Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Mobiliteit & verkeersveiligheid
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum!

Antwoord
 
Discussietools
Oud 26 augustus 2017, 08:19   #1
1000 miles
Burger
 
Geregistreerd: 22 februari 2017
Locatie: Aalst
Berichten: 172
Standaard Nieuwe snelweg = Duur en (on)nodig?

HLN 21/8

Citaat:
Minstens twee maal per dag file, 100 bruggen op 12 kilometer en een prijskaartje van 674 miljoen euro: welkom op de nieuwste snelweg van het land
56 miljoen euro per strekkende kilometer. De nieuwe A11-autosnelweg tussen Brugge en Knokke is de duurste weg ooit in Vlaanderen. En dan riskeer je er nog voor een open brug te staan ook: twee keer per dag moet een schip passeren en wordt de weg een kwartier afgesloten
Naar mijn weten, als regelmatige gebruiker, was er véél minder file van Zeebrugge naar Brugge door vrachtverkeer dan vb.:
- op de A 12 tussen boom en A'pen ring..
of
- op de Antwerpse ring...
of
- de brusselse Ring....
of
- de autosnelweg vanaf Aalst tot de brusselse ring
of-...

Toch worden hier én enkele jaren geleden de ring rond Brugge helemaal vernieuwd en gemoderniseerd terwijl dit onnodig voor het vrachtverkeer.

Tegelijk maakt Lineas, de geprivatiseerde cargodochter van de NMBS, al jaren verlies en komt nu pas tot een break even.
Misschien had men hier wat miljoenen moeten inpompen om de spoorverbinding beter te ontsluiten naar onze buurlanden en Lineas een goede start te garanderen op de cargomarkt via het spoor.

Zo was er gewoon minder vrachtverkeer nodig op onze al overvolle (snel)wegen en had het probleem zichzelf opgelost + alle schade aan het milieu drastisch beperkt.

Weerom een supermooi voorbeeld van hoe politieke macht de touwtjes in handen heeft en er totaal niet gekeken wordt naar de realistische noden die dit landsgedeelte heeft op gebied van verkeersinfacten en verkeersinfrastructuur.

Als veelvuldig gebruiker van onze landwegen wordt het moeilijker met de dag om je niet te ergeren aan de lamentabele staat van onze wegen, de onoverzichtelijkheid van alle zones en borden, de eeuwigdurende wegomleggingen en files,..
Hier wordt er totaal niets aan gedaan....
Zeker als je vergelijkt met wegen in het buitenland is onze situatie schrijnend slecht...maar dit geldt eigenlijk voor bijna alles waar politiek zich mee bezighoud als het over verkeer gaat.

Maar kom..ik mag niet te negatief zijn....de dikke bakken hoeven nu tenminste niet meer in de file te staan aan de afrit van Aalter om naar Knokke te gaan shoppen...er is een nieuwe ring én een rechtstreekse autosnelweg speciaal voor hun gemaakt zodat ze niet meer moeten aanschuiven....d�*t is belangrijk in dit k*tland.
1000 miles is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 augustus 2017, 08:58   #2
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.239
Standaard

Was blijkbaar hoognodig voor de leefbaarheid van de polderdorpen en natuurlijk voor de haven van Zeebrugge eindelijk deftig te ontsluiten. Ook voor de toeristen een zegen. En ook 3 jaar werkgelegenheid.

Citaat:
http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20170825_03034943

Nieuwe snelweg tussen Brugge en Knokke-Heist is klaar

Gisteren om 16:47 | Bron: BELGA

De A11, de nieuwe snelweg tussen Brugge en Knokke-Heist, wordt zaterdag officieel geopend. De nieuwe snelweg van 12 km moet de haven van Zeebrugge beter ontsluiten en toeristen vlotter naar de oostkust leiden. De nieuwe snelweg van zowat 12 km heeft 674 miljoen euro gekost en er is meer dan drie jaar aan gewerkt. Vanaf 1 september kan alle verkeer ervan gebruik maken.

Tot nu toe moest het verkeer van en naar de haven langs gewestwegen. Die zijn minder geschikt voor zware vrachtwagens, wat zorgt voor gevaarlijke situaties en minder vlot verkeer. De A11 zorgt nu voor een nieuwe vlotte verbinding. Om ook de leefbaarheid van de polderdorpen te verbeteren, zijn er ook nieuwe lokale verbindingen.

“De ontwikkeling van de A11 zal zonder twijfel de concurrentiepositie van de haven verbeteren”, zegt Joachim Coens, gedelegeerd bestuurder van de haven van Zeebrugge. “Bijna 70 procent van het haventransport gaat over de weg. Het vrachtverkeer uit de haven kan nu het hele binnenland nog vlotter bereiken. Dat is cruciaal voor de ontwikkeling van de haven”.

Ondernemersorganisaties hopen dat de nieuwe verbinding ook positieve gevolgen zal hebben voor het toerisme. “Toeristen, zeker dagjesmensen, kiezen voor een vlot bereikbare bestemming. Dat komt ook het toerisme in Brugge ten goede”, zegt Frederik Serruys, directeur bij Unizo West-Vlaanderen.

De nieuwe autoweg is er gekomen via publiek-private samenwerking (PPS). In ruil voor een jaarlijkse vergoeding van de overheid zorgde een private projectvennootschap voor het ontwerp, de bouw en de financiering van het project en neemt ze ook 30 jaar lang het onderhoud van de A11 voor haar rekening. Voka West-Vlaanderen hoopt dat op een gelijkaardige manier ook andere missing links in de provincie aangepakt kunnen worden. “De overheid mag zich niet verschuilen achter budgettaire beperkingen. De privésector is bereid mee te investeren, zeker als het gaat om uitdagende projecten”, zegt algemeen directeur Bert Mons.
Wijze woorden.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 26 augustus 2017 om 09:03.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 augustus 2017, 09:51   #3
Rahowa
Europees Commissaris
 
Rahowa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 juni 2013
Locatie: Toekomstig bewoner van de geboortegrond van Cyriel Verschaeve
Berichten: 7.410
Standaard

Mijn tripjes naar Cadzand zullen vanaf volgende week 20 min. sneller gaan,joepi!
__________________
Economisch vluchteling afkomstig van de Rodenbachstede,binnenkort het Cyriel Verschaeve-dorp.
Rahowa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 augustus 2017, 10:44   #4
Sukkelaar
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 18 april 2006
Berichten: 10.570
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rahowa Bekijk bericht
Mijn tripjes naar Cadzand zullen vanaf volgende week 20 min. sneller gaan,joepi!
Niet te vroeg juichen.
Sukkelaar is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 augustus 2017, 11:13   #5
Anselmo
Eur. Commissievoorzitter
 
Anselmo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 februari 2003
Locatie: Antwerpen
Berichten: 9.075
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Was blijkbaar hoognodig voor de leefbaarheid van de polderdorpen en natuurlijk voor de haven van Zeebrugge eindelijk deftig te ontsluiten. Ook voor de toeristen een zegen. En ook 3 jaar werkgelegenheid.


Wijze woorden.
Het mocht blijkbaar iets kosten om van het geweeklaag van de West-Vlamingen af te zijn.
__________________
Ik begin stilaan respect te krijgen van Franco…Een brave man die tegen de communisten vocht.
Gipsy 26/28 1 2018
"Dat is het enige waar wij, moslims, echt goed in zijn: de schuld bij anderen leggen."
Nadine Al Budair, Saoedische journaliste in de krant Al-Rai (Koeweit) op 15 december 2015.
“Moslims, wat doen die behalve klagen en kebab verkopen?” Jihadexpert Montasser Alde’emeh 10/2016
Anselmo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 augustus 2017, 11:39   #6
Vrijheideerst
Secretaris-Generaal VN
 
Vrijheideerst's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2011
Berichten: 32.448
Standaard

Mooi zo.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
De witte is niet de enige op dit forum die zich grandioos belachelijk maakt.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Ik heb nooit beweerd dat De Wever geen klootzak is. Maar ik heb hem nooit horen vloeken. Noch pornoactrices versieren.
Vrijheideerst is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 augustus 2017, 11:56   #7
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 72.238
Standaard

Schitterend.
Hopelijk pakt de vlaamse regering de andere op til staande werven nu ook aan met spoed. Volgens mij moeten ze enkele topadvocaten inhuren om weerwerk te bieden aan de systematische sabotage vanuit drukkingsgroepen en actiecomités. Het dossier N60 - ring rond Ronse is daar een schoolvoorbeeld van... dertig jaar na datum ligt hij er nog niet. Ook de A19 die stopt aan een patattenveld in Ieper is een schande.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 26 augustus 2017, 12:01   #8
Otherwise
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 4 november 2012
Berichten: 2.456
Standaard

In een wagen op de weg zitten er gemiddeld 1.3 personen. Dat wil zeggen dat 4 personen zich gemiddeld in 3 wagens verplaatsen, terwijl er plek is voor 4 in een gewone personenwagen. Dat betekent dat er van elke 3 wagens er 2 teveel zijn, dat betekent dat er ook qua wegencapaciteit potentieel een overcapaciteit is van 200%.
Otherwise is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 augustus 2017, 13:34   #9
Anselmo
Eur. Commissievoorzitter
 
Anselmo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 februari 2003
Locatie: Antwerpen
Berichten: 9.075
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Otherwise Bekijk bericht
In een wagen op de weg zitten er gemiddeld 1.3 personen. Dat wil zeggen dat 4 personen zich gemiddeld in 3 wagens verplaatsen, terwijl er plek is voor 4 in een gewone personenwagen. Dat betekent dat er van elke 3 wagens er 2 teveel zijn, dat betekent dat er ook qua wegencapaciteit potentieel een overcapaciteit is van 200%.

Gaat U dezelfde redenering toepassen met betrekking op de bezettingsgraad van het openbaar vervoer buiten de agglomeratie na 18 u ?
__________________
Ik begin stilaan respect te krijgen van Franco…Een brave man die tegen de communisten vocht.
Gipsy 26/28 1 2018
"Dat is het enige waar wij, moslims, echt goed in zijn: de schuld bij anderen leggen."
Nadine Al Budair, Saoedische journaliste in de krant Al-Rai (Koeweit) op 15 december 2015.
“Moslims, wat doen die behalve klagen en kebab verkopen?” Jihadexpert Montasser Alde’emeh 10/2016
Anselmo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 augustus 2017, 15:08   #10
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.239
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Otherwise Bekijk bericht
In een wagen op de weg zitten er gemiddeld 1.3 personen. Dat wil zeggen dat 4 personen zich gemiddeld in 3 wagens verplaatsen, terwijl er plek is voor 4 in een gewone personenwagen. Dat betekent dat er van elke 3 wagens er 2 teveel zijn, dat betekent dat er ook qua wegencapaciteit potentieel een overcapaciteit is van 200%.
Maar goed dat we ook een tweezitter hebben, "die gaan ze nooit verbieden".
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 augustus 2017, 15:09   #11
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.239
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Otherwise Bekijk bericht
In een wagen op de weg zitten er gemiddeld 1.3 personen. Dat wil zeggen dat 4 personen zich gemiddeld in 3 wagens verplaatsen, terwijl er plek is voor 4 in een gewone personenwagen. Dat betekent dat er van elke 3 wagens er 2 teveel zijn, dat betekent dat er ook qua wegencapaciteit potentieel een overcapaciteit is van 200%.
Maar goed dat we ook een tweezitter hebben, "die gaan ze nooit kunnen wegredeneren".
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 26 augustus 2017 om 15:10.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 augustus 2017, 15:22   #12
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
reservespeler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 71.045
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Otherwise Bekijk bericht
In een wagen op de weg zitten er gemiddeld 1.3 personen. Dat wil zeggen dat 4 personen zich gemiddeld in 3 wagens verplaatsen, terwijl er plek is voor 4 in een gewone personenwagen. Dat betekent dat er van elke 3 wagens er 2 teveel zijn, dat betekent dat er ook qua wegencapaciteit potentieel een overcapaciteit is van 200%.
Dus iedereen op de snelweg heeft dezelfde plaats van vertrek en aankomst.

Straf, heel straf!
__________________
N-VA voor een welvarend 2024
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 augustus 2017, 15:36   #13
Zucht
Secretaris-Generaal VN
 
Zucht's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 augustus 2007
Berichten: 20.278
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Dus iedereen op de snelweg heeft dezelfde plaats van vertrek en aankomst.

Straf, heel straf!
Nog straffer. In elke kamion kunnen ook minstens twee plaatsnemen.
1 kamion op 2 is er dus teveel.
__________________
I wish nothing but the best for you too.
Zucht is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 26 augustus 2017, 15:44   #14
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.239
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Otherwise Bekijk bericht
In een wagen op de weg zitten er gemiddeld 1.3 personen. Dat wil zeggen dat 4 personen zich gemiddeld in 3 wagens verplaatsen, terwijl er plek is voor 4 in een gewone personenwagen. Dat betekent dat er van elke 3 wagens er 2 teveel zijn, dat betekent dat er ook qua wegencapaciteit potentieel een overcapaciteit is van 200%.
Ook een onzinnige hypothetische redenering:
Als we nu al die personen die met het openbaar vervoer rijden eens op die lege plaatsen in de personenwagens laten meerijden (big Uber en big Carpool) , kan men dan De Lijn en de NMBS "afschaffen"?

Omgekeerd gaat moeilijker want 82% van de verplaatsingskms (ook lange afstanden) zijn met de auto (incl passagiers).
Al het openbaar vervoer haalt zowat een goede 10%, de rest is op andere wijze.
http://www.mobielvlaanderen.be/pdf/o...analyse-a2.pdf
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 26 augustus 2017 om 15:51.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 augustus 2017, 16:24   #15
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.279
Standaard

Dat nieuwe stukje autosnelweg zal een (kleine) zegen zijn voor onze economie.
En heel wat minder co in de lucht laten pompen door onzinnig oponthoud van camions. Zelfs aan die brug die maar zelden omhoog zal gaan. (en vooraleer ze omhoog gaat, belt men naar de 112: de ziekenwagen krijgt voorrang, het hogere schip moet dan wachten).
(dat stond zo toch in de gazet)
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 augustus 2017, 16:31   #16
Vrijheideerst
Secretaris-Generaal VN
 
Vrijheideerst's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2011
Berichten: 32.448
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Schitterend.
Hopelijk pakt de vlaamse regering de andere op til staande werven nu ook aan met spoed. Volgens mij moeten ze enkele topadvocaten inhuren om weerwerk te bieden aan de systematische sabotage vanuit drukkingsgroepen en actiecomités. Het dossier N60 - ring rond Ronse is daar een schoolvoorbeeld van... dertig jaar na datum ligt hij er nog niet. Ook de A19 die stopt aan een patattenveld in Ieper is een schande.
Klopt, deze dossiers hebben een Pascal Smet nodig.

__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
De witte is niet de enige op dit forum die zich grandioos belachelijk maakt.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Ik heb nooit beweerd dat De Wever geen klootzak is. Maar ik heb hem nooit horen vloeken. Noch pornoactrices versieren.

Laatst gewijzigd door Vrijheideerst : 26 augustus 2017 om 16:34.
Vrijheideerst is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 augustus 2017, 21:30   #17
Otherwise
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 4 november 2012
Berichten: 2.456
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anselmo Bekijk bericht
Gaat U dezelfde redenering toepassen met betrekking op de bezettingsgraad van het openbaar vervoer buiten de agglomeratie na 18 u ?
Als men het verplicht maakt mensen die te voet staan mee te nemen in je auto en het liften faciliteert met een centraal computersysteem dat een lifter binnen de 30 seconden in contact stelt met een wagen die gaat voorbijrijden aan de plek waar de lifter staat heb je geen openbaar vervoer meer nodig, want dan heb je het prive individualistisch vervoer openbaar en sociaal gemaakt en het vele geld dat in de file verstookt wordt wordt dan beschikbaar voor de sociale zekerheid. De Lijn en NMBS kan je dan gelijk afschaffen, de oppervlakte ingenomen door spoorlijnen kan dan ingezet worden als landbouwgrond voor het kweken van voedingsstoffen voor een gedeelte van de wereldbevolking, nl dat gedeelte dat ons hier de kop dreigt komen af te hakken omdat ze zelf in een woestijn leven en daarom geen eten hebben...
Otherwise is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 augustus 2017, 21:45   #18
Bob
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 oktober 2002
Berichten: 26.606
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Was blijkbaar hoognodig voor de leefbaarheid van de polderdorpen en natuurlijk voor de haven van Zeebrugge eindelijk deftig te ontsluiten. Ook voor de toeristen een zegen. En ook 3 jaar werkgelegenheid.


Wijze woorden.
Och, de totale kostprijs zal uiteindelijk verhoogd worden met de noodzakelijke winst van de private projectvennootschap. Maw buiten creatieve boekhouding zie ik toch niet veel voordeel in deze manier van werken, zeker niet als men al een massa schuld meedraagt.
Bob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 augustus 2017, 21:59   #19
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 72.238
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst Bekijk bericht
Klopt, deze dossiers hebben een Pascal Smet nodig.

Ik ga zelfs geen poging doen om commentaar te geven op je nogal beperkte/vreemde invulling van het concept humor, maar kun je misschien even verduidelijken wat een politicus uit brussel te maken heeft met hetgeen ik vernoemde : de N60 en de A19 ?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 26 augustus 2017, 22:18   #20
Zucht
Secretaris-Generaal VN
 
Zucht's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 augustus 2007
Berichten: 20.278
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Ik ga zelfs geen poging doen om commentaar te geven op je nogal beperkte/vreemde invulling van het concept humor, maar kun je misschien even verduidelijken wat een politicus uit brussel te maken heeft met hetgeen ik vernoemde : de N60 en de A19 ?
Deze Brusselse politicus heeft namelijk plannen mbt mobiliteit in Wallonië en Vlaanderen. (Zou me trouwens niet verbazen dat deze ambitieuze politicus ook plannen heeft in de USA, Groenland en het verre Oosten. ) Lijkt me dat jij de humor van die post niet hebt gesnapt.

http://www.knack.be/nieuws/belgie/op...al-834829.html
__________________
I wish nothing but the best for you too.
Zucht is nu online   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 14:52.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be