Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting. |
Bekijk resultaten enquête: Hollanderhaat? | |||
Nederlanders zijn onze broeders en zusters! | 54 | 54,00% | |
Nederlanders zijn buren net als Duitsers en Fransen | 41 | 41,00% | |
Kaaskoppen zijn arrogant en neerbuigend, ik mag ze niet | 3 | 3,00% | |
Ik heb echt een diepgewortelde schijthekel aan dat tuig in het Noorden | 2 | 2,00% | |
Aantal stemmers: 100. Je mag niet stemmen in deze enquête |
|
Discussietools |
30 mei 2020, 13:10 | #561 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
|
Niet echt. Ik heb immers nooit gesproken over "men zegt dat" en "de anderen doen hun huiswerk niet". Van bij het begin heb ik gesteld dat ik mijn insteek baseer op Sand. Buiten één artikeltje dat dan nog niet rechtstreeks ging over de inhoud van het boek, zijn er echter geen andere stemmen gepasseerd.
|
30 mei 2020, 13:24 | #562 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.808
|
Citaat:
Terloops, ik wacht nog steeds op uw weerlegging van de conclusies van Van der Sijs. Maar ik vrees dat ik nog lang kan wachten. Laatst gewijzigd door Het Oosten : 30 mei 2020 om 13:41. |
|
30 mei 2020, 13:45 | #563 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.808
|
Ik zie het al. U hebt nog nooit één boek van Van der Sijs gelezen. U gaat door over wat 'men' over haar zegt.
|
30 mei 2020, 15:41 | #564 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 januari 2011
Locatie: Het Graafschap Holland
Berichten: 8.683
|
Citaat:
Aannemelijk is ook dat het huidige West Vlaanderen en Frans Vlaanderen vroeger ook Fries taalgebied gebied behoorde. De eerste graven van Friesland kwamen ook uit die gebieden daar. De dialecten daar zijn behoorlijk afwijkend, zelfs nu nog.
__________________
Ní neart go cur le chéile! Laatst gewijzigd door edwin2 : 30 mei 2020 om 16:11. |
|
30 mei 2020, 16:18 | #565 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 14.101
|
Citaat:
De Nederlandse taal is dan ook een combinatie van de talen van deze drie Germaanse stammen. In de periferie, zijn het langst tot op de dag van vandaag de oorspronkelijke streektalen in stand gebleven . In het Midden ,ook van Vlaanderen, is het Nederlands door de handelsroutes en bewegingen, het eerst tot stand gekomen en heeft tot het huidige AN geleid. Dit is het officieel standpunt van het Meertens-instituut ,dat heel veel aan studies van streektalen heeft gedaan en waar Sijs ook aan verbonden is. |
|
30 mei 2020, 16:18 | #566 |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 15 mei 2011
Berichten: 9.428
|
Volgens mij hebt u - en dit gewoon terzijde - niet gestemd in de peiling, omdat u tussen een haat-liefdeverhouding zit met Nederland. Maar verder gaat de liefde niet - op die momenten - dan als buurland.
|
30 mei 2020, 16:38 | #567 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 januari 2011
Locatie: Het Graafschap Holland
Berichten: 8.683
|
Citaat:
De afzonderlijke dialecten bestaan ondanks het Nederlands nog steeds. En de verschillen tussen de dialecten zijn behoorlijk groot. Het Nederlands in Holland is er nu ongeveer 850 jaar aanwezig, daarvoor spraken we Fries. Denk alleen dat Sijs onmogelijk kan vaststellen dat in een kort tijdsbestek zoiets als Hollands kan ontstaan vanuit het Nederfrankisch. En als de verschillen er dus niet zijn, kun je die ook niet vaststellen. Dus Sijs heeft wel een beetje gelijk.
__________________
Ní neart go cur le chéile! Laatst gewijzigd door edwin2 : 30 mei 2020 om 16:49. |
|
30 mei 2020, 17:04 | #568 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 januari 2011
Locatie: Het Graafschap Holland
Berichten: 8.683
|
Citaat:
__________________
Ní neart go cur le chéile! Laatst gewijzigd door edwin2 : 30 mei 2020 om 17:08. |
|
30 mei 2020, 18:03 | #569 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 januari 2011
Locatie: Het Graafschap Holland
Berichten: 8.683
|
Citaat:
Een taalkundig probleem Voordat de vertalers aan de slag konden gaan, moesten er eerst op taalkundig gebied een aantal knopen worden doorgehakt. Een aardig voorbeeld van een discussie die aan zo?n beslissing voorafging, is te vinden in het verslag van de twaalfde zitting. Om het begrijpen van het onderstaande citaat te vergemakkelijken, geef ik een kort historisch overzicht. Zoals nu nog in het Duits gebeurt, werd in het Nederlands vroeger in de tweede persoon enkelvoud het woordje du gebruikt in plaats van jij of gij. Van oudsher werden deze beide woordjes echter in de tweede persoon meervoud gebruikt, waar wij tegenwoordig jullie zeggen. Langzaam maar zeker werd du verdrongen door de meervoudsvorm jij of gij. Om duidelijk aan te geven dat het meervoud werd bedoeld, voegde men vervolgens het woord lieden of lui toe. En uit jijlui ontstond op den duur het ons bekende jullie. Over de twaalfde zitting lezen we, dat het de Synodale Gedeputeerden seer druk hadden met saeken van weinig belang, raekende de woordekens du en gij, en overleij [= overlegde], of men, Godt aensprekende, soude seggen du, of gij. Eenigen meinden, dat men gij seide in 't veelvoudig getal, en dat men 't ontrent Godt, die een is, niet moght gebruiken. Anderen beweerden in 't tegendeel, dat du in onse tael niet meer in gebruik was, en den Nederlanderen nu seer raeu, en hardt in d' ooren sou klinken. Ook seiden se, dat gij niet gebruikt wierdt in 't veelvoudig, maer in 't enkel getal, en dat men van veelen sprekende, daer bij voegde het woordeken lieden, gij lieden. De geenen die op 't woord du drongen, wilden ook, dat men seggen soude du bist. D' anderen seiden, dat bist soo wel in onbruik was geraekt, als du, en dat men seggen moest, gij sijt. Ook seiden eenigen, dat gij beide in 't enkel en in 't veelvoudig getal wierdt gebruikt. De Professor Polyander verstondt [= was van mening], dat men gij sou behouden. Sibrandus Lubbertus, die 's daeghs te vooren uit Vrieslandt was aengekomen, wilde, dat men du sou seggen. Gomarus drong op gij, en seide, dat men 't in 't enkel en in 't veelvoudig getal kon gebruiken. Thysius en Walaeus waeren voor 't woordeken gij; gelijk ook de Geldersche, Hollandsche, Zeeuwsche en Uitrechtsche Theologanten, doch een van de Hollanders wilde du. De Vriesen beweerden, dat men du moest seggen. Maer de Preses Bogerman hieldt het met gij. Veele toehoorders waeren verwondert over dese woordestrijdt, en lagten onder malkanderen, omdat men met sulk een deftigheit [= ernst] en eerbiedigheit redeneerde van 't du en gij. De Remonstranten schrijven, dat het op weinig stemmen aenquam, of men sou alle de Nederlandtsche Predikanten hebben bevolen hunne moedertaele, gelijk die toen in gebruik was, te veranderen en hun het du en 't bist opgedrongen. Doch het gij dreef noch met meerderheit van stemmen boven. Het bovenstaande is slechts een voorbeeld en datgene wat erin beschreven staat, doet ons misschien glimlachen. Maar het geeft wel duidelijk aan, hoe zorgvuldig men te werk ging vanuit het bewustzijn, dat het om de vertaling van het woord van onze heilige God zelf ging. Het hoeft ons dan ook niet te verbazen, dat de toehoorders constateerden dat met deftigheit en eerbiedigheit gediscussieerd werd. https://www.statenvertaling.net/vdvlis5.html
__________________
Ní neart go cur le chéile! Laatst gewijzigd door edwin2 : 30 mei 2020 om 18:10. |
|
30 mei 2020, 19:22 | #570 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.808
|
Citaat:
|
|
30 mei 2020, 20:40 | #571 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 14.101
|
Citaat:
alleen nu veel sneller door de digitalisering en sociale media. Vroeger verliep dat vooral door handelscontacten tussen de steden , van Noord tot Zuid en andersom . Zo groeide er een tussentaal als spreektaal en door taalkundigen werd bepaald, wat wel of niet tot het standaard Nederlands behoorde. Daarom hebben de handelssteden ook de meeste invloed gekregen op het AN en ook daarom hebben streken aan de periferie en het platteland langer hun eigen streektaal behouden. Zo gaat het nu nog en als we 800 jaar verder zijn, dan zal het Nederland er weer anders uitzien. Laatst gewijzigd door cato : 30 mei 2020 om 20:42. |
|
31 mei 2020, 14:53 | #572 | |
Gouverneur
Geregistreerd: 29 augustus 2003
Locatie: Lage Landen
Berichten: 1.088
|
Citaat:
Bewijzen dat iets bestaat is wetenschappelijk met de nodige zorgvuldigheid nog doenbaar, maar bewijzen dat iets niet bestaat is wetenschappelijke onzin tot even wetenschappelijk bewezen is dat de stelling fout is. Het is dus afwachten.
__________________
Heer, laat het Prinsenvolk der oude Nederlanden niet ondergaan in haat, in broedertwist en schande; Maak dat uit d’oude bron nieuw leven nogmaals vloeit, schenk ons de taaie kracht om fier, vol vroom vertrouwen, Met nooit gebroken moed ons land herop te bouwen, tot statig als een eik voor U ons volk herbloeit. |
|
3 juli 2020, 05:12 | #573 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 115.154
|
Citaat:
Uitsmijter. Citaat:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Leopol...an_Belgi%C3%AB Kijk eens aan. De Seksen Coburgers en Hitler hadden dus meer met elkaar gemeen dan hun moorddadigheid.
__________________
Panda:Er is niets mis met die uitspraak uit de mond van Toback of Francken.Uiteraard wel als dat uit de bek van PhDW zou komen.De eerste 2 zijn democraten, de laatste is een fascist. |
||
29 juli 2020, 17:18 | #574 |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 januari 2011
Locatie: Het Graafschap Holland
Berichten: 8.683
|
Uitgescholden voor kut-Hollander na nachtdienst in Antwerps ziekenhuis.
Belgen haten Hollanders, terwijl Nederlanders dag en nacht klaarstaan voor onze zuiderburen.
Een Facebookpost van de 23-jarige verloskundige Femke Roelands werd de voorbije dagen meer dan tienduizend keer gedeeld. De jonge Nederlandse die in Antwerpen woont, beschrijft daarin hoe ze vrijdagochtend na haar lange nachtshift in het Sint-Vincentiusziekenhuis op weg naar huis door een groepje jongeren werd uitgemaakt voor ‘stomme kut-Hollander’. Haar wagen werd zelfs bespuwd. Tja, daar hebben we geen last van met onze oosterburen.
__________________
Ní neart go cur le chéile! Laatst gewijzigd door edwin2 : 29 juli 2020 om 17:20. |
29 juli 2020, 19:39 | #575 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.808
|
Citaat:
Maar het klopt dat Hollanders niet altijd geapprecieerd worden in België (en ook dikwijls in het buitenland, helaas voor u). Niet verwonderlijk natuurlijk wanneer men leest dat burgemeester van Knokke, Lippens, dronken en baldadige Hollanders uit zijn gemeente heeft verjaagd. Belgische burgemeester boos op feestvierende jongeren: 'Altijd hetzelfde met Nederlanders’ Laatst gewijzigd door Het Oosten : 29 juli 2020 om 19:49. |
|
29 juli 2020, 21:30 | #576 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 27 juli 2003
Locatie: Leiden, Lage Landen
Berichten: 11.997
|
Citaat:
__________________
https://www.youtube.com/watch?v=ohv1HGkluFw |
|
29 juli 2020, 21:39 | #577 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 januari 2011
Locatie: Het Graafschap Holland
Berichten: 8.683
|
Citaat:
Denk ook dat de jongeren daar geprovoceerd werden. Tijd voor een negatief reisadvies naar de Belgique ? Verder begrijp ik uit uw bericht dat Nederlanders met de dood bedreigd mogen worden omdat jongeren daar stennis maken ? Ook uw bericht is dus een haatbericht.
__________________
Ní neart go cur le chéile! Laatst gewijzigd door edwin2 : 29 juli 2020 om 22:08. |
|
29 juli 2020, 21:41 | #578 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 augustus 2007
Berichten: 20.278
|
Citaat:
Maar om nu te besluiten dat Belgen Hollanders haten omdat "een groepje jongeren" haar belaagde, lijkt me ook wel iets te ver gaan. "Groepjes jongeren" belagen ook Belgische vrouwen, alle vrouwen eigenlijk, afijn alles wat ze denken dat zwakker is dan hen. Ik begrijp haar frustratie/woede/angst. Maar tenzij ze constant belaagd zou worden her en der kan je dat toch niet veralgemenen naar Belgische Hollanderhaat ?
__________________
I wish nothing but the best for you too. Laatst gewijzigd door Zucht : 29 juli 2020 om 21:42. |
|
29 juli 2020, 21:46 | #579 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 januari 2011
Locatie: Het Graafschap Holland
Berichten: 8.683
|
Citaat:
__________________
Ní neart go cur le chéile! |
|
29 juli 2020, 22:40 | #580 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 15 mei 2011
Berichten: 9.428
|
Citaat:
Had ook zoiets gelezen van een Belgische in Zeeuws-Vlaanderen die achterdochtige opmerking na de andere kreeg in de supermarkt omdat haar wagen in België ingeschreven staat wegens haar bedrijf. En dan ook omdat haar winkelwagen erg volgestouwd was (vijf broden bijvoorbeeld, want ze heeft vier kinderen). Met haar dochter winkelen leverde minder heibel op, omdat die met een Nederlands accent praat. Dat las ik in hetzelfde artikel als dat verhaal van die Zeeuws-Vlaamse in Antwerpen. Moraal van het verhaal: domme mensen heb je overal. En dramaqueens ook. Zelf zou ik in de supermarkt weerwoord bieden. Op Nederlandse grond kan je als Belg erg goed Nederlanders op hun plaats zetten als ze daadwerkelijk dom zijn. Easy. Maar die vrouw had er gewoon geen zin in, begrijpbaar. Laatst gewijzigd door Weyland : 29 juli 2020 om 23:10. |
|