een "neutrale" positie in te nemen over het nationale vraagstuk, het is te zeggen dat we de mening van de meerderheid van de bevolking willen respecteren en mee campagne voeren indien die mening wordt genegeerd.

[Klaas]

Oorspronkelijk geplaatst door GC

En in bepaalde wijken in Antwerpen en Gent is het Vlaams Blok de sterkste partij. Is het Blok volgens jou dan een arbeiderspartij?

Wel Geert als ik zie wie er op de 1-mei-betogingen kwam opdagen ... ja dan is die partij de partij van de arbeiders! In Vilvoorde => arbeiders Renault! In Temse => arbeiders Boelwerf! In Gent => Dokwerkers ,...

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Klaas

Wel Geert als ik zie wie er op de 1-mei-betogingen kwam opdagen ... ja dan is die partij de partij van de arbeiders! In Vilvoorde => arbeiders Renault! In Temse => arbeiders Boelwerf! In Gent => Dokwerkers ,...

Goede PR meer niet.

[Dimitri]

Oorspronkelijk geplaatst door GC

En in bepaalde wijken in Antwerpen en Gent is het Vlaams Blok de sterkste partij. Is het Blok volgens jou dan een arbeiderspartij? Volgens mij alvast niet omdat het geen partij is die gebaseerd is op collectieve acties van de arbeidersklasse.

De SNP-programma is erg duidelijk linksgeöriënteerd, en is misschien wel linkser dan de gemiddelde sociaal-democratische partij in Europa. De SNP heeft een lange traditie in die arbeiderswijken, en door het klassenstelsel concentreert zich in die wijken ook haar macht. Het Vlaams Blok is ook de grootste partij in de rijke randgemeentes van Antwerpen. Duidelijk dus niet (primair) een arbeiderspartij.

Het verschil tussen Vlaanderen en Scotland is dat Schotland een onderdrukte natie is waarbij de Engelse burgerij gebruik maakt van de aanwezige rijkdommen om haar positie te versterken. In Vlaanderen is dit niet het geval. In Schotland is een meerderheid van de bevolking voor meer onafhankelijkheid, in Vlaanderen niet.

Er is in Schotland absoluut nog geen meerderheid voor onafhankelijkheid. Peilingen schommelen rond de 40%. In Vlaanderen is de meerderheid van de bevolking tevreden met het federale stelsel en wil een aanzienlijke minderheid meer onafhankelijkheid, net als in Schotland. Ik zie de grote verschillen niet, eerlijk gezegd.

En is het niet zo dat onder de Vlaamse elite ook de meeste Belgischgezinden voorkomen? En er zelfs nog steeds Franstaligen zijn?

Als marxisten proberen we zoveel mogelijk een "neutrale" positie in te nemen over het nationale vraagstuk, het is te zeggen dat we de mening van de meerderheid van de bevolking willen respecteren en mee campagne voeren indien die mening wordt genegeerd.

Dan moet daar eerst maar eens een referendum over gehouden worden, niet?

[GC]

Achteraf werd bekend dat Blokkers die niets met de vakbond te maken hebben zich in een rood, blauw of groen jasje hesen om over te komen als arbeiders.

Maar ik wou even terugkomen op Schotland en de SNP. Hieronder vind je een recent artikel van een Schotse kameraad.



Scottish National Party in crisis
The Scottish National Party (SNP) is still reeling from their drubbing in the May 1st elections to the Scottish parliament.

Philip Stott, Scotland

After losing more than one-fifth of their MSP's and around 200,000 votes, SNP leader, John Swinney, is facing a challenge to his position from a Glasgow SNP activist.

At it's root this challenge reflects a growing disenchantment among some SNP members towards the political and organisational "Blairisation" of the party under Swinney.

Swinney and his supporters are planning a major overhaul of the party constitution aimed at centralising control in the SNP's headquarters.

This is widely seen as attack on the democratic rights of the branches who still play a powerful role in the selection of candidates and the drawing up of party policy.

A one-member-one-vote constitution, as proposed by the leadership, would enormously strengthen Swinney's control over the SNP. The membership of the party is overwhelmingly based in the rural area of north-east Scotland.

John Swinney's own constituency, Tayside North, has 10% of the entire 16,000 claimed membership of the SNP, organised in 11 branches. In contrast in Glasgow there are only 13 SNP branches across the entire city. Six of the nine Glasgow constituencies have no branches at all. This reflects the inability of the SNP to build an active base in working class communities across Scotland.

The new constitution would mean the few areas, overwhelmingly rural and where the SNP has it's traditional electoral base, in which the membership is concentrated would dictate party policy.

The battle over the constitution is a reflection of the dramatic shift to the right the SNP has undergone throughout the 1990's.

Pro-business leadership
It's pro-business, corporate friendly policies has shorn the SNP of its previous radical edge of the past. The SNP are widely perceived as just another establishment political party.

As a result they have failed to take advantage of the growing opposition to New Labour in Scotland. Swinney himself is an ineffective politician, more of a bank manager than a political leader, who has made a negligible impact since replacing the more populist Alex Salmond as SNP leader.

The challenge to Swinney is also fuelled by a feeling that there has been a "watering down" of the leadership's commitment to independence. The so-called "gradualist" approach by the leadership towards the achievement of an independent Scotland has aroused the hostility of SNP activists.

Increasingly Swinney and his team seem to be moving to a position of "extreme" devolution. i.e. the accumulation of powers to the Scottish parliament within a devolved Britain.

That and the growth in support of the Scottish Socialist Party - who almost defeated the SNP in Glasgow on May 1st - and the Greens has provoked this crisis in the SNP.

Above all it is the failure to advance a programme that tackles the issues of low pay, poverty and the inequality of wealth that has undermined the nationalists.

The International Socialists are fighting for a bold and uncompromising socialist programme that is prepared to challenge capitalism in Scotland.

This would bring the wealth of the multinationals under the control of the working class and establish a socialist independent Scotland that alongside a socialist England, Wales and Ireland would help lay the basis for a permanent end to poverty.

[De Knut]

Oorspronkelijk geplaatst door GC

Achteraf werd bekend dat Blokkers die niets met de vakbond te maken hebben zich in een rood, blauw of groen jasje hesen om over te komen als arbeiders.

Een zoveelste leugen die je niet kan hardmaken

[jan hyoens]

Oorspronkelijk geplaatst door GC

En in bepaalde wijken in Antwerpen en Gent is het Vlaams Blok de sterkste partij. Is het Blok volgens jou dan een arbeiderspartij? Volgens mij alvast niet omdat het geen partij is die gebaseerd is op collectieve acties van de arbeidersklasse.

Allezins heeft het Blok meer recht om zich een arbeiderspartij te noemen dan de LSP die onder haar leden slecht weinig arbeiders telt.
Vergeet niet dat de meeste Vlaamse arbeiders op het Blok stemmen en goed weten waarom!

Het verschil tussen Vlaanderen en Scotland is dat Schotland een onderdrukte natie is waarbij de Engelse burgerij gebruik maakt van de aanwezige rijkdommen om haar positie te versterken. In Vlaanderen is dit niet het geval. In Schotland is een meerderheid van de bevolking voor meer onafhankelijkheid, in Vlaanderen niet.

Schotland een onderdrukte natie? Men kan heel goed de vergelijking maken met Vlaanderen! Ook in Schotland ziet men hoe de inkomsten uit oa de noordzee-oliewinningen naar Engeland vertrekken terwijl men een groot aantal werklozen kent! Het enige verschil is dat de Schotten een minderheid vormen in Groot-Brittanië terwijl De Vlamningen de meerderheid uitmaken in belgië.

Als marxisten proberen we zoveel mogelijk een "neutrale" positie in te nemen over het nationale vraagstuk, het is te zeggen dat we de mening van de meerderheid van de bevolking willen respecteren en mee campagne voeren indien die mening wordt genegeerd.

Ha ja, en welke campagnes hebben jullie dan hier gevoerd die de meerderheid van de bevolking achter zich had?

[Yann]

Ik vind dat een domme en een onbeschofte beslissing van het Engels parlement!

[ferro]

Het is toch wel straf dat al die linkse miltanten die hun mond vol hebben van de "arbeidersstrijd" zelf practisch nooit arbeider zijn.

Het zijn zeer vaak rijkeluis kindertjes die niet weten wat werken is en dan maar wat de "arbeidersvriend" uithangen.

Geen haar op hun hoofd die eraan denkt om zelf in de fabriek te werken.
Neen geef hun maar een postje bij een of andere gesubsidieerde vzw.
In ieder geval maken ze zich nooit nuttig op de arbeidsmarkt.