Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum! |
|
Discussietools |
16 juli 2019, 07:44 | #1 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 december 2012
Locatie: Nieverans Les Bains
Berichten: 43.619
|
Elektrische auto’s zijn grote zwendel en ‘waardeloos’ ...
TU-professor: Elektrische auto’s zijn grote zwendel en ‘waardeloos’ voor het klimaat.
Citaat:
__________________
Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn. Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld. |
|
16 juli 2019, 07:48 | #2 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.240
|
|
16 juli 2019, 08:05 | #3 |
Banneling
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
|
|
16 juli 2019, 08:32 | #4 | ||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.240
|
idem
Citaat:
Maar allerhande katalysatoren zie ik nog niet zonder palladium of platina werken: Citaat:
Citaat:
Citaat:
Laatst gewijzigd door Micele : 16 juli 2019 om 09:00. |
||||
16 juli 2019, 08:56 | #5 |
Banneling
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
|
hoog bullshit gehalte.
Lithium is een vrij courant aanwezig metaal Cobalt..tja..als je wat verstand van batterijen hebt hoef je maar zeer weinig cobalt hebben voor je batterij of zelf niks. Alleen hebben VW en co niet zo veel verstand van batterijen.... En er is ook nog de (gigantische) stroom die potentieel uit urban mining kan komen. Letterlijk honderdduizenden landfills in de EU met allerhande afval (ook industrieel) staan klaar om ontgind te worden. Nikkel, koper, enz...kunnen daar nu uit gehaald worden. Waterstof maakt energetisch weinig zin, buiten voor de luchtvaart, scheepvaart en vrachtvervoer waar het wel een nut kan dienen. |
16 juli 2019, 09:08 | #6 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.240
|
Citaat:
Maar op hun communiezieltje beloven ze zich te beteren en hun cobalt fel te verminderen, en vanaf 2020-2021 definitief geen cobalt meer uit Congo te halen... Zodat het gebleit over de arme kindertjes in Congo gaat verstommen. bron: Citaat:
Natuurlijk volgens de fans van luchtvergiftende plofmotoren zijn er geen kindertjes in palladium en platina-industrie. Duurste edelmet(a)l(en) dat overigens ook nog onontbeerlijk is de totaal onefficiënte brandstofcelmotoren. De cobalt die nog nodig is voor allerhande toepassingen zal steeds maar uit China komen, die dan de grote winnaar wordt van het Congo-kindertjes-gedoe. https://www.nsenergybusiness.com/fea...ngo-batteries/ Laatst gewijzigd door Micele : 16 juli 2019 om 09:26. |
||
16 juli 2019, 09:25 | #7 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 december 2012
Locatie: Nieverans Les Bains
Berichten: 43.619
|
Ik heb de smaak te pakken dus nog meer 'bullshit?'
VAB: "Elektrische auto voor weinig mensen interessant" Ik krijg meer- en meer de indruk dat er hier op het forum mensen bij zijn die tesla aandelen in bezit hebben. Tesla aandeel koers
__________________
Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn. Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld. |
16 juli 2019, 09:28 | #8 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.240
|
|
16 juli 2019, 09:30 | #9 | |
Banneling
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
|
Citaat:
Alles, wat die automobielfederaties en dealers, enz...schrijven, is bullshit. Rond Oslo moest je de gewone auto zelfs zoeken. Zoveel EV's, ongelofelijk. En niks van de problemen die hier op dit forum geponeerd worden: Geen autos langs de kant met platte batterij. Geen trage autos op de hellingen in de Noorse bergen. Geen autos in panne door de kou (ik heb in de sneeuw gezeten en daar reden ze ook). Geen gebrek aan laadinfrastructuur, ook niet in de stad. Bij de Nissan dealer in het stadje waar we verbleven stond de parking knalvol met Leafs die ze waren aan het uitleveren. De anderen werden blijkbaar nog nauwelijks verkocht. In het skiresort waar we zaten hadden heel veel huisjes (van particuliere eigenaren) gewoon wallboxes om te laden. Dat is de toekomst waar wij ook naartoe gaan. Leer er maar mee leven. |
|
16 juli 2019, 09:32 | #10 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.240
|
Citaat:
https://hoax.fandom.com/nl/wiki/Xandernieuws Ik denk dat enkel Eduard nog wat handelt met het geld dat hij veel teveel heeft. Laatst gewijzigd door Micele : 16 juli 2019 om 09:37. |
|
16 juli 2019, 09:40 | #11 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.240
|
Citaat:
|
|
16 juli 2019, 09:43 | #12 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
|
|
16 juli 2019, 09:46 | #13 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.297
|
Ik heb mijn buik vol van al die stomme klootzakken die die verhaaltjes toch zo graag geloven.
Allez kom, alle autoconstructeurs investeren miljarden in de richting van elektrische wagens, en dat zou allemaal maar voor te lachen zijn. Zelfde niveau als de meeste Trump-tweets.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA) |
16 juli 2019, 09:51 | #14 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.240
|
Citaat:
Deze Noorse grafiek loopt dus te verwachten verder de volgende 7 jaren: Diesel gaat als eerste tegen de grond. VW staat in Noorwegen tweede dankzij de e-Golf... via: https://electrek.co/2019/07/01/tesla...electric-cars/ Laatst gewijzigd door Micele : 16 juli 2019 om 09:58. |
|
16 juli 2019, 10:16 | #15 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 december 2012
Locatie: Nieverans Les Bains
Berichten: 43.619
|
Citaat:
Ik geef hem wel met enige graagte even mee: 'JeanJaquesVanAchterdenHoek' de vriend van die dikke van den beenhouwer ook achterdenhoek of zou dat ook bullshit zijn? En op Vin Diesel als Xander Cage xXx lijk ik ook niet.
__________________
Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn. Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld. Laatst gewijzigd door Universalia : 16 juli 2019 om 10:16. |
|
16 juli 2019, 10:58 | #16 |
Gouverneur
Geregistreerd: 26 juli 2006
Berichten: 1.117
|
Iemand die nog altijd waterstof als de oplossing ziet? Er zijn zoveel argumenten tegen waterstof dat dit niet te begrijpen is! Vooreerst, een waterstofauto is ook een elektrische auto, de elektrictiteit komt uit een brandstofcel i.p.v. uit een batterij. Het grote voordeel t.o.v. de batterijen is de korte tanktijd en het grotere bereik.
De grotere bereik is de laatste jaren ook niet meer het geval. Een Tesla Model S 100D komt even ver als een Mirai. Ook qua kostprijs is het verschil niet zo groot, dus dat is ook geen reden om voor waterstof te kiezen. De nadelen van waterstof: 1. Productie van waterstof gebeurt meestal door steam reforming van een fossiele brandstof (in de meeste gevallen aardgas). Dit systeem is weinig efficiënt, er blijft slechts zo'n 65% van de oorspronkelijke energie over in het waterstofgas. Een alternatief productieproces is via electrolyse van water waarbij water wordt gesplitst in waterstofgas en zuurstof. Ook dit proces is maar zo'n 65% efficiënt. 2. De brandstofcel in een wagen is niet efficiënt, in de praktijk blijft die hangen rond de 50%. 3. Het transport van waterstof is problematisch. Een tankwagen met diesel bevat zo'n 30 000 l diesel, met een gemiddeld verbruik van ongeveer 6 l/100 km is dit genoeg voor zo'n 500 000 km, de beste waterstof-tankwagens nemen zo'n 500 kg waterstof mee. Een waterstofauto verbruikt ongeveer 1 kg waterstof per 100 km, die tankwagen is dus genoeg voor 50 000 km! Dat is 10x minder, er moeten dus 10x meer brandstof tankwagens gaan rijden om onze stations te bevoorraden! Transport door pijpleidingen kan natuurlijk wel, maar dan moeten we pijpleidingen leggen naar de stations. Herbruiken van aardgasleidingen lijkt me niet mogelijk. Je haalt niet voldoende debiet aan de druk waarvoor die leidingen zijn ontworpen. Bovendien zijn de pompverliezen groot. 4. Lokale productie van waterstof door electrolyse is niet direct een optie. Een groot tankstation zal tientallen MW verbruiken om (inefficiënt) waterstof aan te maken. In de praktijk zal je een hoogspanningslijn moeten leggen naar het station. Lokaal veel waterstof opslaan is ook geen goed idee. Het is trouwens een dergelijk station dat enkele weken geleden in Noorwegen is ontploft! 5. Waterstof tankstation zijn zeer duur! 6. De brandstofkost van een waterstofauto is hoog, 1 kg waterstof kost 10 euro. Conclusie: - De energie-efficiëntie van een waterstofauto is max. 35% en dan wordt er geen rekening gehouden met verliezen bij verdeling en tanken. - Als je aardgas gaat gebruiken voor de productie van waterstof gebruik je die aardgas beter in een CNG-wagen. Die geraakt even ver met het oorspronkelijke aardgas en de infrastructuur is al aanwezig. - Als je elektrolyse gebruikt voor de productie van waterstof kan je daar beter een batterij mee opladen. Het laden en ontladen van batterijen is vrij efficiënt (> 90%). Met de elektriciteit gebruikt voor elektrolyse rijdt een elektrische wagen meer dan dubbel zo ver - Het uitbouwen van een netwerk aan waterstof tankstations is gigantisch duur (> 1 miljoen euro / stuk). - Het bevoorraden van dit netwerk gaat niet lukken! Het netwerk om elektrische wagens te laden bestaat al! Veel mensen kunnen thuis laden en openbare laadpalen komen er steeds meer. Het gebruik van waterstof stelt de petrochemische industrie in staat om gewoon verder te doen. Men plaatst waterstofpompen in bestaande tankstations. De fossiele brandstof die ze nu verdelen gaan ze steam reformen om waterstof aan te maken welke ze kunnen verkopen. Bovendien is waterstof duur en gaan ze nog meer winst maken. De nevenactiviteiten van de stations blijven bestaan. Winkeltjes en restaurants kunnen ons nog steeds dingen verkopen aan absurd hoge prijzen. Een batterij elektrische wagen kan je thuis laden, eventueel via eigen productie met zonnepanelen. Dat is een horror-scenario voor de petro-chemische industrie (en wellicht ook voor de roverheid). |
16 juli 2019, 14:02 | #17 | |||||
Gouverneur
Geregistreerd: 26 juli 2006
Berichten: 1.117
|
Ondertussen heb ik de tijd gehad om het artikel waarnaar verwezen wordt eens gelezen. Het wetenschappelijk gehalte is zeer laag, er wordt wat met eenheden gegoocheld maar de journalist weet duidelijk niet waarover hij schrijft.
Citaat:
Citaat:
De batterijen zijn na het leven in de auto nog goed te gebruiken in andere toepassingen. Niet alleen Tesla werkt hieraan, ook bv. Nissan wil de batterijen daarna nog een tweede leven geven in stationaire toepasingen (bv. Powerwalls). Citaat:
Hij vergeet er natuurlijk bij te vertellen hoe vervuilend de productie van petroleum is. Grote gebieden worden in dagbouw afgegraven in Canada om olie uit tar-sands te winnen en dit allemaal in de noordelijke wouden van Canada. In de VS zet men nu vooral in op fracking, maar dat heeft ook een grote milieu-impact. Om nog maar te zwijgen over de olierampen op zee. Citaat:
Een zuinige grotere middenklasser diesel zal ongeveer 5,5 l diesel/100 km verbruiken. In energietermen is dat dan 5,5 x 36 = 198 MJ aan energie. Een Tesla Model S 100D verbruikt ongeveer 200 Wh/km of 20 000 Wh/100 km, dit is 20000 x 3600 / 1000000 = 72 MJ aan energie! 198/72=2,75, een Tesla verbruikt bijna 3x minder energie dan de diesel! Ook wat betreft de veiligheid. Ook diesel-wagens kunnen vuur vatten. BMW had onlangs een probleem met de BMW 5 waardoor het zelfs verboden was met deze rond te bollen in Z-Korea. Het risico op brand was te groot! Natuurlijk vermeldt hij dit niet. Elektrische auto's zouden regelmatig in brand vliegen, wel hun fossiele collega's ook en blijkbaar met een hogere frequentie. Bovendien kunnen de fossielenbranders ook ontploffen. De slechte beschikbaarheid van onderdelen bij Tesla als een nadeel van elektrische auto's zien is gewoon geen valabel argument. Dat zegt enkel iets over een probleem van Tesla, je mag dit niet extrapoleren over alle elektrische auto's Citaat:
|
|||||
16 juli 2019, 14:12 | #18 | |
Gouverneur
Geregistreerd: 26 juli 2006
Berichten: 1.117
|
Ik heb de man eens gegoogled!
Prof. Dr.-Ing. Prof. H.c. Jörg Wellnitz https://www.thi.de/maschinenbau/pers...oerg-wellnitz/ Hij was dekaan van de faculteit Mechanical Engineeering in Ingolstadt. Wie kennen we nog van Ingolstadt? Juist, Audi, 5 nullen, 4 op de grille en ééntje achter het stuur! Hij heeft veel onderzoek gedaan naar waterstof, waaronder een opslagsysteem voor waterstof om die waterstof dan te gebruiken in een ontploffingsmotor! Dat is zowat het meest dwaze wat je kan doen. De waterstof die je met veel verlies hebt geprduceerd ga je dan gebruiken op de minst efficiënte manier! Gebruik dan toch een brandstofcel, die heeft een efficiëntie van minstens het dubbele. Citaat:
|
|
16 juli 2019, 15:38 | #19 | |
Schepen
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 498
|
Citaat:
Wanneer je elk jaar 27 miljard euro binnen krijgt door olie te verkopen op de internationale markt dan kan je als land met een zeer kleine bevolking wel wat permitteren ja. Blijkbaar telt die uitstoot daarvan allemaal niet mee. Want Sven Johannson rijd met een Tesla in Oslo. |
|
16 juli 2019, 15:49 | #20 | |
Banneling
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
|
Citaat:
Noorwegen is hydro powered. En het Noors staatsfonds is de investeringen in olie en gas aan het afbouwen. Laatst gewijzigd door Tavek : 16 juli 2019 om 15:49. |
|