De redding van Cyprus

[alfa16vjtd]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Zonder geld, een niet-financieel paradijs opgezocht.

Voor u is dat een financieel paradijs omdat alles er goedkoper is.

Je doet dus juist hetzelfde.

[gertc]

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

Niemand die zich afvraagt waar al die miljarden gebeleven zijn. Ik heb daar nog geen zinnig woord over gehoord.

Niemand vraagt zich dat af, omdat het duidelijk genoeg is: de Cypriotische banken hadden veel geld belegd in (hoog-rentende) obligaties van hun Griekse buren. Je weet wel, die obligaties waar bij het Griekse reddingsplan een haircut van 50% werd 'gevraagd'. Als je als bank 50% van je belegging verliest, is het over en uit. Dát is de rechtstreekse aanleiding voor de huidige crisis.

[Gambassi]

Oorspronkelijk geplaatst door Silverfields

Cyprus: Is een laboratorium waar domme en gevaarlijke euro oplossingen/resoluties worden uitgetest op levende mensen

Dit is een uitgedokterde strategie.
EU wil een duidelijk signaal geven.

1. Wij doen geen gratis bail-outs
2. Geld op uw spaarboek is NIET veilig

En dan het opperhoofd die staalhard ontkent dat het later nog zal gebeuren :

http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuw...selbloem_cypru


Waar hebben we dat nog gezien ?

Argentinië : +
Gutt : +

[D'ARTOIS]

Oorspronkelijk geplaatst door gertc

Niemand vraagt zich dat af, omdat het duidelijk genoeg is: de Cypriotische banken hadden veel geld belegd in (hoog-rentende) obligaties van hun Griekse buren. Je weet wel, die obligaties waar bij het Griekse reddingsplan een haircut van 50% werd 'gevraagd'. Als je als bank 50% van je belegging verliest, is het over en uit. Dát is de rechtstreekse aanleiding voor de huidige crisis.

Dat het geld gebruikt werd om de Griekse status quo te handhaven - daarover kunnen we het zonder meer eens zijn.
Maar kijk even wat er alreeds in de Griekse economie aan geld verdwenen is.
(Ik probeer altijd iets verder te kijken dan mijn neus lang is)

Een slordige 350 miljard van de Cypriotische banken;
Het dubbele van eigen en EU banken;

Daarvan heeft Griekenland allerlei zaken mee gefinancierd en de politiek gebruikte het als smeermiddel om aan de macht te blijven.

Het is dus nu zo dat deze rekening aan alle inwoners van de EU wordt gepresenteerd doordat de banken nagelaten hebben hun zaken goed te regelen.

Mijn mening is dat dit een zaak is tussen de banken onderling.
Daar heeft de burger niets mee te maken en feitelijk ook de overheid niet.
Als de banken moeten failleren, wel, laat ze failleren.

Wat even achteloos uit het oog verloren wordt zijn de uitkomsten van de ratingbureau's. Hebben die de zaak niet bijgehouden en wat zijn hun impulsen om te reageren op absurde leningen als gedaan aan de drie Cyperse banken?

Het hele verhaal stinkt als rotte vis. Griekenland beheert een extreem grote handelsvloot. Althans dat doen de Griekse reders.
Begin deze augiasstal eens te ontmantelen en confiskeer hun schepen.
Daar zou ik als bank mee beginnen.
Ik krijg sterk de indruk dat er een illegaal financieringscircuit is binnen de Griekse- en Cyperse banken ten faveure van uiteenlopende doelgroepen.

Wanneer je dat patroon nader gaat bekijken dan kan ik de redenering van Groep Dijsselbloem een beetje volgen. De schuld ligt bij de Grieken en Cyprioten. Daarover geen discussie.
De foutparkerende rekeninghouders - buitenlanders - worden met rust gelaten voor wat betreft hun tegoeden beneden de 100.000 euro.
Het deel dat 100.000 plus heeft staan aan tegoed wordt gepakt voor een snoeiing van - globaal 10% - of iets in die grootte.
Dat is 2 jaar rente (globaal).

Bewezen is echter dat financieel beheer bij en bank min of meer gelijkstaat met die van de roulettetafel. Een bank is dus geen bank meer maar het wiel van de roulette en de bankdirecteur mag kosteloos en risicoloos aan het wiel
draaien. Dat de ECB intervenieert is feitelijk een misdaad.
Een overheidsorganisatie die verloren geld spuit in een corrumptief systeem.

Dar kan noch de EU burger, noch de Cyprioot wat aan doen. Dus de enige optie is het Cyperse banksysteem te laten ploffen, de bankbestuurders en politici opsluiten en berechten en vervolgens dit als waarschuwing laten gelden ten opzichte van de overige EU banken mochten die akelige spelletjes willen spelen.

Zomaar wat losse kanttekeningen.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door alfa16vjtd

Voor u is dat een financieel paradijs omdat alles er goedkoper is.

Café zonder bier = financieel paradijs zonder geld

Je doet dus juist hetzelfde.

Ontieglijke zever in het kwadraat.
En persoonlijk.

[gertc]

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

Een slordige 350 miljard van de Cypriotische banken;
Het dubbele van eigen en EU banken;

De Cypriotische banken hebben in totaal ongeveer 70 miljard spaargeld - voor een belangrijk deel buitenlands spaargeld. Ze hebben weinig of geen geld geleend - zeker geen 350 miljard. Met dat spaargeld hebben ze eigen staatsobligaties gekocht (staatsschuld van Cyprus was in 2010 nog beneden 60% van het BNP, in 2007 en 2008 hadden ze zelfs een begrotingsoverschot), en tientallen miljarden aan grieke obligaties.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Wie heeft deze test uitgedokterd

• Cyprus: de premier en de MinFin?
• de eurozone: de MinFin's van de eurozone?
• de ECB: ... ?
• voor het IMF was Lagarde zeker present

De Nl MinFin kwam de oplossing aan de buitenwereld verkondigen.

Het is vooral de Europese commissie die het Cyprus experiment heeft gestart. Cyprus mocht toetreden tot de EU en ze mochten zelf beslissen of zij in 1 geheel toetraden of enkel het Grieks gedeelte. Al generaties lang zijn er in Cyprus Europese militairen gelegeerd om de vrede te garanderen.

In dat licht zijn de Cyprioten ondankbaar crapuul.

[D'ARTOIS]

Oorspronkelijk geplaatst door gertc

De Cypriotische banken hebben in totaal ongeveer 70 miljard spaargeld - voor een belangrijk deel buitenlands spaargeld. Ze hebben weinig of geen geld geleend - zeker geen 350 miljard. Met dat spaargeld hebben ze eigen staatsobligaties gekocht (staatsschuld van Cyprus was in 2010 nog beneden 60% van het BNP, in 2007 en 2008 hadden ze zelfs een begrotingsoverschot), en tientallen miljarden aan grieke obligaties.

Ik heb inderdaad nergens de exacte geleende bedragen terug kunnen vinden en derhalve zal jouw vaststelling wel (ongeveer) kloppen.
Er worden momenteel allerlei argumenten c.q. oorzaken gezocht en het veelgehoorde argument is de afwaardering van de Griekse schulden in de orde van 25%.
Dat ter enerzijde;

Te andere zijde heb ik wat peilingen getrokken op de monetaire berichtgeving in de media en daar wordt o.a. het navolgende geponeerd:

http://www.debeurs.nl/Beursnieuws/AN...t-Rusland.aspx

Voor de rest is en blijft het een koffiedik kijken zolang het Cyperse parlement niet tot overeenstemming is gekomen.

[Gambassi]

http://www.knack.be/opinie/columns/j...0265153097.htm

Gate 4


Voor Moskou presenteert de Cypriotische crisis zich als een geweldige opportuniteit.

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door Gambassi

http://www.knack.be/opinie/columns/j...0265153097.htm

Gate 4


Voor Moskou presenteert de Cypriotische crisis zich als een geweldige opportuniteit.

Zoals ik elders reeds schreef, Rusland heeft een plaatsvervanger nodig voor Tartus. Cyprus is ideaal!

Mss maken ze met het westen wel een deal ivm Syrie, nu dat ook in stroomversnelling zit.

Dit gaat over heel wat meer dan de domme EU & Euro.

En BTW, de door U veronderstelde slinkse EU is dus keihard op haar aangezicht gegaan. Mooi zo, 'tzal alvast de laatste keer niet zijn.

Let the show go on, het gaat nog mooi worden...

Ik verwacht EU-rampspoed tegen einde april.

[Gambassi]

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

Zoals ik elders reeds schreef, Rusland heeft een plaatsvervanger nodig voor Tartus. Cyprus is ideaal!

Mss maken ze met het westen wel een deal ivm Syrie, nu dat ook in stroomversnelling zit.

Dit gaat over heel wat meer dan de domme EU & Euro.

En BTW, de door U veronderstelde slinkse EU is dus keihard op haar aangezicht gegaan. Mooi zo, 'tzal alvast de laatste keer niet zijn.

Let the show go on, het gaat nog mooi worden...

Ik verwacht EU-rampspoed tegen einde april.

De EU en het Westen zit in de Kondratieffwinter tot 2020 minstens.

De EU zal nog veel op haar gezicht gaan.

Het is niet de Eu die ik prijs, wel de €.

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door Gambassi

De EU en het Westen zit in de Kondratieffwinter tot 2020 minstens.

De EU zal nog veel op haar gezicht gaan.

Het is niet de Eu die ik prijs, wel de €.

Ik ben met heel veel akkoord met U, maar Uw verhaal rondom de Euro zit grondig fout IMHO.


edit : Dat de US$ history is weet ik ook wel, toch zal de instorting voor iedereen geldig zijn, vooral hier in de westerse landen. Dat werd trouwens gepland... one world currency.

Vergeet niet dat de derivatenmarkt en bvb. GS & Co. (de super MF Globals) bijna iedereen gestrikt hebben.




Maar het EU-experiment is, tot zover we kunnen begrijpen, grondig gefaald.

Het precedent werd geen waarheid, maar toch is men verwittigd. Dit kan enkel nadelig zijn voor de roverheid en hun meesters.

Maar natuurlijk kan deze soap voor enige onverwachte verrassingen zorgen, maar op het einde, toch, down the drain...

[Bolleke Wol]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Het is vooral de Europese commissie die het Cyprus experiment heeft gestart. Cyprus mocht toetreden tot de EU en ze mochten zelf beslissen of zij in 1 geheel toetraden of enkel het Grieks gedeelte. Al generaties lang zijn er in Cyprus Europese militairen gelegeerd om de vrede te garanderen.

In dat licht zijn de Cyprioten ondankbaar crapuul.

Wat men de Cyprioten inderdaad kan verwijten is dat ze zichzelf veel te gemakkelijk hebben laten rollen met die fraude die de euro is. Net zoals men de Grieken kan verwijten dat ze tot op vandaag nog geen enkele eurocraat hebben neergeknald, opgeblazen of gelyncht wat gezien de omstandigheden een moreel te rechtvaardigen daad zou zijn, net zoals men elders in de wereld regimes gaat liquideren om veel kleiner vergrijpen.

[Roderik]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Wat men de Cyprioten inderdaad kan verwijten is dat ze zichzelf veel te gemakkelijk hebben laten rollen met die fraude die de euro is. Net zoals men de Grieken kan verwijten dat ze tot op vandaag nog geen enkele eurocraat hebben neergeknald, opgeblazen of gelyncht wat gezien de omstandigheden een moreel te rechtvaardigen daad zou zijn, net zoals men elders in de wereld regimes gaat liquideren om veel kleiner vergrijpen.

Wat we ze kunnen verwijten is ,dat ze niet zo snel mogelijk uit de euro gaan.
dat geldt voor Griekenland en voor Cyprus.
Ze hebben niet bij de euro te zoeken en eigenlijk ook niet bij de EU.

[D'ARTOIS]

Wat de Grieken niet hadden maar de Cyprioten wel was een achterdeurtje.
Ik denk dat de dialoog van het achterdeurtje al een tijd loopt en dat de Cyprioten hebben gekeken wie de meest profijtelijke aanbieding deed.

Oen Dijsselbloem (wat rijmt dat toch mooi) slaagde er in met een stuk prutswerk te komen en liet daarmee de Eurokloten inclusief ECB volledig op hun bek gaan.

Regelrechte paniek in de Washington politiek-fabriek want de Russen hebben nu een opening naar eedn EUland om daar een basis te vestigen. Een scenario dat Washinton met tenenkrimpende huiveringen zal volgen.

[Roderik]

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

Wat de Grieken niet hadden maar de Cyprioten wel was een achterdeurtje.
Ik denk dat de dialoog van het achterdeurtje al een tijd loopt en dat de Cyprioten hebben gekeken wie de meest profijtelijke aanbieding deed.

Oen Dijsselbloem (wat rijmt dat toch mooi) slaagde er in met een stuk prutswerk te komen en liet daarmee de Eurokloten inclusief ECB volledig op hun bek gaan.

Regelrechte paniek in de Washington politiek-fabriek want de Russen hebben nu een opening naar eedn EUland om daar een basis te vestigen. Een scenario dat Washinton met tenenkrimpende huiveringen zal volgen.

Wat is het probleem?
Wat moeten wij met Cyprus?
Europa kan niet alle problemen van heel de wereld op haar nek nemen.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Roderik

Wat is het probleem?
Wat moeten wij met Cyprus?
Europa kan niet alle problemen van heel de wereld op haar nek nemen.

Als Cyprus in de zee zou verdwijnen en de Cyprioten moeten naar het vasteland zwemmen is de kans groot dat ze in Syrië aan land komen. De problemen die de burgers daar hebben zijn wel van andere aard.

Als de Cyprioten willen dat de EU en de VN zich terugtrekt moeten ze vooral verder hun ongenoegen uiten zoals ze nu bezig zijn. Geografisch liggen ze trouwens meer in het Aziatisch continent dan in het Europees continent.

[Bolleke Wol]

Oorspronkelijk geplaatst door Roderik

Wat is het probleem?
Wat moeten wij met Cyprus?
Europa kan niet alle problemen van heel de wereld op haar nek nemen.

Fout verwoord.

Europa is een probleem.

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

Wat de Grieken niet hadden maar de Cyprioten wel was een achterdeurtje.
Ik denk dat de dialoog van het achterdeurtje al een tijd loopt en dat de Cyprioten hebben gekeken wie de meest profijtelijke aanbieding deed.

Oen Dijsselbloem (wat rijmt dat toch mooi) slaagde er in met een stuk prutswerk te komen en liet daarmee de Eurokloten inclusief ECB volledig op hun bek gaan.

Regelrechte paniek in de Washington politiek-fabriek want de Russen hebben nu een opening naar eedn EUland om daar een basis te vestigen. Een scenario dat Washinton met tenenkrimpende huiveringen zal volgen.

Een Russische thuishaven in de Middellandse Zee is al wel 2 miljard Euro waard lijkt mij. En dan nog 15 miljard voor concessies voor exploratie van gasvelden door Gazprom en de 17 miljard is binnen.

[Belask0]

waren de cyprioten aan het uitsterven ? die kregen grieken , turken en russen over zich heen,