Rusland wordt vandaag wat groter en NAVO wat kleiner

thePiano · 30 september 2022, 09:20

De Russische president Vladimir Poetin heeft donderdag twee decreten ondertekend waarin de voormalige Oekraïense regio's Cherson en Zaporozhye worden erkend als onafhankelijke soevereine staten. De decreten treden onmiddellijk in werking.

"Erken de staatssoevereiniteit en onafhankelijkheid" van de regio's Cherson en Zaporozhye "van kracht vanaf de dag van ondertekening", zeggen de twee decreten van 29 september en ondertekend. In de documenten verwijst Poetin naar de universeel erkende principes en normen van het internationaal recht, en het principe van gelijke rechten en zelfbeschikking van volkeren, vastgelegd in het VN-Handvest.

De stap komt aan de vooravond van de officiële ceremonie waarin de Russische president naar verwachting verdragen zal ondertekenen over de integratie van de regio's Cherson en Zaporozhye, evenals de twee Donbass-republieken, in Rusland.

Referenda over toetreding tot Rusland werden tussen 23 en 27 september gehouden in Zaporozhye en Cherson, evenals in de Volksrepubliek Donetsk (DPR) en Lugansk (LPR).

In februari 2022 erkende het Kremlin de Donbass-republieken als onafhankelijke staten en beschuldigde Kiev ervan de Minsk-akkoorden, die de regio's Donetsk en Lugansk een speciale status binnen Oekraïne moesten geven, niet ten uitvoer te leggen. Bemiddeld door Duitsland en Frankrijk, werden de protocollen voor het eerst ondertekend in 2014.

>wordt vervolgd<

thePiano · 30 september 2022, 09:25

Het wordt tijd dat de mensen zich beginnen realiseren dat dit niet een kortstondige pijnlijke periode is, maar dat dit het Nieuwe Normaal is. We kunnen ons beter schrap zetten voor wat allemaal nog moet komen.

Brussel, het schoothondje van de demente Joe Biden en zijn poetsvrouw, Ursula von der Leyen, willen dat we begrijpen dat we moeten afzien voor het goede doel. En dat doel is?

Met name Rusland economisch en militair te vernietigen om Oekraïne binnen de NAVO te loodsen en tegelijk de peperdure grondstoffen in Donetsk en Loegansk te confisceren om aldus de Green Deal erdoor te jagen.

De Donbass regio heeft volgens het Oekraïense ministerie van Milieu en Natuurlijke Grondstoffen, ook aanzienlijke kobalt-, koper-, titaan- en nikkelvoorraden, allemaal nodig voor de Europese Green Deal.

Ja, zo simpel is het.

En wij maar denken dat we dat allemaal doen (én bloeden) voor Oekraïne. He he

David Boerstra: "Zonder Oost-Oekraïne is de Green Deal gedoemd te mislukken"
https://rumble.com/v1lw9by-20220928-...k-2-david.html

TheFourHorsemen · 30 september 2022, 09:39

De NAVO wordt niet kleiner hoor.

Integendeel: er komen binnenkort twee nieuwe lidstaten bij: Zweden en Finland. Met wat geluk binnenkort ook nog Oekraïne.

Wel genant voor Rusland dat een deel van "hun" grondgebied nu bezet gebied is. Zie je de Amerikanen zoiets al aanvaarden?

Rusland maakt zichzelf echt meer en meer belachelijk. Een grootmacht dat niet eens control heeft over 'haar' grondgebied.

thePiano · 30 september 2022, 11:37

Hoe lang kan Rusland de oorlog in Oekraïne volhouden voordat zijn leger is uitgeput?

Poetin heeft zojuist opdracht gegeven om tien nieuwe divisies te vormen uit 130.000 nieuwe dienstplichtigen. Rusland heeft een overvloed aan soldaten. En ze zijn niet bang om ze te gebruiken.

De grootste troef van Rusland in een oorlog is de bevolking. Stalin liet zien dat hij geen bedenkingen had om er zoveel te gebruiken als nodig was, zolang hij de oorlog maar won.

Poetin is van hetzelfde soort. Zelenskyy's grootste zorg is niet het Russische leger, niet hun uitrusting, maar het grote aantal Russen.

TheFourHorsemen · 30 september 2022, 11:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Hoe lang kan Rusland de oorlog in Oekraïne volhouden voordat zijn leger is uitgeput?

Poetin heeft zojuist opdracht gegeven om tien nieuwe divisies te vormen uit 130.000 nieuwe dienstplichtigen. Rusland heeft een overvloed aan soldaten. En ze zijn niet bang om ze te gebruiken.

De grootste troef van Rusland in een oorlog is de bevolking. Stalin liet zien dat hij geen bedenkingen had om er zoveel te gebruiken als nodig was, zolang hij de oorlog maar won.

Poetin is van hetzelfde soort. Zelenskyy's grootste zorg is niet het Russische leger, niet hun uitrusting, maar het grote aantal Russen.

Men wint geen oorlogen meer door grote massa's soldaten op de vijand te gooien.

Zo heeft men trouwens WOII ook niet gewonnen. Daarvoor was het materiaal dat door de VS werd geleverd nodig.

En neen, de bevolking is niet de grootste troef van Rusland maar net één van de grootste problemen. Rusland zit al jaren met een snel dalende bevolking.

https://www.themoscowtimes.com/2022/...rd-rate-a78437

Door massa's jonge mannen (die dus eigenlijk nu kinderen zouden moeten krijgen) door de gehaktmolen te draaien, wordt het probleem enkel maar vergroot.

IJsboer · 30 september 2022, 12:01

Welk NATO grondgebied heeft Rusland precies geannexeerd? Dit is mijn volledig ontgaan.

fcal · 30 september 2022, 12:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

...
En neen, de bevolking is niet de grootste troef van Rusland maar net één van de grootste problemen. Rusland zit al jaren met een snel dalende bevolking.
...

In Oekraïne is dat nog slechter. In 1990 48 miljoen inwoners, nu 40 miljoen inwoners. Ik hou geen rekening met de miljoenen vluchtelingen als gevolg van de oorlog.

TheFourHorsemen · 30 september 2022, 12:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fcal

In Oekraïne is dat nog slechter. In 1990 48 miljoen inwoners, nu 40 miljoen inwoners. Ik hou geen rekening met de miljoenen vluchtelingen als gevolg van de oorlog.

Ja maar bij Oekraïne is het geen vrijwillige keuze om jonge mannen te laten vechten hé. Zij zijn de verdedigende partij.

Als Rusland zich volledig terugtrekt uit Oekraïne, houdt het vechten voor de Oekraïense soldaten meteen op.

fcal · 30 september 2022, 12:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Ja maar bij Oekraïne is het geen vrijwillige keuze om jonge mannen te laten vechten hé. Zij zijn de verdedigende partij.
Als Rusland zich volledig terugtrekt uit Oekraïne, houdt het vechten voor de Oekraïense soldaten meteen op.

Het ging mij alleen om de demografische ontwikkeling en deze lijkt in Oekraïne nog slechter te verlopen dan in Rusland. Zonder de illegale immigratie zouden wij hier ook in het zelfde bootje zitten.

cato · 30 september 2022, 15:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fcal

In Oekraïne is dat nog slechter. In 1990 48 miljoen inwoners, nu 40 miljoen inwoners. Ik hou geen rekening met de miljoenen vluchtelingen als gevolg van de oorlog.

Het slechtste voor Oekraïne is een jaren lange bevroren oorlog.
Rusland zal zich inzetten op het verdedigen van de bezette gebieden en kan dit jaren volhouden.
Hierdoor kan Oekraïne geen lid worden van de NAVO en de EU , omdat een land in oorlog zich niet kan aansluiten.
Het Westen zal Oekraïne op alle manieren helpen , maar Oekraïne blijft een gehandicapte staat.

kiko · 30 september 2022, 15:53

Als alles goed gaat, wordt de NAVO binnenkort een kleine miljoen vierkante kilometer groter...

Hoeveel vierkante kilometer wordt Rusland groter ?

looneytoon1975 · 30 september 2022, 16:10

Hier mag het stoppen. De Russen hebben nu hun ellendige landcorridor. Als het hierbij blijft, kan ik er nog mee leven. Ben de stress en de inflatie wat beu nu.Ik stel voor dat Poetin nu wat Civilization 6 gaat spelen als ie nog wat "warmonger" over heeft.

stab · 1 oktober 2022, 08:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door looneytoon1975

Hier mag het stoppen. De Russen hebben nu hun ellendige landcorridor. Als het hierbij blijft, kan ik er nog mee leven. Ben de stress en de inflatie wat beu nu.Ik stel voor dat Poetin nu wat Civilization 6 gaat spelen als ie nog wat "warmonger" over heeft.

Realpolitiek (en ALLEEN realpolitiek) valt daar iets voor te zeggen, alhoewel Cherson en Zaporizja , eigenlijk Oekraïenstalige steden zijn.
Mariupol bvb niet.

Gipsy · 1 oktober 2022, 08:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Men wint geen oorlogen meer door grote massa's soldaten op de vijand te gooien.

Zo heeft men trouwens WOII ook niet gewonnen. Daarvoor was het materiaal dat door de VS werd geleverd nodig.

En neen, de bevolking is niet de grootste troef van Rusland maar net één van de grootste problemen. Rusland zit al jaren met een snel dalende bevolking.

https://www.themoscowtimes.com/2022/...rd-rate-a78437

Door massa's jonge mannen (die dus eigenlijk nu kinderen zouden moeten krijgen) door de gehaktmolen te draaien, wordt het probleem enkel maar vergroot.

Natuurlijk, die Russische mannen, jongens, zijn niet eens soldaten. Velen zijn gewoon in de bus gestopt richting Oekraïene zonder enige opleiding en zonder ooit in hun leven een wapen in de hand te hebben gehad.

stab · 1 oktober 2022, 09:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stab

Realpolitiek (en ALLEEN realpolitiek) valt daar iets voor te zeggen, alhoewel Cherson en Zaporizja , eigenlijk Oekraïenstalige steden zijn.
Mariupol bvb niet.

De stad Zaporizja is nog steeds in Oekraïense handen, als ik mij niet vergis.

TREBRON · 1 oktober 2022, 09:18

Ik heb de speech gehoord en stel vast dat de Russen door een waanzinnige geleid worden.
Enkele zinnen over Oekraïne en de rest godsdienst, moraal en haat spuwen tegen al wat Westers is. Die man is rijp voor de psychiatrie en dat is levensgevaarlijk voor de hele wereld.

Bach · 1 oktober 2022, 09:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door looneytoon1975

Hier mag het stoppen. De Russen hebben nu hun ellendige landcorridor. Als het hierbij blijft, kan ik er nog mee leven. Ben de stress en de inflatie wat beu nu.Ik stel voor dat Poetin nu wat Civilization 6 gaat spelen als ie nog wat "warmonger" over heeft.

Dat is buiten diegenen gerekend die de oorlog bewust willen rekken. Assange voorspelde het correct 10 jaar voor het einde van de VS invasie in Afghanistan: het doel is niet winnen maar eindeloze oorlog. Geen oorlog geen verkoop van Himars.

Kijk naar koers van de dollar tegenover alle andere munten ook. Geen ander land leeft van oorlog. De koers reflecteert dat.

Toch denk ik dat men zich vergist te gokken op nog meer oorlog. Het kan langs beide kanten inderdaad beter stoppen. De VS doet een gouden zaak met haar controle over Europa. Rusland verliest die afzetmarkt maar De Krim is nu meer verdedigbaar. Oekraïne was steeds de speelbal. Hoe meer ze de VS volgen hoe kleiner ze worden. En dat kan de VS op zich niet veel schelen.

De risicos worden groter. Rusland is niet zomaar een benzinestation met slecht 3 procent can het wereld BNP. Dat hebben de Europeanen zich laten wijsmaken en daardoor bijten de sanctie in eigen staart.

En daarbij....de mensen in oorlogsgebieden willen vrede. Dat is ook de evidentie zelf. In boardrooms en forums ver weg is het gemakkelijk de oorlogstrom te roffelen.

kelt · 1 oktober 2022, 15:55

Helaas voor de Russische President zat er erg veel volk in die grote witte zaal waar hij zijn revisionistische toespraak hield,waarbij hij "het Westen" en "het regime van kiev" beschuldigde van exact wat Rusland zelf aan het doen was...Imperialisme...in een erg onversneden vorm.

Daar zaten vooral oudere mensen in die zaal,velen waarschijnlijk in hoge functies en ongetwijfeld "dringend uitgenodigd" om aanwezig te zijn...

En van nogal wat sprak hun "neutraal gezicht" boekdelen...Op CNN had men het ook over die gezichten.

Ze wisten dat dat mannetje daar vanvoor ,ooit zo een harde- maar behendige speler,dankzij wie ze allemaal een inkomen hebben en van wie ze allemaal afhankelijk zijn,nu stond te lullen dat het niet mooi meer was .

....hetgeen ook hen ,allemaal,hun carriere zal kosten.

Misschien zelfs hun leven.

....en geen piano om hen wat op te fleuren bij deze nochtans feestelijke aangelegenheid.

DucDEnghien · 1 oktober 2022, 16:05

Met de val van Lyman is Rusland kleiner geworden.

Universalia · 1 oktober 2022, 16:07

Het plan van Poetin... die niet denkt aan stoppen met moorden maar gewoon verder gaat, het zelfs wil uitbreiden naar het Westen toe.

Complete afrekening met het Westen en een nieuw anti-kolonialisme – Poetins grote toetredingstoespraak

Is de tijd gekomen dat men die zwaar gestoorde man naar de eeuwige jachtvelden moet sturen?

Als je met de mensen op straat een gesprek voert valt het op dat er de laatste tijden velen zijn die Poetin serieus beu zijn en hem naar de eeuwige jachtvelden willen sturen.

Velen vinden dat zelfs de beste optie.

Daar zal natuurlijk nog verschil van mening over zijn.

30 september 2022, 09:20	#1
thePiano Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 20 augustus 2002 Locatie: Antwerpen, 't Stad van Alleman Berichten: 18.172	Rusland wordt vandaag wat groter en NAVO wat kleiner De Russische president Vladimir Poetin heeft donderdag twee decreten ondertekend waarin de voormalige Oekraïense regio's Cherson en Zaporozhye worden erkend als onafhankelijke soevereine staten. De decreten treden onmiddellijk in werking. "Erken de staatssoevereiniteit en onafhankelijkheid" van de regio's Cherson en Zaporozhye "van kracht vanaf de dag van ondertekening", zeggen de twee decreten van 29 september en ondertekend. In de documenten verwijst Poetin naar de universeel erkende principes en normen van het internationaal recht, en het principe van gelijke rechten en zelfbeschikking van volkeren, vastgelegd in het VN-Handvest. De stap komt aan de vooravond van de officiële ceremonie waarin de Russische president naar verwachting verdragen zal ondertekenen over de integratie van de regio's Cherson en Zaporozhye, evenals de twee Donbass-republieken, in Rusland. Referenda over toetreding tot Rusland werden tussen 23 en 27 september gehouden in Zaporozhye en Cherson, evenals in de Volksrepubliek Donetsk (DPR) en Lugansk (LPR). In februari 2022 erkende het Kremlin de Donbass-republieken als onafhankelijke staten en beschuldigde Kiev ervan de Minsk-akkoorden, die de regio's Donetsk en Lugansk een speciale status binnen Oekraïne moesten geven, niet ten uitvoer te leggen. Bemiddeld door Duitsland en Frankrijk, werden de protocollen voor het eerst ondertekend in 2014. >wordt vervolgd< __________________ "Ik bewandel het rechte pad dat, zoals u weet, niet bestaat en ook niet recht is." (Fred Vargas in 'Un lieu incertain' - 2008) Laatst gewijzigd door thePiano : 30 september 2022 om 09:21.

30 september 2022, 09:25	#2
thePiano Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 20 augustus 2002 Locatie: Antwerpen, 't Stad van Alleman Berichten: 18.172	Het wordt tijd dat de mensen zich beginnen realiseren dat dit niet een kortstondige pijnlijke periode is, maar dat dit het Nieuwe Normaal is. We kunnen ons beter schrap zetten voor wat allemaal nog moet komen. Brussel, het schoothondje van de demente Joe Biden en zijn poetsvrouw, Ursula von der Leyen, willen dat we begrijpen dat we moeten afzien voor het goede doel. En dat doel is? Met name Rusland economisch en militair te vernietigen om Oekraïne binnen de NAVO te loodsen en tegelijk de peperdure grondstoffen in Donetsk en Loegansk te confisceren om aldus de Green Deal erdoor te jagen. De Donbass regio heeft volgens het Oekraïense ministerie van Milieu en Natuurlijke Grondstoffen, ook aanzienlijke kobalt-, koper-, titaan- en nikkelvoorraden, allemaal nodig voor de Europese Green Deal. Ja, zo simpel is het. En wij maar denken dat we dat allemaal doen (én bloeden) voor Oekraïne. He he David Boerstra: "Zonder Oost-Oekraïne is de Green Deal gedoemd te mislukken" https://rumble.com/v1lw9by-20220928-...k-2-david.html __________________ "Ik bewandel het rechte pad dat, zoals u weet, niet bestaat en ook niet recht is." (Fred Vargas in 'Un lieu incertain' - 2008) Laatst gewijzigd door thePiano : 30 september 2022 om 09:36.

30 september 2022, 09:39	#3
TheFourHorsemen Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 21 januari 2014 Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden Berichten: 23.766	De NAVO wordt niet kleiner hoor. Integendeel: er komen binnenkort twee nieuwe lidstaten bij: Zweden en Finland. Met wat geluk binnenkort ook nog Oekraïne. Wel genant voor Rusland dat een deel van "hun" grondgebied nu bezet gebied is. Zie je de Amerikanen zoiets al aanvaarden? Rusland maakt zichzelf echt meer en meer belachelijk. Een grootmacht dat niet eens control heeft over 'haar' grondgebied. Laatst gewijzigd door TheFourHorsemen : 30 september 2022 om 09:39.

30 september 2022, 11:37	#4
thePiano Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 20 augustus 2002 Locatie: Antwerpen, 't Stad van Alleman Berichten: 18.172	Hoe lang kan Rusland de oorlog in Oekraïne volhouden voordat zijn leger is uitgeput? Poetin heeft zojuist opdracht gegeven om tien nieuwe divisies te vormen uit 130.000 nieuwe dienstplichtigen. Rusland heeft een overvloed aan soldaten. En ze zijn niet bang om ze te gebruiken. De grootste troef van Rusland in een oorlog is de bevolking. Stalin liet zien dat hij geen bedenkingen had om er zoveel te gebruiken als nodig was, zolang hij de oorlog maar won. Poetin is van hetzelfde soort. Zelenskyy's grootste zorg is niet het Russische leger, niet hun uitrusting, maar het grote aantal Russen. __________________ "Ik bewandel het rechte pad dat, zoals u weet, niet bestaat en ook niet recht is." (Fred Vargas in 'Un lieu incertain' - 2008)

30 september 2022, 12:01	#6
IJsboer Europees Commissaris Geregistreerd: 8 juli 2009 Berichten: 7.240	Welk NATO grondgebied heeft Rusland precies geannexeerd? Dit is mijn volledig ontgaan. __________________ Het probleem met de wereld is dat de lompe mensen vol zelfzekerheid zitten en de slimme mensen vol twijfels.

30 september 2022, 15:53	#11
kiko Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 2 juni 2004 Berichten: 12.718	Als alles goed gaat, wordt de NAVO binnenkort een kleine miljoen vierkante kilometer groter... Hoeveel vierkante kilometer wordt Rusland groter ?

30 september 2022, 16:10	#12
looneytoon1975 Burgemeester Geregistreerd: 20 juni 2007 Berichten: 532	Hier mag het stoppen. De Russen hebben nu hun ellendige landcorridor. Als het hierbij blijft, kan ik er nog mee leven. Ben de stress en de inflatie wat beu nu.Ik stel voor dat Poetin nu wat Civilization 6 gaat spelen als ie nog wat "warmonger" over heeft. Laatst gewijzigd door looneytoon1975 : 30 september 2022 om 16:12.

1 oktober 2022, 09:18	#16
TREBRON Europees Commissaris Geregistreerd: 27 mei 2014 Berichten: 6.269	Ik heb de speech gehoord en stel vast dat de Russen door een waanzinnige geleid worden. Enkele zinnen over Oekraïne en de rest godsdienst, moraal en haat spuwen tegen al wat Westers is. Die man is rijp voor de psychiatrie en dat is levensgevaarlijk voor de hele wereld.

1 oktober 2022, 15:55	#18
kelt Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 29 juli 2004 Berichten: 32.868	Helaas voor de Russische President zat er erg veel volk in die grote witte zaal waar hij zijn revisionistische toespraak hield,waarbij hij "het Westen" en "het regime van kiev" beschuldigde van exact wat Rusland zelf aan het doen was...Imperialisme...in een erg onversneden vorm. Daar zaten vooral oudere mensen in die zaal,velen waarschijnlijk in hoge functies en ongetwijfeld "dringend uitgenodigd" om aanwezig te zijn... En van nogal wat sprak hun "neutraal gezicht" boekdelen...Op CNN had men het ook over die gezichten. Ze wisten dat dat mannetje daar vanvoor ,ooit zo een harde- maar behendige speler,dankzij wie ze allemaal een inkomen hebben en van wie ze allemaal afhankelijk zijn,nu stond te lullen dat het niet mooi meer was . ....hetgeen ook hen ,allemaal,hun carriere zal kosten. Misschien zelfs hun leven. ....en geen piano om hen wat op te fleuren bij deze nochtans feestelijke aangelegenheid. Laatst gewijzigd door kelt : 1 oktober 2022 om 15:58.

1 oktober 2022, 16:05	#19
DucDEnghien Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 27 juli 2011 Berichten: 14.308	Met de val van Lyman is Rusland kleiner geworden.

1 oktober 2022, 16:07	#20
Universalia Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 29 december 2012 Locatie: Nieverans Les Bains Berichten: 43.614	Het plan van Poetin... die niet denkt aan stoppen met moorden maar gewoon verder gaat, het zelfs wil uitbreiden naar het Westen toe. Complete afrekening met het Westen en een nieuw anti-kolonialisme – Poetins grote toetredingstoespraak Is de tijd gekomen dat men die zwaar gestoorde man naar de eeuwige jachtvelden moet sturen? Als je met de mensen op straat een gesprek voert valt het op dat er de laatste tijden velen zijn die Poetin serieus beu zijn en hem naar de eeuwige jachtvelden willen sturen. Velen vinden dat zelfs de beste optie. Daar zal natuurlijk nog verschil van mening over zijn. __________________ Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn. Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld. Laatst gewijzigd door Universalia : 1 oktober 2022 om 16:17.