Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 28 november 2004, 11:42   #1
PAJOT
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 juni 2003
Berichten: 6.792
Standaard Haider is VOOR toetreding van Turkije in de EU

Jörg Haider en faveur de l’entrée de la Turquie dans l’UE

22/11/04 4.27 t.u.

Entretien avec Elisabeth Steiner

Question : Etes-vous favorable �* l’entrée de la Turquie dans l'Union Européenne comme membre de plein droit ?

Haider : Il est dans notre intérêt d’accueillir la Turquie en tant qu'associé �* part entière au sein de l’UE.

Question : Devrait-il y avoir un référendum populaire �* ce sujet ?

Haider : Ceux qui vivent dans la maison commune, doivent pouvoir décider s'ils veulent un nouveau colocataire ou pas.

Question : La Commission de l’UE recommande des négociations avec une possibilité de revenir en arrière.

Haider : Il faut s’interroger si cette entrée est possibe. C’est le découragement de la classe régnante, qui fait qu'elle exprime maintenant toutes sortes d'objections. Alors qu’en réalité tous les problèmes ont été réglés en 1999 au sommet de Helsinki avec l'accord du chancelier Viktor Klima et duministre des affaires étrangères Wolfgang Schüssel.

Question : Le parti socialiste est actuellement partagé sur cette question.

Haider : Monsieur Gusenbauer est comme un administrateur de biens, qui n’arrive pas �* se décider s'il doit accepter ou non une succession.

Question : Vous avez toujours mis en garde contre l'inondation du marché du travail par l’immigration. Avez vous changé d’avis ?

Haider : Vous devez faire une distinction ici. On n’est pas sur un même niveau de réflexion.

D’un côté, que des mesures de protection soient prises avant une libéralisation du marché du travail, cela a toujours été une exigence du FPO. Elles ont déj�* été mises en place pour les pays de l'Est. Mais la question fondamentale dont nous traitons est autre. C’est est-ce que nous voulons de la Turquie dans l’EU ou non. Pour ma part, j’estime qu’il est important que la Turquie devienne une composante de l’Union.

Question : Pourquoi ?

Haider : D'abord, parce que c’est une question de sécurité pour l'Europe. En second lieu, parce que l'approvisionnement en énergie avec le pétrole et le gaz naturel du Caucase ou des pays arabes ne peuvent parvenir librement en Europe que par la Turquie. Ce qui nous permettrait d’échapper �* la dépendance des Etats-Unis néo-coloniaux. Enfin, parce que c’est dans cette région qu’est le berceau de la culture européenne. Notre philosophie, notre musique, les mathématiques, tout cela provient d'Asie Mineure et nous est parvenu en Europe par l’intermédiaire des Grecs. En outre les trois religions monothéistes sont nées dans la région de la Mésopotamie, l'Irak d'aujourd'hui.

Question : A la différence d'Andreas Mölzer [député du FPO au Parlement européen ] ou d’Hans-Christian Strache [Président du FPÖ viennois ] vous ne craignez pas un « choc des civilisations » ?

Haider : Nous avons tous les trois le même objectif. Nous ne sommes pas en désaccord. Seulement notre chemin vers le but est différent. Mon avis est que ce choc nous devons le craindre uniquement si l’UE ferme sa porte �* la Turquie. Ce serait la rejeter dans un Islam fondamentaliste. Alors il pourrait y avoir un assaut contre la « forteresse Europe ».

Question : Dans la population autrichienne, il y a des inquiétudes au sujet de la libre circulation des salariés sur le marché du travail européen et sur la liberté d’établir son domicile où on le désire.

Haider : C'est pourquoi, il doit y avoir une longue période de transition. Mais il faut relever qu’il y a déj�* beaucoup de Turcs qui ont la nationalité autrichienne. Ce sont les personnes travailleuses et capables, et souvent des électeurs de notre parti.

Question : Est-ce que cela signifie un changement de votre positionnement politique ?

Haider : Pas le moins du monde. J'ai toujours été pour que l’on fasse une différence claire entre les réfugiés dans le sens de la convention de Genève et les individus qui ne viennent chez nous que pour des raisons économiques et J'ai toujours été pour une politique ordonnée de l'immigration. Je n'ai jamais été contre les travailleurs immigré en tant que tels.

Question : Est-ce que la stratégie politique du FPO a besoin d’être modifiée ?

Haider : La confiance de l'électorat dans le FPO croît. Le FPO doit renouer avec l’optimisme et se renouveller. Se ghettoïser et chercher le salut électoral uniquement dans l'exclusion agressive des étrangers n'a aucun sens et n’est nullement une garantie de succès.

Entretien paru dans Der Standard, 9 octobre 2004

De FPO mag dus geschrapt worden van de lijst met bevriende partijen. Hopelijk barst het boelke nu snel uiteen.

Laatst gewijzigd door PAJOT : 28 november 2004 om 11:48.
PAJOT is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 november 2004, 11:50   #2
obiwan
Banneling
 
 
obiwan's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 oktober 2004
Locatie: Dietsland
Berichten: 307
Standaard

obiwan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 november 2004, 11:51   #3
sinan123
Banneling
 
 
Geregistreerd: 14 september 2004
Locatie: Rotterdam
Berichten: 3.785
Standaard

Citaat:
Jörg Haider en faveur de l’entrée de la Turquie dans l’UE
Leuk toch??
sinan123 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 november 2004, 12:13   #4
Wreker
Staatssecretaris
 
Wreker's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 november 2004
Berichten: 2.752
Standaard

Nederland en Vlaanderen zullen het voortouw moeten nemen om Europa van de ondergang te redden.
Wreker is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 november 2004, 12:16   #5
Jozef Ostyn
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wreker
Nederland en Vlaanderen zullen het voortouw moeten nemen om Europa van de ondergang te redden.
Dan ziet het er slecht uit voor Europa vrees ik.
Maar ik ben niet zo pessimistisch.
Jozef Ostyn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 november 2004, 12:23   #6
sinan123
Banneling
 
 
Geregistreerd: 14 september 2004
Locatie: Rotterdam
Berichten: 3.785
Standaard

Citaat:
Nederland en Vlaanderen zullen het voortouw moeten nemen om Europa van de ondergang te redden.
Balkie is toch voor de EU-toetreding van Turkije en uit de peilingen blijkt dat de PvdA de grootste partij van Nederland wordt en die zijn ook voorstander.
sinan123 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 november 2004, 12:24   #7
Wreker
Staatssecretaris
 
Wreker's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 november 2004
Berichten: 2.752
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door sinan123
Balkie is toch voor de EU-toetreding van Turkije en uit de peilingen blijkt dat de PvdA de grootste partij van Nederland wordt en die zijn ook voorstander.
Als dat zo is, dan ligt het lot van Europa misschien in handen van het Vlaams Belang.

Mogen we dat ineens omdopen tot Europees Belang.

Pim. Theo. Filip?

Laatst gewijzigd door Wreker : 28 november 2004 om 12:25.
Wreker is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 november 2004, 12:26   #8
Jozef Ostyn
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
Standaard

Ik denk dat als puntje bij paaltje komt het zal blijken dat er heel wat voo- en tegenstanders zijn en dat de scheidingslijnen niet zo éénvoudig te trekken zullen zijn. Doen alsof enkel het Vlaams Belang tegen de toetreding van Turkije tot de EU is, is belachelijk. Persoonlijk denk ik dat de oppositie hiertegen van bv. Valéry Giscard d'Estaing en de CDU veel zwaarder doorweegt. En dan heb ik het nog niet over Cyprus.

Laatst gewijzigd door Jozef Ostyn : 28 november 2004 om 12:28.
Jozef Ostyn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 november 2004, 12:28   #9
sinan123
Banneling
 
 
Geregistreerd: 14 september 2004
Locatie: Rotterdam
Berichten: 3.785
Standaard

Citaat:
Als dat zo is, dan ligt het lot van Europa misschien in handen van het Vlaams Belang.

Mogen we dat ineens omdopen tot Europees Belang.

Pim. Theo. Filip?
Er is al een partij tegen Eu-toetreding van Turkije alleen die blijft in de peilingen steken op 13 zetels.
sinan123 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 november 2004, 13:15   #10
Chipie
Banneling
 
 
Chipie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door sinan123
Balkie is toch voor de EU-toetreding van Turkije en uit de peilingen blijkt dat de PvdA de grootste partij van Nederland wordt en die zijn ook voorstander.
De Pvda heeft in een peiling in één week 5 zetels verloren (tvv Wilders).
Citaat:
Zetels PvdA naar Wilders

Het onhankelijke Tweede-Kamerlid Wilders is volgens een zaterdag gepresenteerde peiling van Maurice de Hond goed voor 29 zetels.

Dat zijn er drie meer dan een week geleden. De winst van de uit de VVD gestapte Wilders gaat deels ten koste van de PvdA. Die zakt volgens De Hond terug van 52 zetels vorige week naar 47 nu. Dat zijn er overigens nog steeds vijf meer dan de sociaal-democraten er op dit moment in de Kamer hebben.

Het CDA zou volgens De Hond 25 zetels halen, evenveel als vorige week. Dat komt neer op een verlies van 19 ten opzichte van de huidige situatie. Ook de VVD verliest fors: zij zou uitkomen op 16 zetels. Dat is er weliswaar één meer dan vorige week, maar bij de vorige verkiezingen haalden de liberalen 28 zetels.

Ook D66 doet het in de peiling iets beter dan een week geleden. De kleinste regeringspartij komt bij De Hond uit op vier zetels. Dat is er één meer dan vorige week, maar twee minder dan bij de verkiezingen van 2003.
http://www.nd.nl/newsite/artikel.asp?id=51870
Chipie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 november 2004, 13:16   #11
nadine
Parlementslid
 
nadine's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 mei 2004
Locatie: mechelen
Berichten: 1.902
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door radicaal
Enfin, parce que c’est dans cette région qu’est le berceau de la culture européenne. Notre philosophie, notre musique, les mathématiques, tout cela provient d'Asie Mineure et nous est parvenu en Europe par l’intermédiaire des Grecs. En outre les trois religions monothéistes sont nées dans la région de la Mésopotamie, l'Irak d'aujourd'hui.
Haider geeft echt blijk van grondige geschiedenis kennis:
- Europese cultuur is gebaseerd op Griekse en de joods-christelijke (uit Israel en Rome) en heeft dus niets te maken met de Turken of Irak. Trouwens de griekse wiskundigen kenden de egyptische "wiskunde" maar wisten niets af van wat in Babylonië gebeurde. Die is maar einde 19de eeuw ontdekt want volledig in de vergetelheid geraakt.

- Monotheisme: jodendom: Abraham in Canaan, Mozes in de Sinaïwoestijn
Christendom in Judea en Israël, Islam in de zandbak van Mekka en Medina. Tot nader order heeft dat niets met Mesopotamie of Irak te maken. Het feit dat de historici denken dat een groot deel van het OT in Babylon is geschreven heeft alleen maar te maken dat gedurende de tweede ballingschap de joden hun bestaande godsdienst neerschreven, maar die bestond reeds vroeger in Judea en Israël.

Als een Haider al dergelijke onzin begint uit te kraaien zal de rest wel navenant zijn.
__________________
nadine is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 november 2004, 13:19   #12
Jampie
Minister
 
Geregistreerd: 25 oktober 2004
Berichten: 3.287
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wreker
Als dat zo is, dan ligt het lot van Europa misschien in handen van het Vlaams Belang.

Mogen we dat ineens omdopen tot Europees Belang.

Pim. Theo. Filip?
Voor alle duidelijkheid : Pim en Theo moesten van het VB niets hebben. En Wilders in Nederland trouwens ook niet.
Jampie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 november 2004, 13:21   #13
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Ik heb de indruk dat de persoon die het artikel heeft geplaatst niet zo goed de draagwijdte van de Franse tekst begrijpt.

Haider heeft het niet over de toetreding van Turkije als EU-lid, maar wel als "geassocieerd lid". Dat is wel wat anders.

Citaat:
Il est dans notre intérêt d’accueillir la Turquie en tant qu'associé �* part entière au sein de l’UE.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 november 2004, 13:23   #14
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jampie
Voor alle duidelijkheid : Pim en Theo moesten van het VB niets hebben. En Wilders in Nederland trouwens ook niet.
Wilders heeft zich nog nooit over het Vlaams Blok in negatieve zin uitgelaten. Pim Fortuyn heeft echter ook gezegd dat hij niet zou weten waarom hij niet in gesprek zou gaan met het Vlaams Blok... zelfs al stond hij ver van wat die partij zei. Er is wel een nuance aan te brengen. Dit voor alle duidelijkheid.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 november 2004, 13:29   #15
Jampie
Minister
 
Geregistreerd: 25 oktober 2004
Berichten: 3.287
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe
Wilders heeft zich nog nooit over het Vlaams Blok in negatieve zin uitgelaten. Pim Fortuyn heeft echter ook gezegd dat hij niet zou weten waarom hij niet in gesprek zou gaan met het Vlaams Blok... zelfs al stond hij ver van wat die partij zei. Er is wel een nuance aan te brengen. Dit voor alle duidelijkheid.
Inderdaad, Pim stond ver van het VB. Waarmee ik niet heb gezegd dat hij er niet wil mee praten. Ook ik sta ver van het VB, maar waarom zou ik niet tegen VB-ers praten ? Maar weet u wat het verschil is tussen het VB en de drie Hollanders ? De drie Hollanders hebben nooit de hele moslimgemeenschap gestigmatiseerd. Ze kaarten de problemen met moslims aan, maar doen niet alsof ALLE moslims criminelen zijn. Vorige week op terzake hoor ik Wilders nog zeggen : 'Met de MEERDERHEID van de moslims is er geen probleem'. Ik zou het PDW eens willen horen zeggen.
Jampie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 november 2004, 13:47   #16
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jampie
Inderdaad, Pim stond ver van het VB. Waarmee ik niet heb gezegd dat hij er niet wil mee praten. Ook ik sta ver van het VB, maar waarom zou ik niet tegen VB-ers praten ?
U zei eerst dat hij er niets mee te maken wou hebben. In het Nederlands betekent zo'n zin nog altijd dat men er zelfs geen gesprek mee wil aangaan.

In een interview heeft Pim indertijd trouwens toegegeven dat hij niet zo goed wist waar het Vlaams Blok eigenlijk voorstond, daar zijn informatie gewoon uit de Nederlandse kranten kwam. Hij was er zich dus wel van bewust dat zijn beeldvorming van de partij het gevolg was van juist die kranten die ook hem te vuur en te zwaard bestreden.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 november 2004, 13:49   #17
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jampie
Maar weet u wat het verschil is tussen het VB en de drie Hollanders ? De drie Hollanders hebben nooit de hele moslimgemeenschap gestigmatiseerd. Ze kaarten de problemen met moslims aan, maar doen niet alsof ALLE moslims criminelen zijn. Vorige week op terzake hoor ik Wilders nog zeggen : 'Met de MEERDERHEID van de moslims is er geen probleem'. Ik zou het PDW eens willen horen zeggen.
Dan heeft u Wilders nog niet goed gehoord. Wilders heeft niet alleen kritiek geuit tegen de radicale islam, maar ook tegen de islam. Zo is hij een absoluut voorstander van het verbod van de hoofddoek (net zoals Dewinter). Hiermee volgt hij trouwens ook Hirsi Ali die eveneens, als voormalig moslima, de hoofddoek wil verbieden (niet alleen op school, maar ook in het straatbeeld).

Ik raad u dan ook aan dringend u te informeren voor u nogmaals onwetend een oordeel spuit.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 november 2004, 13:59   #18
Jampie
Minister
 
Geregistreerd: 25 oktober 2004
Berichten: 3.287
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe
Dan heeft u Wilders nog niet goed gehoord. Wilders heeft niet alleen kritiek geuit tegen de radicale islam, maar ook tegen de islam. Zo is hij een absoluut voorstander van het verbod van de hoofddoek (net zoals Dewinter). Hiermee volgt hij trouwens ook Hirsi Ali die eveneens, als voormalig moslima, de hoofddoek wil verbieden (niet alleen op school, maar ook in het straatbeeld).

Ik raad u dan ook aan dringend u te informeren voor u nogmaals onwetend een oordeel spuit.
Beweer ik iets anders ? Wilders mag tegen de islam zijn, ik ben ook tegen iedere religie. Maar ik heb Wilders wel horen zeggen in terzake vorige week : 'Met de meeste moslims is er geen probleem'. Dus als u mij verwijt niet goed geïnformeerd te zijn.... Tja, ik kan alleen maar vaststellen wat uit Wilders zijn mond komt natuurlijk. De dag dat ik zoiets hoor uit de mond van een VB-er, zou ik zelfs overwegen hem/haar mijn stem te geven.
Jampie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 november 2004, 14:03   #19
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jampie
Beweer ik iets anders ? Wilders mag tegen de islam zijn, ik ben ook tegen iedere religie. Maar ik heb Wilders wel horen zeggen in terzake vorige week : 'Met de meeste moslims is er geen probleem'. Dus als u mij verwijt niet goed geïnformeerd te zijn.... Tja, ik kan alleen maar vaststellen wat uit Wilders zijn mond komt natuurlijk. De dag dat ik zoiets hoor uit de mond van een VB-er, zou ik zelfs overwegen hem/haar mijn stem te geven.
Ja, ik verwijt u inderdaad niet goed op de hoogte te zijn. Wilders uit heel zware kritiek tegen de islam (en niet alleen tegen de radicale islam), maar weet dat er een aantal moslims heel goed zullen ingepast kunnen worden in onze samenleving daar de verwestering bij hen gebeurt. Hij beseft echter ook dat er tegelijkertijd een tegengestelde beweging aan de gang is, nl. een voortschrijdende radicalisering en islamisering van de Magrebijnen.

Daarom ook dat Wilders op dit ogenblik ondergedoken leeft, daar hij meermalen met de dood is bedreigd door... moslims. Blijkbaar heeft Wilders toch wel straffe uitspraken gedaan.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 november 2004, 14:10   #20
Jampie
Minister
 
Geregistreerd: 25 oktober 2004
Berichten: 3.287
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe
Ja, ik verwijt u inderdaad niet goed op de hoogte te zijn. Wilders uit heel zware kritiek tegen de islam (en niet alleen tegen de radicale islam), maar weet dat er een aantal moslims heel goed zullen ingepast kunnen worden in onze samenleving daar de verwestering bij hen gebeurt. Hij beseft echter ook dat er tegelijkertijd een tegengestelde beweging aan de gang is, nl. een voortschrijdende radicalisering en islamisering van de Magrebijnen.

Daarom ook dat Wilders op dit ogenblik ondergedoken leeft, daar hij meermalen met de dood is bedreigd door... moslims. Blijkbaar heeft Wilders toch wel straffe uitspraken gedaan.
Allé, ik zal u nog eens gelijkgeven. Wilders klaagt inderdaad al die dingen aan die jij aanhaalt. Ik beweer toch niets anders.
Maar ik probeer u al drie postings te zeggen dat hij er wel bij zegt dat niet ALLE moslims criminelen zijn. Integendeel, en ik herhaal voor de derde keer de woorden van Wilders in Terzke : 'Met de meeste moslims is er geen probleem'.
En als u het spijtig vind dat hij dat heeft gezegd, dan is dat maar zo. Ik vind het spijtig dat wij in Vlaanderen niemand hebben als Wilders. Harde standpunten, maar met eerlijke nuances.

Laatst gewijzigd door Jampie : 28 november 2004 om 14:10.
Jampie is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 21:55.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be