Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Coronacrisis
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Coronacrisis het virus raast doorheen de wereld, met gevolgen voor interpersoonlijke relaties, mobiliteit, economie, gezondheid(sbeleid), ... Plaats hier de discussies over dit onderwerp.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 6 februari 2022, 14:23   #21
gertc
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 17 mei 2010
Berichten: 6.576
Standaard

Al op 1 februari 2020 vonden toponderzoekers dat het genoom "inconsistent with expectations from evolutionary theory"
https://www.documentcloud.org/docume...y-fauci-emails, zie pag. 3187
gertc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 februari 2022, 16:59   #22
Karel Martel B
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Karel Martel B's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2010
Berichten: 11.436
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Loki Bekijk bericht
Het lijkt er toch op dat niet alleen de chinezen verantwoordelijk zijn. Het is Fauci die aandrong op manupilatie van sars virussen zodanig dat ze vatbaar waren voor de mens
Is fauci soms baas over de Chinezen?

Gelijk een 21ste eeuwse Genghis Khan?
__________________
Heeft U ook SCHIJT aan de DIVERSITEIT?
Karel Martel B is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 februari 2022, 17:22   #23
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Loki Bekijk bericht
Misschien wel. Maar is er op zijn minst dan geen sprake van morele verantwoordelijk. Als China trouwens verantwoordelijk is, waarom wordt dat internationaal dan niet uitgespeeld?
Omdat China de baas van de wereld is he. We hangen allemaal van hen af.

Laatst gewijzigd door patrickve : 6 februari 2022 om 17:22.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 februari 2022, 17:26   #24
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Loki Bekijk bericht
Het lijkt er toch op dat niet alleen de chinezen verantwoordelijk zijn. Het is Fauci die aandrong op manupilatie van sars virussen zodanig dat ze vatbaar waren voor de mens, iets wat sommige virologe toendertijd riskant vonden.
Ik denk dat het een beetje naief is om te denken dat wat Fauci zou wensen, in China zou gebeuren, zonder dat de Chinezen dat zelf ook willen. Het labo in Wuhan bestaat al langer dan dat, en men doet daar al langer rare dingen.

Het is gewoon zo dat er in de USA een embargo gekomen was op dat soort onderzoek, en natuurlijk zullen mensen die daarin werken, hun dingen elders laten doen he. Maar ga toch niet denken dat de Chinezen dat bij hen zouden doen, als ze al niet van plan waren zulke dingen te doen bij hen. Zij zaten echt niet te hengelen achter wat fondsen van Fauci, he. Het is waarschijnlijk eerder Fauci die toegang wilde krijgen tot wat de Chinezen toch al deden om de onderzoeken die in de USA en in vele westerse landen gestaakt waren, toch kunnen verder te zetten waar ze daar toch al mee bezig zijn, kwestie van de Chinezen dat niet alleen laten te doen.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 februari 2022, 18:09   #25
Loki
Parlementsvoorzitter
 
Loki's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2008
Berichten: 2.273
Standaard

.

Laatst gewijzigd door Loki : 6 februari 2022 om 18:11.
Loki is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 februari 2022, 18:48   #26
Loki
Parlementsvoorzitter
 
Loki's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2008
Berichten: 2.273
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Ik denk dat het een beetje naief is om te denken dat wat Fauci zou wensen, in China zou gebeuren, zonder dat de Chinezen dat zelf ook willen. Het labo in Wuhan bestaat al langer dan dat, en men doet daar al langer rare dingen.

Het is gewoon zo dat er in de USA een embargo gekomen was op dat soort onderzoek, en natuurlijk zullen mensen die daarin werken, hun dingen elders laten doen he. Maar ga toch niet denken dat de Chinezen dat bij hen zouden doen, als ze al niet van plan waren zulke dingen te doen bij hen. Zij zaten echt niet te hengelen achter wat fondsen van Fauci, he. Het is waarschijnlijk eerder Fauci die toegang wilde krijgen tot wat de Chinezen toch al deden om de onderzoeken die in de USA en in vele westerse landen gestaakt waren, toch kunnen verder te zetten waar ze daar toch al mee bezig zijn, kwestie van de Chinezen dat niet alleen laten te doen.
Daar heb je natuurlijk een goed punt. Maar welke rol spelen onze overheden hierin? Als dit niet kan aangekaard worden, hoe bieden zij in die context enige bescherming aan hun burgers. In feite kan je stellen dat onze democratie falliet is.
Loki is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 februari 2022, 19:26   #27
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.971
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Loki Bekijk bericht
Misschien wel. Maar is er op zijn minst dan geen sprake van morele verantwoordelijk. Als China trouwens verantwoordelijk is, waarom wordt dat internationaal dan niet uitgespeeld?
Wat mij vooral van belang lijkt is hoe je toekomstig geblunder wat kan inperken.
Als je morele verantwoordelijkheid wilt afdwingen zal je eerst met harde bewijzen over de vloer moeten komen.
__________________
Liberalisme is een progressieve beweging die opkomt voor de vrijheid van het individu, rechtvaardigheid en mensenrechten (www.liberales.be)
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 februari 2022, 20:20   #28
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Loki Bekijk bericht
Daar heb je natuurlijk een goed punt. Maar welke rol spelen onze overheden hierin? Als dit niet kan aangekaard worden, hoe bieden zij in die context enige bescherming aan hun burgers. In feite kan je stellen dat onze democratie falliet is.
Maar dat laatste hebben ze de laatste 2 jaar al bewezen he, zonder dat daar zelfs verder iets moet achter gezocht worden. Je kan het draaien en keren hoe je wil, de netto kosten-baten afrekening van deze laatste twee jaar zijn rampzalig.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 februari 2022, 23:50   #29
Herr Flick
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 42.465
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Bekijk bericht
Is deze vraag nog relevant ?
ik vind dat nogal belangrijk bij de beslissing of we al dan niet een nuke op china moeten gooien ja.
Herr Flick is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 februari 2022, 00:08   #30
Universalia
Secretaris-Generaal VN
 
Universalia's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2012
Locatie: Nieverans Les Bains
Berichten: 43.626
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick Bekijk bericht
ik vind dat nogal belangrijk bij de beslissing of we al dan niet een nuke op china moeten gooien ja.
Eerst hadden de Chinezen het gedaan, dan de vleermuizen ...

Best een goede vraag: Waar komt het eigenlijk vandaan?

Waar komt het coronavirus vandaan? Niemand weet het, maar complottheorieën genoeg

Ik blijf nog steeds denken dat het gemaakt is in één of ander duister laboratorium.

Dat het de taak had om de wereldbevolking wat uit te dunnen, de mensen bang te maken zodat ze niet teveel praats meer hebben, zoals dat voor de intrede van het virus het geval was want toen was het: "Iedereen doet maar op"

En het is zowat hetzelfde als het met oorlog voeren is: er zijn er die er véél met verdienen en er zijn mensen die véél verliezen, niet alleen in de zin van de geldelijke situatie maar als het verlies van familie & geliefden & naaste vrienden.

__________________
Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn.
Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld.

Laatst gewijzigd door Universalia : 7 februari 2022 om 00:18.
Universalia is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2023, 22:34   #31
vanderzapig
Europees Commissaris
 
vanderzapig's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2013
Berichten: 6.915
Standaard

Onlangs ontdekt in een Chinese genen-sequentie uit 2019: het SARS-CoV-2 spike eiwit, MINUS de furine knip site:

Breaking: SARS-CoV-2 Spike found in bacteria samples taken from China, 2019

De sequentie werd recentelijk ge-upload in de veronderstelling dat het die van een bacterie betrof (Pseudomonas aeruginosa). Dat zou echter een verwarring zijn tussen stalen die door één machine tegelijkertijd werden gesequeneerd:

https://twitter.com/raqueltobes/stat...13521158279168

Citaat:
@raqueltobes

Given that these 4 P. aeruginosa genomes were sequenced in the same Bioproject in an illumina NovaSeq sequencer it could be a problem of demultiplexing. Reads from some viral samples sequenced in the same run could have been demultiplexed uncorrectly as reads from P. genomes

16 Jan 2023
Er zijn een aantal eigenaardigheden met die sequentie.
  1. Vooreerst is er dus het ontbreken van de furine knip site.

  2. Ten tweede komt ze op RNA niveau voor slechts 72% overeen met SARS-CoV-2 spike, maar is ze op proteïne niveau - behalve de furine knip site - 100% identiek. Dat zijn meer dan 1000 mutaties die allemaal synonieme substituties zijn.

  3. En ten derde is ze omgeven met stukken RNA die duidelijk synthetisch van oorsprong zijn.

Dat alles maakt dat de sequentie voor dit spike eiwit er nog kunstmatiger uitziet dan die van de oorspronkelijke Wuhan variant. Dit zou er op kunnen wijzen dat de Chinezen in 2019 al bezig waren om een vaccin te ontwikkelen tegen SARS-CoV-2. De synonieme substituties kunnen codon-optimisaties zijn om gen-expressie in een bepaalde gastheer efficiënter te maken.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Het kan ook in scène gezet zijn hé.
vanderzapig is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2023, 22:48   #32
vanderzapig
Europees Commissaris
 
vanderzapig's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2013
Berichten: 6.915
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig Bekijk bericht
De synonieme substituties kunnen codon-optimisaties zijn om gen-expressie in een bepaalde gastheer efficiënter te maken.
Het kunnen ook codon-DEoptimisaties zijn voor een levend verzwakt vaccin.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Het kan ook in scène gezet zijn hé.
vanderzapig is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 januari 2023, 06:33   #33
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 22.830
Standaard

Nog een onderzoek die aantoont dat covid in een labo zou kunnen ontwikkeld zijn.

Ik denk ook dat het een een labo virus kan zijn die ontsnapt is, vandaar de overdreven paniekreactie van de Chinese en andere overheden.

https://www.business-standard.com/ar...2300173_1.html
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 januari 2023, 16:18   #34
Oma
Europees Commissaris
 
Oma's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2010
Berichten: 6.655
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Loki Bekijk bericht
Het lijkt er toch op dat niet alleen de chinezen verantwoordelijk zijn. Het is Fauci die aandrong op manupilatie van sars virussen zodanig dat ze vatbaar waren voor de mens, iets wat sommige virologe toendertijd riskant vonden. Uitgerekend diezelfde Fauci die in Amerika de koers bepaald in de bestrijding van de pandemie. Toch zeer bedenkelijk allemaal.
Het staat toch vast dat fauci met miljoenen belastinggeld en zonder medeweten van de vs regering het wuhan labo financierde, daarvoor moet hij zich trouwens verantwoorden voor de rechtbank.

Maar de belangrijkste vraag die gesteld moet worden is waarom gevaarlijke virussen door genetische manipulatie in labo's nog dodelijker gemaakt worden...(en dan nog vaak in opdracht van het militair/industrieel complex achter de schermen.)

Dat bevestigt het vermoeden van biowapens en niet om vaccins te kunnen ontwikkelen tegen gevaarlijke, "natuurlijke" virussen voor de gezondheid van de mens.
Waarom werd het banale sars-cov2/corona (griep) virus genetisch gemanipuleerd?
Om er dan vaccins tegen te kunnen maken?

Waarom worden dodelijke virussen nog steeds bewaard op geheime locaties terwijl de ziekte reeds wereldwijd werd uitgeroeid?
Dat is het geval met het dodelijke pokkenvirus, de wereld werd door who pokkenvrij verklaard in 1980 en toch bewaren ze het gevaarlijke pokkenvirus?
Waarom wordt dat dodelijke virus niet vernietigd? Dat geeft te denken?
Maar ook de leugenmedia sprong erop om al voorbarig een mogelijke pokken uitbraak te voorspellen.
In 2016 reeds, toen er nog sprake was van de "opwarming van de aarde"..
Die kans konden ze toch niet laten liggen om het bewust loslaten van een gemanipuleerd en dodelijker pokkenvirus uit een labo te kunnen vermommen: de opwarming van de aarde als boosdoener is perfect.....door het smelten van de permafrost in Siberië zouden de eeuwenlange, diepbevroren en begraven resten van het pokkenvirus in dode slachtoffers/dieren teruggevonden zijn dat een nieuwe, wereldwijde uitbraak en pandemie zou kunnen veroorzaken van deze uiterst besmettelijke en dodelijke (pokken)ziekte.
Dat zou aannemelijk kunnen klinken...
Er is evenwel 1 obstakel dat hun theorie volledig onderuit haalde en dat is dat er nu geen sprake meer is van een klimaatopwarming maar wel van een klimaatverandering waarbij het nu eigenlijk afkoelt en niet meer opwarmt....oops....foutje?
Dan zullen ze hun fabeltje moeten bijstellen, misschien dan in 2022 maar met de apenpokken?
__________________
Drie dingen kunnen maar kort verborgen blijven:
de zon, de maan en de waarheid.

Laatst gewijzigd door Oma : 23 januari 2023 om 16:19.
Oma is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2024, 14:40   #35
Erw
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 17.453
Standaard

Het woord "blunder" impliceert onopzettelijkheid.
Een virus dat "ontsnapt" uit een lab, impliceert bewaking tegen ontsnappen.
Er is een perspectief dat weinig aandacht krijgt: plotsheid.
Leven, van mens, van virus, elk, speelt op elkaar in. NIET opzettelijk maar omdat nadelige (=minder overlevenskans bij het momentele ander leven) fouten (ja, werkelijk fouten, blunders, hier bij replicatie poging) uitsterven waardoor deze met geen, of deze met voordelige blunders, overblijven, en dus BESTAAN.
Er is dus een wisselwerking, en ook een voortdurende, vele kleine stapjes eerder dan enkele grote stappen. ALS er dus grote stappen voorvallen, moeten die elk een specifieke reden hebben.
Dat kan perfect een natuurlijke zijn, bvb een papegaaiensoort die zich specialiseerde (door dat overblijven van voordelige mutaties) op de situatie / de omgeving / het biotoop van een eiland. Als die soort dan plots elders terechtkomt, kunnen die aanpassingen net nadelig blijken, EN in 1 keer (= plots) ERG nadelig, vogels voor de kat blijken. En ook omgekeerd, de komst van een nieuwe soort in een bepaald biotoop, kan dat bestaande biotoop compleet overrulen, tot uirroeiing van er bestaande soorten toe.

Vanuit bovenstaand perspectief, bekijk "corona epidemie". Zo verwoord "uitgebroken" in China. Mensen die eraan doodgaan omdat voor hun immuunsysteem het virus zodanig vreemd is dat het te laat / niet snel genoeg is. Hoe komt dat? Als je een vos zet binnen een kippenren, kunnen die geen kant uit, en worden daardoor en masse in korte tijd doodgebeten. Net zo virussen in dierenkwekerijen als kippenlegbatterijen, varkensstallen, runderstallen, enz. Afgeschermde opeengepakte bedoeningen, net als WZC's - veel contact tussen weinig verschillenden.
Ineens worden immuunsystemen geconfronteerd met iets dat "veel" anders is dan het eerdere. Alsof dat iets opgesloten geweest is. Wel, daar past het Wuhan staatslab verhaal perfect bij. Dat lab deed aan "gain of function", dat is, opzettelijke versnelling van virus genoom evolutie, in een door hen gewenste richting, en deed dat in een geisoleerde omgeving, om dan het isolement van dat geevolueerd virus door foert of opzet stop te zetten, waardoor het buiten het lab wordt verplaatst, en het de immuunsystemen confronteert die het tegenkomt.

Net zo het "Spaanse" griepvirus indertijd. De plotsheid daar waren de samentroepingen in recruteringskampfen en van sterk verzwakten in oorlogsvelden/loopgraven.

De oorsprong van sars-cov2, hebbende een toch wel serieus groot genoom, wijzende dus op reeds lang rondwaren, welke andere uitleg dan labo kunstmatig versnelde gain of function is er?

Nog een opvallende in het corona verhaal is de "omicron" mutatie. Die staat op de stamboom als een parallele tak rechtstreeks van de eerste, alfa, dus géén verdere evolutie van delta, dewelks gevaarlijkerheid allicht kwam door de plotse nazi moeienissen, die vele kleine interacties vervingen door 1 grotere en daarmee gevaarlijker. Die zou ontstaan zijn in de zuidelijke Afrika contrei, en daar eerder vrijelijk hebben rondgewaard, waardoor de interactie met immuunsystemen een evolutie van kleine en daarmee ongevaarlijke stapjes was, en door die kleinere gevaarlijkheid het tot wereldverspreiding / dominantie bracht, een eerder ongevaarlijke aanwezigheid van ander leven, in tegenstelling tot delta.

Als je alle gegevens bekijkt, kan het bijna niet anders dat dat Chinees lab, met connecties met Westblok regime instituten, een instituut van biologische oorlogsvoering tegen eigen volk was en is. Niet om eigen volk uit te roeien natuurlijk, maar om *genoeg* keet te schoppen om verdere vrijheidsinperkende klooierijen een uitleg te kunnen geven.

Wij, in het ooit Vrije Westen, hebben nu avondklokken, samenscholingsverboden, reisverboden, auto-, vlieg- verboden gezien.
Hebben zelfs als voetgangers pijlen op de vloer moeten volgen, hebben een masker moeten dragen, zijn gechanteerd geweest tot vaccinatie tot en met demonisering a la volks vyand.
Nooit Meer Zoals Het Was.
De Wereld Na Corona.
Dat was reeds in zomer 2020.
ZO rap waren de nazi's, nadat dat virus op de proppen werd gebracht. Ja gebracht, dat is de conclusie die ik trek uit alles wat ik las, wat me dunkt intussen genoeg is geweest om concludies trekken te verantwoorden.

Daarmee is er nog 1 vraag: motief. Want opzet impliceert motief. Iets beogen. Wat beoogden de nazi's met hun biologische hit en run op "eigen" volk?
Wel, de gevolgen geven het antwoord he.
Prijzen + zoveel.
Werkdruk + zoveel.
Miserie en daarmee conflict in de wereld + zoveel.
Vrijheid in de wereld - zoveel.
A small step for man, a big leap for nazikind.

En dat is natuurlijk vanwege hun ene basis begin motief: andermans afgepakt geld spenderen zonder teveel gemor te krijgen.
Zeg niet: door de Maatregelen.
Zeg: door Corona.
__________________
De valse beloftes over NATO expansie van Westen aan Gorbachev. https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743
Overheid: de bende deserteurs uit de economie.
Lees dit en besef:
http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf
Voor de speculant-spaarder: buy when negativism, and sell when positivism rules the propaganda. Niet omgekeerd.

Atlas Shrugged, by Ayn Rand

Laatst gewijzigd door Erw : 28 januari 2024 om 14:40.
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 19:14.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be