"Weer een auto minder" - Pagina 2

Micele · 3 september 2015, 11:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DewareJakob

Niet alleen jonge fietsers. Nog nooit 'wielertoeristen' bezig gezien? in groep of alleen. Meer fietsers, minder gekwetsten en doden. Je moet wel op Mars leven om dat echt te geloven.

Deze onverbiddelijke grafiek (NL) en een internationale studie zegt voldoende:

http://injuryprevention.bmj.com/cont...13-040964.full

Figure 1
Distribution of injuries incurred by cyclists in crashes with and without motor vehicles in the Netherlands (ED, emergency department).22–24

gemiddeld van alle 18 landen = 17 % dodelijk... de op eeuwig verlamde fietsers wil ik echt niet tellen.

In Nederland is de dodelijkheid duidelijk ca. 20 % zie grafiek, in sommige landen tot 30 %. Naja vooral de kwaliteit van degelijke registratie, en of het in de statistieken beland, zal wel enorm verschillen. In 2008 schatte men in NL al 50 fietsdoden per jaar ENKEL door enkelvoudige ongevallen.
bron en download: http://www.veiligheid.nl/onderzoek/e...ader-verklaard

NL heeft nu ongeveer offic. 190 �* 200 "fietsdoden per jaar", wel alle ongevallen, terwijl het bij autoinzittenden steeds verder daalt stagneert het bij de fietsers, er is nog amper verschil...:

Citaat:

http://www.nrc.nl/nieuws/2015/04/30/...sslachtoffers/
grafiekhttps://pbs.twimg.com/media/CD0KjBjW8AEksuf.png:large

Het aantal verkeersdoden is vorig jaar gelijk gebleven. Er kwamen bij ongelukken 570 mensen om het leven, net zo veel als in 2013. Opvallend is dat het aantal fietsers dat omkwam in het verkeer sinds 2000 het minst gedaald is. Dit blijkt uit cijfers van het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) en Rijkswaterstaat.
Het aantal verkeersdoden onder inzittenden van een personenauto is in 2014 verder gedaald van 317 in 2007 naar 187 afgelopen jaar. Als het om dodelijke ongevallen gaat, zijn de automobilisten nog steeds in de meerderheid, maar het scheelt niet veel meer. Afgelopen jaar kwamen er 185 fietsers om in het verkeer. In 2007 waren dat er 189 en in 2000 nog 233

http://www.nrc.nl/nieuws/2015/04/30/...sslachtoffers/

offic. bron: http://www.cbs.nl/nl-NL/menu/themas/...en-in-2014.htm

Int. studie via:

Citaat:

http://www.fietsberaad.nl/index.cfm?...de+meerderheid

Enkelvoudige fietsongevallen overal in de meerderheid

18-02-2014

Uit de Nederlandse ziekenhuisregistratie blijkt dat 60 procent van alle ernstig verkeersgewonden onder fietsers slachtoffer is van een enkelvoudig fietsongeval. In andere landen ligt dat percentage soms nog aanzienlijk hoger.

Dat blijkt uit een studie in 18 landen naar fietsongevallen, die is gepubliceerd in het tijdschrift 'Injury Prevention' en waarvan Paul Schepers van IenM één van de auteurs is.

Voor de studie werden de gegevens van 200.00 fietsers bestudeerd die in het ziekenhuis belandden of door ambulancepersoneel werden behandeld.

Afhankelijk van het land lag het percentage enkelvoudige ongevallen tussen 60 en 90 procent. De meeste gegevens kwamen uit Frankrijk en België. Hier lagen de percentages enkelvoudige ongevallen op 71 respectievelijk 87 procent. Duitse steden meldden percentages van 72 procent (Münster) en 60 procent (Gottingen).

Bij fietsdoden ligt het aandeel enkelvoudig ongevallen aanzienlijk lager, tussen 5 en 30 procent, gemiddeld op 17 procent.

Een conclusie van het onderzoek is verder dat in steden en regio's waar veel wordt gefietst niet per definitie meer enkelvoudige ongevallen worden gevonden.

Het onderzoek werd medio 2013 afgerond maar de resultaten zijn nu ook online te bekijken.

Blue Sky · 3 september 2015, 12:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DewareJakob

Niet alleen jonge fietsers. Nog nooit 'wielertoeristen' bezig gezien? in groep of alleen. Meer fietsers, minder gekwetsten en doden. Je moet wel op Mars leven om dat echt te geloven.

Hoeveel mensen zijn er al doodgereden door fietsers?

Hoeveel zijn er al vermoord door automobilisten?

Onderstaan enkele hints uit de actualiteit.

http://www.hln.be/hln/nl/957/Binnenl...ucht-weg.dhtml

http://www.hln.be/hln/nl/957/Binnenl...jf-Aalst.dhtml

http://www.hln.be/hln/nl/957/Binnenl...misdrijf.dhtml

Tot slot, leeft u op Mars?

Micele · 3 september 2015, 12:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky

Hoeveel mensen zijn er al doodgereden door fietsers?

Hoeveel zijn er al vermoord door automobilisten?

Onderstaan enkele hints uit de actualiteit.

http://www.hln.be/hln/nl/957/Binnenl...ucht-weg.dhtml

http://www.hln.be/hln/nl/957/Binnenl...jf-Aalst.dhtml

http://www.hln.be/hln/nl/957/Binnenl...misdrijf.dhtml

Tot slot, leeft u op Mars?

Wat begrijp je niet aan enkelvoudige ongevallen ZONDER motorvoertuigbetrokkenheid? Die zijn duidelijk in de meerderheid vooral bij de zwaargekwetsten (en-of die in een rolstoel eindigen).

Figure 1
Distribution of injuries incurred by cyclists in crashes with and without motor vehicles in the Netherlands (ED, emergency department).22–24

Begrijp je die legende # without motor vehicles ?

Begrijp je de (M)AIS-schaal ? https://en.wikipedia.org/wiki/Abbreviated_Injury_Scale

Begrijp je Nederlands ?

Citaat:

Enkelvoudige fietsongevallen overal in de meerderheid

18-02-2014

Uit de Nederlandse ziekenhuisregistratie blijkt dat 60 procent van alle ernstig verkeersgewonden onder fietsers slachtoffer is van een enkelvoudig fietsongeval. In andere landen ligt dat percentage soms nog aanzienlijk hoger.

Dat blijkt uit een studie in 18 landen naar fietsongevallen, die is gepubliceerd in het tijdschrift 'Injury Prevention' en waarvan Paul Schepers van IenM één van de auteurs is.

Voor de studie werden de gegevens van 200.00 fietsers bestudeerd die in het ziekenhuis belandden of door ambulancepersoneel werden behandeld.

Afhankelijk van het land lag het percentage enkelvoudige ongevallen tussen 60 en 90 procent. De meeste gegevens kwamen uit Frankrijk en België. Hier lagen de percentages enkelvoudige ongevallen op 71 respectievelijk 87 procent. Duitse steden meldden percentages van 72 procent (Münster) en 60 procent (Gottingen).

Bij fietsdoden ligt het aandeel enkelvoudig ongevallen aanzienlijk lager, tussen 5 en 30 procent, gemiddeld op 17 procent.

Een conclusie van het onderzoek is verder dat in steden en regio's waar veel wordt gefietst niet per definitie meer enkelvoudige ongevallen worden gevonden.

Het onderzoek werd medio 2013 afgerond maar de resultaten zijn nu ook online te bekijken.

DewareJakob · 3 september 2015, 12:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky

Hoeveel mensen zijn er al doodgereden door fietsers?

Hoeveel zijn er al vermoord door automobilisten?

Onderstaan enkele hints uit de actualiteit.

http://www.hln.be/hln/nl/957/Binnenl...ucht-weg.dhtml

http://www.hln.be/hln/nl/957/Binnenl...jf-Aalst.dhtml

http://www.hln.be/hln/nl/957/Binnenl...misdrijf.dhtml

Tot slot, leeft u op Mars?

Je had ook kunnen lezen dat door het gedrag van vele fietsers deze zichzelf in gevaar brengen.
Uilskuikens op de weg zitten helaas niet alleen bij automobilisten, motorfietsers of bromfietsers, maar ook bij fietsers en voetgangers.

De schoofzak · 3 september 2015, 12:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

De slogan gaat daar dan ook niet over, maar geef een signaal naar de buitenwereld: ik neem nu de fiets en dus niet de auto. Daar gaat het over. Niet over autobezit.

Mijn post was niet duidelijk genoeg om jouw fascinatie even te doorbreken:

die zelfklever stinkt teveel naar Groen.

Is 't nu duidelijk ?

.

DewareJakob · 3 september 2015, 12:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Dat zelfkleverke van een auto minder vind ik zo Groenselachtig belerend vingertje ....

terwijl ik toch geregeld de fiets neem.

Denk toch maar niet dat ik mijn auto, deze van mijn vrouw, of mijn moto weg ga doen.

Niets minder auto's dus, maar toch geen automatische keuze voor de auto/moto voor elke verplaatsing.

.

Voil�*, sommige dingen doe je met de auto, sommige dingen met trein-bus-tram-vliegtuig, sommige dingen met de fiets en sommige dingen te voet. Geen AGALEV voor nodig om die keuzes te bepalen.

Aurora_Borealis · 3 september 2015, 13:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Deze onverbiddelijke grafiek (NL) en een internationale studie zegt voldoende

In een recente studie met een steekproef in Den Haag en Groningen van zo'n 700 fietsers blijkt dat na middernacht 7 op de 10 meer dan de toegelaten 0.5 promille in z'n bloed heeft...(link).

Dit gegeven zal wel 'een duit in het zakje' doen qua enkelvoudige ongevallen...

Distel · 3 september 2015, 13:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky

Hoeveel mensen zijn er al doodgereden door fietsers?

Hoeveel zijn er al vermoord door automobilisten?

Ha, dus fietsers rijden dood, maar automobilisten vermoorden? Zelfs voor een automobilistenhater als jij is dit wel vrij laag.

DewareJakob · 3 september 2015, 13:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Ha, dus fietsers rijden dood, maar automobilisten vermoorden? Zelfs voor een automobilistenhater als jij is dit wel vrij laag.

Daaruit volgt: Een fietser die door eigen onvoorzichtigheid onder een auto geraakt pleegt zelfmoord.

Blue Sky · 3 september 2015, 14:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DewareJakob

Daaruit volgt: Een fietser die door eigen onvoorzichtigheid onder een auto geraakt pleegt zelfmoord.

Inderdaad, maar iemand die zelfmoord pleegt heeft ten minste zijn eigen lot in handen, wat niet kan gezegd worden van een onschuldige vader of kind die of dat van de baan wordt gemaaid door een automobilist. Ziedaar het verschil.

De auto is een moordwapen, jammer genoeg zijn de bestuurders zich daar totaal niet van bewust en gaan ze er hoegenaamd niet op die manier mee om ( lees: voorzichtig en defensief rijden ). Integendeel; op allerhande manieren proberen ze de wegcode bewust te overtreden en toch maar sneller te rijden, toch maar te sms'en, toch maar te drinken, enz. met vaak verstrekkende gevolgen.

Distel · 3 september 2015, 15:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky

De auto is een moordwapen, jammer genoeg zijn de bestuurders zich daar totaal niet van bewust

Moord veronderstelt voorbedachten rade. Iemand die er zich niet van bewust is, is dus per definitie geen moordenaar.

Ik hoop dat dat gat in je eigen voet niet te veel pijn doet.

Distel · 3 september 2015, 15:01

P.S.: Een fiets is evengoed een "moordwapen".

Micele · 3 september 2015, 15:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Aurora_Borealis

In een recente studie met een steekproef in Den Haag en Groningen van zo'n 700 fietsers blijkt dat na middernacht 7 op de 10 meer dan de toegelaten 0.5 promille in z'n bloed heeft...(link).

Dit gegeven zal wel 'een duit in het zakje' doen qua enkelvoudige ongevallen...

Idd.
Uiteraard leest men zoiets nooit in "de hypocriete media".

NL heeft nochtans talrijke pijnlijke studies over de onveiligheid van het fietsverkeer, en zijn talrijke oorzaken; daarnaast ook van het openbaar vervoer op de weg. Blijkt dat de auto nog altijd algemeen met grote afstand het veiligste vervoermiddel is (ook voor de andere weggebruikers).

DewareJakob · 3 september 2015, 15:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky

Inderdaad, maar iemand die zelfmoord pleegt heeft ten minste zijn eigen lot in handen, wat niet kan gezegd worden van een onschuldige vader of kind die of dat van de baan wordt gemaaid door een automobilist. Ziedaar het verschil.

De auto is een moordwapen, jammer genoeg zijn de bestuurders zich daar totaal niet van bewust en gaan ze er hoegenaamd niet op die manier mee om ( lees: voorzichtig en defensief rijden ). Integendeel; op allerhande manieren proberen ze de wegcode bewust te overtreden en toch maar sneller te rijden, toch maar te sms'en, toch maar te drinken, enz. met vaak verstrekkende gevolgen.

Niet elke bestuurder is zo. Er zijn er die wel degelijk verantwoord rijden.
Net zoals niet elke fietser of voetganger onverantwoordelijk is.

Jan van den Berghe · 3 september 2015, 16:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SMI94

Heeft er niks mee te maken. Die auto is er, maar rijdt of staat dat moment gewoon ergens elders. Netto is er dus helemaal géén auto minder.

Jawel, daar heeft het nu juist alles mee te maken: door de fietsen laat je je auto staan. Nogmaals, de slogan gaat niet over autobezit, maar -gebruik.

Jan van den Berghe · 3 september 2015, 16:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

"DE levenskwaliteit" bestaat niet. Er bestaat alleen INDIVIDUELE levenskwaliteit. Dingen die jouw levenskwaliteit verhogen, zijn mogelijk rampzalig voor de mijne. Maar ik kan begrijpen dat het een leuke term is om te claimen en te gaan misbruiken in de kruistocht tegen auto's.

Een eenvoudige rondvraag zal leren dat het overgrote deel van de mensen een drukke straat vol autoverkeer niet onmiddellijk als heel aangenaam ervaren. Wat dit met een of andere denkbeeldige kruistocht tegen de auto te maken, ontgaat me nu eens volkomen.

Jan van den Berghe · 3 september 2015, 16:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Mijn post was niet duidelijk genoeg om jouw fascinatie even te doorbreken:

die zelfklever stinkt teveel naar Groen.

Is 't nu duidelijk ?

Neen, kunt u het daarom voor een keer begrijpelijk uitleggen?

SMI94 · 3 september 2015, 18:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Jawel, daar heeft het nu juist alles mee te maken: door de fietsen laat je je auto staan. Nogmaals, de slogan gaat niet over autobezit, maar -gebruik.

Iemand die zijn auto verkoopt om daarna enkel nog de fiets of het OV te gebruiken, die kan met recht zo'n sticker plakken. In alle andere gevallen is het bullshit. Net alsof ik met een veggieburgertje in de hand niet kan pretenderen dat ik weer een koe of een varken gered heb...

Distel · 3 september 2015, 19:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Een eenvoudige rondvraag zal leren dat het overgrote deel van de mensen een drukke straat vol autoverkeer niet onmiddellijk als heel aangenaam ervaren.

Een andere eenvoudige rondvraag zal leren dat dit zich voor veel van die mensen slechts zal beperken tot de eigen straat. In andermans straat is het al veel minder...

Citaat:

Wat dit met een of andere denkbeeldige kruistocht tegen de auto te maken, ontgaat me nu eens volkomen.

Niet geheel onverwacht.

Micele · 3 september 2015, 19:44

Dat trekt er al meer op. Formuleer positief !

Citaat:

https://twitter.com/ilseja1/status/601385819379769344

Formuleer positief. 'Weer een fietser erbij' is beter dan 'Weer een auto minder'

3 september 2015, 15:01	#32
Distel Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 18 juni 2003 Locatie: Meuhië Berichten: 29.738	P.S.: Een fiets is evengoed een "moordwapen". __________________ * Erfopvolging: een ander woord voor discriminatie op basis van afkomst * Solidariteit is een gevoel van samenhorigheid en kan niet opgelegd worden. De N-Z transfers zijn dus per definitie geen solidariteit, want niet vrijwillig * Democratie = demos + kratein (het volk heerst). Een land waar het laatste woord bij politici en niet bij de bevolking ligt, is dus per definitie geen democratie * Er bestaat evenveel bewijs voor het bestaan van god als voor het bestaan van gele ruimtekaboutertjes