Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Milieu
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Milieu Hier kunnen alle discussies woden gevoerd over milieu, kernenergie, klimaatswijziging, ....

Antwoord
 
Discussietools
Oud 24 januari 2018, 13:17   #81
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.240
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
Micele

Dat is het gewoon
Op korte termijn kun je daar een verband zien
De CO2 stijgt duidelijk, geen twijfel mogelijk
De temperatuur zie je niet dat lineair verband
Toch wel:



https://www.researchgate.net/figure/...carbon-dioxide

ander kleurtje gaat ook:




En de warmte opgenomen door de oceanen:

https://www.researchgate.net/figure/...here_310737174

Figure 2. Yearly ocean and atmosphere heat content anomaly. Yearly ocean (black) and atmosphere (blue) heat content anomaly (data from IPCC AR5 report, [Rhein et al., 2013]). Ocean heat content combines upper and deep ocean heat content values for each year from that report. Microwave Sounding Unit (MSU) temperatures were used instead of GMST as GMST is a hybrid of 2-m land air temperatures and SSTs, while MSU temperatures cover the troposphere and stratosphere, giving an indication of change over a larger portion of the atmosphere.



https://en.wikipedia.org/wiki/Sea_surface_temperature



http://www.climatecentral.org/galler...ears-on-record

The 10 Hottest Global Years on Record

Published: January 18th, 2018

By Climate Central

According to NOAA, 2017 finished as the third-warmest year globally since records began (NASA ranked it second-warmest). This is the warmest year on record without an El Niño in the Pacific Ocean, as neutral conditions existed in the Pacific until La Niña developed in the fall. Even so, the global ocean was still the third warmest on record, highlighting its primary role in the long-term global temperature pattern, and helping each continent have one of its 10 warmest years on record.




Laatst gewijzigd door Micele : 24 januari 2018 om 13:46.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 januari 2018, 19:21   #82
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.154
Standaard

Je moet niet twijfelen, het wordt warmer, en de CO2 stijgt ,maar zoek eens een statistiek die oorzakelijk bewijst dat er een verband is over de laatste 300 jaar
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 januari 2018, 19:58   #83
gertc
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 17 mei 2010
Berichten: 6.576
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
Je moet niet twijfelen, het wordt warmer, en de CO2 stijgt ,maar zoek eens een statistiek die oorzakelijk bewijst dat er een verband is over de laatste 300 jaar
Kun je één voorbeeld geven uit om het even welke wetenschap waar een oorzakelijk verband tussen twee variabelen wordt bewezen door een statistiek?
gertc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 januari 2018, 21:57   #84
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.154
Standaard

Een goed voor eeld is als warmer wordt boomt de verkoop van ijsjes, en heb je meer zonnebrand. Dus ijsjes veroorzaken zonnebrand.
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 januari 2018, 22:01   #85
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.154
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gertc Bekijk bericht
Kun je één voorbeeld geven uit om het even welke wetenschap waar een oorzakelijk verband tussen twee variabelen wordt bewezen door een statistiek?
De statistiek geeft een hunge. Het bewijs wordt geleverd met een proef normaal. Je maakt een serre met 1000ppm CO2 en bestudeert of die serre warmer wordt dan de serre met lage ppm CO2
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 januari 2018, 22:19   #86
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
Je moet niet twijfelen, het wordt warmer, en de CO2 stijgt ,maar zoek eens een statistiek die oorzakelijk bewijst dat er een verband is over de laatste 300 jaar
Dat hoeft niet. De fysica bewijst dat.

En ik vertrouw de wetten van de thermodynamica boven alles en iedereen.

Zij zijn onfeilbaar.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 januari 2018, 22:47   #87
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.154
Standaard

Hier dat zijn goeie proefjes

http://www.carboeurope.org/education...xperiments.pdf
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2018, 08:40   #88
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.154
Standaard

hier is er nog eentje die twijfel wil zaaien...
http://www.cfact.org/2018/01/02/no-c...last-40-years/


voila zijn punt is: jamaar het komt door de el Nino...
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2018, 10:15   #89
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.240
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
hier is er nog eentje die twijfel wil zaaien...
http://www.cfact.org/2018/01/02/no-c...last-40-years/

voila zijn punt is: jamaar het komt door de el Nino...
Grapjas. El Nino heeft niets met het GLOBAAL klimaat te maken, enkel met het weer in bepaalde streken.

Dat de globale klimaatverandering invloed heeft op dat weerkerend Nino-fenomeen kan wel zijn, maar niet andersom:

Citaat:
El Niño in een veranderend klimaat

El Niño beïnvloedt het weer in grote delen van de wereld. Veranderingen in de eigenschappen van El Niño - Southern Oscillation (ENSO) als gevolg van de wereldwijde opwarming geven voor die gebieden dus ook veranderingen in het weer. Sjoukje Philip en Geert Jan van Oldenborgh hebben daarom onderzocht hoe ENSO zou kunnen veranderen over de huidige eeuw. Hierbij is gebruikgemaakt van de uitvoer van klimaatmodellen die verzameld is voor het vierde IPCC Assessment Report (IPCC-rapport 2007), dat in 2007 verscheen. Hoewel de modellen met de meest realistische weergave van El Niño gemiddeld geen verschuiving laten zien ten opzichte van de huidige toestand van El Niño of La Niña, is er wel sprake van veranderingen in achterliggende mechanismen:
http://www.knmi.nl/kennis-en-datacen...aatverandering


https://nl.wikipedia.org/wiki/El_Ni%...rverschijnsel)

Laatst gewijzigd door Micele : 26 januari 2018 om 10:23.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2018, 13:33   #90
gertc
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 17 mei 2010
Berichten: 6.576
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
De statistiek geeft een hunge. Het bewijs wordt geleverd met een proef normaal. Je maakt een serre met 1000ppm CO2 en bestudeert of die serre warmer wordt dan de serre met lage ppm CO2
Het feit dat CO2 een broeikasgas is, is al overduidelijk in proeven aangetoond en met natuurkundige wetten verklaard. Er is werkelijk geen kat die daar aan twijfelt.

Als er in onze dampkring géén CO2 zou zijn, zou de aarde een grote sneeuwbal zijn. En vlieg gerust eens naar Venus om daar te kijken wat de gevolgen zijn van hoge CO2-concentraties.
gertc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2018, 16:16   #91
koe de poing
Eur. Commissievoorzitter
 
koe de poing's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 augustus 2009
Locatie: In koerentaine
Berichten: 8.722
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
hier is er nog eentje die twijfel wil zaaien...
http://www.cfact.org/2018/01/02/no-c...last-40-years/


voila zijn punt is: jamaar het komt door de el Nino...
als je zo geïnteresseerd bent in het onderwerp, begrijp ik niet goed waarom je je niet eerst verdiept in de basisnatuurkunde, maar in plaats daarvan obscure websites als informatiebron probeert te gebruiken.
__________________
r
koe de poing is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2018, 22:49   #92
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.154
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door koe de poing Bekijk bericht
als je zo geïnteresseerd bent in het onderwerp, begrijp ik niet goed waarom je je niet eerst verdiept in de basisnatuurkunde, maar in plaats daarvan obscure websites als informatiebron probeert te gebruiken.
In de draad kaart ik gewoon aan dat er een soort marketing bestaat op internet van CO2 critici. Die nu blijkbaar oppropt

Of daar nu bewust een strategie achter zit , of ze betaald zijn door Rusland zoals mensen die houden van paranoia theorieën, weet ik niet

Het integreert mij inderdaad om de dingen te lezen van critici, die dan eventueel logisch kunnen ontkracht met andere informatie.
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2018, 22:58   #93
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.154
Standaard

Hier is nog eentje

https://www.infowars.com/scientists-...18-year-pause/

De sattelietgegevens van de ruimte warmte versus de oppervlakte warmte toont dat aan de buitenkant er geen opwarming is... dat lijkt mij ook logisch...de warmte die gevangen zit op de aardbol is niet meetbaar vanbuiten...
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2018, 01:06   #94
koe de poing
Eur. Commissievoorzitter
 
koe de poing's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 augustus 2009
Locatie: In koerentaine
Berichten: 8.722
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
In de draad kaart ik gewoon aan dat er een soort marketing bestaat op internet van CO2 critici. Die nu blijkbaar oppropt

Of daar nu bewust een strategie achter zit , of ze betaald zijn door Rusland zoals mensen die houden van paranoia theorieën, weet ik niet

Het integreert mij inderdaad om de dingen te lezen van critici, die dan eventueel logisch kunnen ontkracht met andere informatie.
ik begrijp je redenering niet.
je leest eenzijdige verhaaltjes (blijkbaar zelfs van de krankzinnige complotsite Infowars), tot daar ben ik mee. Maar wat hoop je hiermee te bereiken ?
__________________
r

Laatst gewijzigd door koe de poing : 28 januari 2018 om 01:06.
koe de poing is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2018, 01:48   #95
kojak
Secretaris-Generaal VN
 
kojak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 september 2013
Locatie: Ergens tussen Venus & Mars
Berichten: 25.641
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
De statistiek geeft een hunge. Het bewijs wordt geleverd met een proef normaal. Je maakt een serre met 1000ppm CO2 en bestudeert of die serre warmer wordt dan de serre met lage ppm CO2
Nice try, maar zo werkt het helemaal niet.
Het is de interactie van die CO2 met waterdamp, maar dan wel op een iets groter oppervlak dan die serre.
Een klein beetje CO2 heeft als resultaat een pak meer waterdamp in de atmosfeer dat het eigenlijke effect zal geven.
__________________
© Het lezen van bovenstaande kan uw gezondheid ernstige schade berokkenen.
kojak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2018, 01:58   #96
kojak
Secretaris-Generaal VN
 
kojak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 september 2013
Locatie: Ergens tussen Venus & Mars
Berichten: 25.641
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
Je moet niet twijfelen, het wordt warmer, en de CO2 stijgt ,maar zoek eens een statistiek die oorzakelijk bewijst dat er een verband is over de laatste 300 jaar
Vraag dat maar aan Exxon.

Die hebben miljoenen $ in het ontkennen hiervan gepompt om er zelf miljarden $ rijker van te worden.
Zij wisten het maar al te goed wat er gaande was, en dat hebben ze onlangs ook publiekelijk toegegeven.
__________________
© Het lezen van bovenstaande kan uw gezondheid ernstige schade berokkenen.
kojak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2018, 20:30   #97
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.154
Standaard

hier nog eentje, ivm de Groenlandse gletsjers
wel iets ambetanter om te weerleggen, omdat het wel heel aannemelijk klinkt


https://www.ninefornews.nl/wetenscha...nland-smelten/

ze smelten doordat de plasmalaag opwarmt.
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2018, 20:47   #98
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.240
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
hier nog eentje, ivm de Groenlandse gletsjers
wel iets ambetanter om te weerleggen, omdat het wel heel aannemelijk klinkt


https://www.ninefornews.nl/wetenscha...nland-smelten/

ze smelten doordat de plasmalaag opwarmt.
Ambetant? Ik denk dat jij vooral ambetant doet.

https://sites.google.com/site/dehoax...se-nieuwssites

http://nl.hoax.wikia.com/wiki/Nine_For_News

Die laatste site heeft een zoekfunctie, dus gelieve eerst eens te checken indien het niet teveel gevraagd is.
...

Laatst gewijzigd door Micele : 28 januari 2018 om 20:52.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2018, 20:53   #99
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.154
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door koe de poing Bekijk bericht
als je zo geïnteresseerd bent in het onderwerp, begrijp ik niet goed waarom je je niet eerst verdiept in de basisnatuurkunde, maar in plaats daarvan obscure websites als informatiebron probeert te gebruiken.
heeft er iemand een python script met databank online staan voor die calculatie ?
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2018, 21:17   #100
kojak
Secretaris-Generaal VN
 
kojak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 september 2013
Locatie: Ergens tussen Venus & Mars
Berichten: 25.641
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
hier nog eentje, ivm de Groenlandse gletsjers
wel iets ambetanter om te weerleggen, omdat het wel heel aannemelijk klinkt


https://www.ninefornews.nl/wetenscha...nland-smelten/

ze smelten doordat de plasmalaag opwarmt.
Het is niet omdat het aannemelijk klinkt, dat het daarom ook aannemelijk is hé.
Heel veel van die theoriën worden ook zo gebracht omdat men er 'aannemelijk' in kan lopen.
Maar tot nu toe zijn ze al allemaal ontkracht geweest.
Geef me anders eens een wetenschappelijke site waar ze aantonen dat de plasmalaag zou opwarmen ?
__________________
© Het lezen van bovenstaande kan uw gezondheid ernstige schade berokkenen.
kojak is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:29.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be