Tesla truck

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Uw schatting is niet slecht, maar het is ook maar een schatting.

Ik zou niet weten waar ik ongelijk heb, aangezien ik zelfs een geloofwaardige bron erbij cadeau geef. Op die van jou wil ik wel nog wat wachten.

Ik heb dat cijfer van 6 ton gelezen op electrek.

En doet het er in feite wel toe of het nu 5 of 6 ton is ?

Tesla gaat zijn truck lichter moeten maken om te voldoen aan alle regelmentering en toch de maximale payload te kunnen trekken.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ik heb dat cijfer van 6 ton gelezen op electrek.

Electrek?
Tiens hier c/p van electrek: die $100k ja, maar bij die "over 10000 lbs" ging je rekenmachientje niet?
dat is "meer dan 4536 kg". Zelfs 13000 lbs is ca. 5,9 ton. 6 ton?

As we discussed on the Electrek podcast yesterday, the main problem with those specs is that based on current top of the line battery technology at the best cost possible, the battery pack required to achieve those specs would likely weigh over 10,000 lbs and cost well over $100,000 – leaving some important weight and cost restrictions for the rest of the tractor.
https://electrek.co/2018/02/24/elon-...mi-specs-beat/

Ze nemen die >10000 lbs als basis omdat dit ongeveer het gewicht is van de dieselmotor+componenten van een kassieke truck (zie ook Teslarati, die spreken van 11000 lbs). Alles wat de Tesla Semi daar (duidelijk) over gaat zal ergens anders moeten bespaard worden, wat geld kost.

En doet het er in feite wel toe of het nu 5 of 6 ton is ?

Omdat 5 ton gewoon 1 ton beter is dan 6
Ik vind 5 ton of 11000 lbs haalbaar volgens schattingen op basis van het huidige model 3 accupack, anders ben ik niet content. Want daar komen nog 4 zware E-motoren+inverter bij...

Tesla gaat zijn truck lichter moeten maken om te voldoen aan alle regelmentering en toch de maximale payload te kunnen trekken.

Elke 100 kg is winst, Tesla zal er alles aan doen om die truck zeer concurrentieel te maken. Moeten? De anderen zullen moeten als Tesla ook maar in de buurt kan komen met wat ze klanten "beloofd" hebben.

[Tavek]

Micele, ge kunt een potje zagen.

Kunnen we het eindelijk hebben over hoe Elon denkt die truck lichter te maken ?

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Micele, ge kunt een potje zagen.

Kunnen we het eindelijk hebben over hoe Elon denkt die truck lichter te maken ?

Nee.

[Diego Raga]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Geen.

Ik kijk echter wel uit hoe Elon in die truck:

800-1000 kWh aan batterijen wegstopt
Die 6 ton batterijen compenseert met gewichtsbesparingen elders

De batterijen alleen zouden al snel 100k zijn.

Gewichtsbesparing kunnen ze bekomen door gebruik te maken van lichtere/sterkere materialen waar mogelijk.
Maar zoals Maddox al aanhaalde is dat technisch best goed te doen, maar daar hangt ook wel een mottig prijskaartje aan vast.

Ik vermoed dat de toenemende concurrentie met andere merken ervoor zal zorgen dat er - pakweg binnen ’n decennium – nieuwe materialen en toepassingen zullen gemaakt/ontdekt worden, waarmee het gewicht van de trucks en de accu’s drastisch zullen kunnen gereduceerd worden.
Zoiets als grafeen bv, maar dan met een euro/M² prijsverhouding, die aanleunt bij de momentele materiaalprijzen.

Verder, dat hele vervoersegment herbergt in hun productiehallen een schat aan originele ontwerpen en dito technische mogelijkheden, die gaandeweg ontwikkelt is in de loop van elk van hun bestaansgeschiedenis, dus ik vermoed dat we hier ook niet al te lang zullen moeten wachten, vooraleer er uit die hoek revolutionaire oplossingen zullen gepresenteerd worden, die het vrachtvervoer tout court een heel andere invulling zullen geven.

[Micele]

Tesla Truck wordt alvast -snelwegsnelheid- getest, wel nog steeds zonder sleep:

https://www.youtube.com/watch?v=eZs6wHAnD9g

Wslk tussen Fremont en Gigafactory 258 miles enkel, of 415 km :

https://electrek.co/2018/02/28/tesla...gigafactory-1/

It just so happens that the route between the two factories is almost the perfect example of the capabilities of the semi truck that Tesla claimed during its unveiling last year.

The most important claim was a range of 500 miles for a capacity to bring a full load to a destination 250 miles away, which represents 80% of the market according to Tesla, and then bring a load back to the original location on the same charge.

According to Google Maps, the shortest route between Tesla Fremont and Tesla Gigafactory 1 is exactly 258 miles:

Eerst die 500 miles vlot halen (batterijgrootte evtl corrigeren). En dan de rest.

Cd zonder sleep is wel slechter dan met, wie weet compenseert zich dat.
Ook voldoende hoogtemeters (~1400 m) waar de Semi over moet en afdaling also, test voor de regen van de vier motoren:

Renaissance77 Fred • 3 hours ago
There's a significant climb, but also a significant descent on the other side where regen would be used. Net elevation gain is about 4500ft Fremont->GF1, or -4500ft going the other way.

Of de grote buitenspiegels wettelijk mogen verdwijnen weten ze pas volgend jaar.

[Micele]

https://www.marketwatch.com/story/te...ies-2018-03-07

https://www.instagram.com/p/BgCJlKbF...ource=ig_embed


http://teslamag.de/news/tesla-semi-e...factory1-18236

[Tavek]

Als die wagens doen wat ze verondersteld worden te doen, tegen de prijs dat ze hebben aangekondigt, gaat daar een stormloop op zijn van jewelste.

De eerste bedrijven hebben hun berekeningen reeds gedaan, en terugverdientijden van de meerkost tov klassieke vrachtwagens is 18 tot 24 maanden. Daarna is het pure winst tov de dieseltruck.

[Micele]

Filmpjes van rijdende Tesla vrachtwagens onderweg.
En met andere trailernummerplaten.

https://www.teslarati.com/tesla-semi...emont-factory/
...
After accelerating to catch up to the two electric trucks, the Model S owner was able to follow the Tesla Semis as they maintained highway speeds. The YouTube channel host stated that the trucks were traveling at about 60 mph.

Interestingly, the matte black short-range Tesla Semi seemed to be carrying a different cargo than the one it was pulling when it was featured on Tesla CEO Elon Musk’s personal Instagram page. When Musk posted an image of the electric long-hauler recently, it was pulling a trailer marked P5190683. In this recent sighting, however, it was pulling a trailer marked P41801089.

As we noted in a previous report, Musk’s recent Instagram post featured the two electric trucks ready to deliver battery packs from the Nevada Gigafactory to the Fremont facility. Both the silver Tesla Semi, the company’s 500-mile all-electric long-range hauler and shorter range electric truck in matte black, were featured in Musk’s photo.

Considering that the distance between the two facilities spans just over 250 miles (400 km), both the long-range and shorter range Tesla Semi can presumably travel the entire length of the route without needing to recharge. The over 4,000 feet total elevation drop from Tesla’s Gigafactory 1 and its California factory can also aid the electric long-haulers in successfully completing their runs, as the Tesla Semi’s regenerative braking system would recapture lost energy on descents and result in a range increase in certain areas of the journey.

Kruissnelheid ca. 97 kmh (60 mph) op vlotte (snel)wegen of de freeway. Te snel voor Europa...
Op hellingen bleven ze gewoon 60 mph aanhouden...

Hier filmpje waar ze ergens de I80 oprit nemen, vanaf 1 minuut 50" het hellingske van de oprit accelereren ze op alsof het bergaf is:

https://www.youtube.com/watch?v=4VIjFCJls30

My Tesla Adventure
Gepubliceerd op 8 mrt. 2018
Followed the Semi's for a couple mile to see how they drive on the freeway. The way they took the on-ramp was impressive.

Om in te voegen op de snelweg hebben die echt geen probleem want sneller als menige auto...
En dat zijn de twee testende "prototypes"... uiteraard met model 3 powertrain*4 en batterijpacks*10?

En wat doet de Europese concurrentie? Blijven dakannie roepen?

[Tavek]

Die Tesla truck gaat potten breken.

Neem 220 werkdagen per jaar, 800km per dag. 35 l/100 km verbruik diesel.

61600 liter diesel per jaar, tegen 1 euro per liter (btw trekken die terug) is dat dus 61600 euro aan brandstofkosten. Tel daar nog onderhoud (oliewissels) bij en je komt al snel aan 65k per jaar "dieselkosten".

Tesla meldt dat de Semi 2 kWh per mijl doet, oftewel 125 kWh per 100 km. 220 MWh aan electriciteit per jaar. Voor een groter camionbedrijf met pakweg 1000 camions (gerne essers) is dat al snel 220 GWh per jaar verbruik. Dat is een stevige grotere verbruiker, dus ik verwacht daar lagere tarieven. Of ze zetten hun eigen zonnepanelenpark/windturbines.

[dpg]

Nu nog draadloos laden gezien er nu al niet genoeg parkeerplaatsen zijn, laat staan parkeerplaatsen met laadmogelijkheden.

[Universalia]

Oorspronkelijk geplaatst door Liederik

En vergeet de roadster niet!

Die draait ergens in de ruimte wat rondjes ...

Elon Musk’s Tesla overshot Mars’ orbit, but it won’t reach the asteroid belt as claimed

----

Elektrische auto’s zijn vervuilend: feit of fabel?

Enkele jaren geleden ...

De elektrische auto’s van Tesla zijn niet zo groen als je denkt

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Universalia

Die draait ergens in de ruimte wat rondjes ...

Neen, die nieuwe niet. De oude roadster van Elon Musk wel (toch als je je bril opzet )

Enkele jaren geleden ...

Meestal onzin...

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door Universalia

Die draait ergens in de ruimte wat rondjes ...

Elon Musk’s Tesla overshot Mars’ orbit, but it won’t reach the asteroid belt as claimed

----

Elektrische auto’s zijn vervuilend: feit of fabel?

Enkele jaren geleden ...

De elektrische auto’s van Tesla zijn niet zo groen als je denkt

Maar zonder een verbrandingsmotor kwam hij geen cm van de grond.
Slechte reklame voor Tesla.

[kelt]

In de VS heeft men een paar exemplaren van die Truck "in the wild" gespot die ganse dagen forenzen tussen de Gigafactory in Nevada en de Tesla fabriek in California,met batterij-packs ongetwijfeld....

....realistische gebruiksomstandigheden en exact waarvoor je e-trucks zou moeten gebruiken....

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

In de VS heeft men een paar exemplaren van die Truck "in the wild" gespot die ganse dagen forenzen tussen de Gigafactory in Nevada en de Tesla fabriek in California,met batterij-packs ongetwijfeld....

....realistische gebruiksomstandigheden en exact waarvoor je e-trucks zou moeten gebruiken....

Idd, in post 169 staat een filmpje waar die Semis live gevolgd worden.

https://www.youtube.com/watch?v=4VIjFCJls30
fors optrekken incl. bij snelwegoprit I80.

Wslk zijn er nu meer te vinden op YT.

Hier vertrekken ze volgeladen, zet het geluid maar aan:

https://www.youtube.com/watch?v=dP0vIH8r-tE

My Tesla Adventure
Gepubliceerd op 8 mrt. 2018
The Tesla Semi's taking off. Notice how little sound there is? The future is here.

het enige geluid is af en toe de sissende remmen.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Maar zonder een verbrandingsmotor kwam hij geen cm van de grond.
Slechte reklame voor Tesla.

Soms sta ik versteld van de reacties op dit forum.

Zijn mensen echt zo *** ?

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Universalia

Die draait ergens in de ruimte wat rondjes ...

Elon Musk’s Tesla overshot Mars’ orbit, but it won’t reach the asteroid belt as claimed

----

Elektrische auto’s zijn vervuilend: feit of fabel?

Enkele jaren geleden ...

De elektrische auto’s van Tesla zijn niet zo groen als je denkt

Ipv allerhande idiotenposts te quoten, doe de berekeningen zelf.

Ik heb ze gedaan: in zo goed als alle gevallen zijn EV's milieuvriendelijker. In Frankrijk en Belgie zijn het zelfs bijzonder milieuvriendelijke wagens.

[Profiteur]

Daarom dat er nu nog zoveel oude vrachtwagens rondbollen. Die zijn misschien aan het wagen op een E-truck? Ik ben alleszins benieuwd. Wel een groot nadeel : als je nu ziet hoeveel lichten sommigen op hun truck vijzen? Dat gaat serieus wat energie opvreten.

Mooiste van de dag : ik was deze voormiddag aan het joggen en in een smal straatje komt opeens een mastodont afgedonderd. Ik kan kiezen : bijna in de beek springen of eronder gaan. Hij komt recht op mij af. En zet even zijn discobarlichten op, inclusief twee blauwe zwaailichten boven op zijn trekker. Ik spring opzij en tijdens hij mij tegen hoge snelheid voorbij vlamt krijg ik de complete brabançonne door zijn toeters te horen. Ter info : het was van een groot Belgisch bedrijf met Belgische nummerplaat op.

[Micele]

- Een livecyclus grafiek wat enkel al aan CO2 bespaard wordt tov een dieselwagen, dus volledig zoals je in de kleurenlegende kunt aflezen:



1. https://www.transportenvironment.org...st-electricity

Bij andere direct schadelijke emissies zoals PM/PN, NOx, HC, CO, NMHC is de winst natuurlijk veel groter want een E-wagen heeft geen uitlaat, en moet dus nooit aan een emissienorm voldoen:

https://de.wikipedia.org/wiki/Abgasn...%A4ische_Union


- Prognose geschatte extra stroomproductie -per land- moest het aandeel E-wagens verder zo groeien tot 2050, verwacht worden 80% inschrijvingen E-wagens, rekenmodel van EEA.
De EU-28 heeft amper 9,5 % stroom daarvoor nodig tegen 2050:


Electric vehicle energy demand as a fraction of total electricity demand percountry in 2050. Note:
Assuming an 80 % share of electric vehicles in 2050. (source: European Environment Agency (EEA) )

2.

https://insideevs.com/impact-of-larg...ons-in-europe/

Assuming EVs would stand for 80% of cars in 2050, electricity demand for EVs in EU would increase to 9.5% of the total demand…which honestly doesn’t seem like all that much additional capacity to add over the next ~35 years.

“Several scenarios were explored, including one model where electric cars have an 80% share of the EU’s total car fleet in 2050. Additional electricity generation will be required in the EU to meet the higher energy demand. The need for extra power will be higher if other sectors like industry or households do not follow through on planned energy efficiency improvements. The use of renewable energy in 2050 will also have an effect on the level of emissions from the power-generating sector.

Overall, the resulting carbon dioxide (CO2) emission reductions in the road transport sector would outweigh the higher emissions caused by the continued use of fossil fuels in the power-generating sector. In the EU, a net reduction of 255 million tonnes of CO2 could be delivered in 2050. This amount is equivalent to around 10% of the total emissions estimated for that year. However in countries with a high share of fossil power plants, environmental benefits would be lower. This would also lower the benefits of using electric vehicles in these countries.

An 80 % share of electric vehicles would also significantly reduce overall emissions of certain air pollutants like nitrogen oxides (NOx) and particulate matter (PM). For other pollutants such as sulphur dioxide (SO2), emissions could increase due to the continued use of coal in the electricity generation sector.

A larger number of electric cars on the road may pose future challenges for Europe’s power production capacities and put stress on existing power grids. Under the 80% scenario, the share of Europe’s total electricity consumption from electric vehicles would increase from around 0.03% in 2014, to 9.5% by 2050. A more extensive infrastructure providing more public charging points would be key as well as increased power capacity able to handle a larger European car fleet. The assessment stresses that closer coordination between the road transport and energy sectors on policy making and investments will be crucial.”

The report “Electric vehicles and the energy sector – impacts on Europe’s future emissions” also notes that EVs will benefit from the lowering of CO2, nitrogen oxides (NOx) and particulate matter (PM), while sulphur dioxide (SO2) will probably increase in countries that continue the use of coal.

Main messages

Electric vehicles powered by renewable energy sources can play an important role in EU plans to:

- move towards a decarbonised transport system;

- meet its goal to reduce greenhouse gas (GHG) emissions by 80-95 % by 2050.

The growth in electric vehicle use will result in extra energy demand in the European Union (EU-28): Europe’s total electricity consumption by electric vehicles will increase from approximately 0.03 % in 2014 to 9.5 % in 2050.

An increase in electric vehicle use will result in:

- lower CO2 and air pollutant emissions from the road transport sector itself;
higher emissions from associated electricity production;

- an overall net benefit in terms of lower emissions of carbon dioxide (CO2) and the air pollutants nitrogen oxides (NOx) and particulate matter (PM);

- an overall increase in sulphur dioxide (SO2) due to emissions from the electricity-generating sector.

source: European Environment Agency (EEA):
https://www.eea.europa.eu/highlights...-will-help-the

Zet best deze beide links in je favorieten of bladwijzerbalk van je browser. Geheugenverlies is echt niet om te lachen...

En ja, EAA en VUB zijn geen gazetten...

En voor alle stats van de Belgische Electriciteit moet je hier zijn, vb export/import:
3. https://www.febeg.be/statistieken-elektriciteit