Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Oekraïense oorlog
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Oekraïense oorlog De Russische invasie in Oekraïne en aanverwante onderwerpen

Antwoord
 
Discussietools
Oud 29 mei 2022, 17:15   #81
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 22.827
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anselmo Bekijk bericht
Het zijn moslims!

Een drukfout in een lokale koran is genoeg om een jihad-oorlog te beginnen !
... of een foute uitgever, of een foute auteur uit de familie ! Elke reden is voldoende bij die gasten!

Alzo....

Bovendien vinden zij ook elke opmerking over hun geloof/mening een persoonlijke aanval.
En dat is de reden waarom we SA niet boycotten en Rusland wel? We leveren zelfs geen wapens aan Yemen omdat ze in oorlog zijn en de VS helpt mee bombarderen.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 mei 2022, 17:36   #82
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy Bekijk bericht
Er zijn grote verschillen in een creatieve industrieel zoals Musk en de Russische oligarchen die zuiver en alleen hun fortuin te danken hebben aan hun opportuun gefoefel met de machthebber van het Kremlin ten koste van de Russen in het algemeen.
Dat staat niet zo in de "universele rechten van de mens" he, dat je mag gestroopt worden als je geen creatieve industrieel bent . Wat jij daar doet is typisch "verschonen achteraf". Kijk, het Westen doet alsof het principes heeft, gaat daar heel heel hard over roepen als anderen die principes niet respecteren, en dan... gaat het westen die bij de eerste de beste gelegenheid zelf aan zijn laars lappen, maar dan - zoals je hier doet - een smoesje bedenken, liefst irrationeel en emotioneel getint, om te zeggen dat dat "boven die principes" staat.

Kortom, je mag hier als rijke sjeik rondlopen terwijl ge zelf slaven hebt, en uw dierbare bankrekeningen worden met de grootste schroom gerespecteerd, en de politie zal alles in het werk stellen om de snoodaard die uw duur jacht heeft durven betreden, te vatten. Maar zijt ge toevallig een nog 2 jaar geleden heel welkome rijke Rus, dan ben je nu een vogel voor de kat en wordt uw rommel zonder boe of bah aangeslagen. Omdat men denkt daarmee Putin kunnen te pesten. Maar wij bazuinen wel uit dat wij fundamentele rechten respecteren, waaronder uiteraard de eigendommen van rijke sjeiken.

Kijk, we moeten ophouden met zo een hypocrieten te zijn. We hebben enkel principes als het onze machtshebbers goed uitkomt. Als men die aan zijn botten moet vegen om "pragmatisch" te zijn, dan is dat met een wink gebeurd.

Maar o wee als anderen dan ook durven suggereren om die zotte principes eens opzij te zetten om andere concrete problemen hier aan te pakken. Dan zijn het principeloze ondemocratische bandieten van dat zelfs maar durven te suggereren, want die principes zijn toch heilig !

Laatst gewijzigd door patrickve : 29 mei 2022 om 17:37.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 mei 2022, 17:44   #83
fred vanhove
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 34.845
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy Bekijk bericht
Er zijn grote verschillen in een creatieve industrieel zoals Musk en de Russische oligarchen die zuiver en alleen hun fortuin te danken hebben aan hun opportuun gefoefel met de machthebber van het Kremlin ten koste van de Russen in het algemeen.
Uiteraard want die niet Russische miljardairs zijn bloedeerlijke mensen die nog nooit van foefelen hebben gehoord.

Aan ieder fortuin kleeft een misdaad. Hoe groter het fortuin hoe groter de misdaad.
fred vanhove is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 mei 2022, 17:47   #84
fred vanhove
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 34.845
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy Bekijk bericht
Zelfs Putin zal een deel van zijn fortuin verliezen dat oa op naam van zijn vrouw-lief en kinderen staan.
Wat zou er al zo op die hun privé naam staan ?? Zelfs hun ondergoed niet

En wie gaat dat aanslaan ?

Gij denkt dat die een broodjeszaak of iets in die aard op zijn naam heeft ? Of een spaarboekje bij de KBC ?

Laatst gewijzigd door fred vanhove : 29 mei 2022 om 17:49.
fred vanhove is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 mei 2022, 19:05   #85
TREBRON
Europees Commissaris
 
TREBRON's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 mei 2014
Berichten: 6.269
Standaard

Er zijn verschillende stromingen in de Islam die allemaal zeggen dat zij de enige ware Islam toepassen en dat de andere dwalen dus ongelovige zijn en dus moeten gedood worden .
Soennisme
Sjiisme
Kharidjisme
Moetazilisme
Qadarisme
Koranisme
Soefisme
Ahmadiyya
Volksislam
TREBRON is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 mei 2022, 22:34   #86
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 22.827
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TREBRON Bekijk bericht
Er zijn verschillende stromingen in de Islam die allemaal zeggen dat zij de enige ware Islam toepassen en dat de andere dwalen dus ongelovige zijn en dus moeten gedood worden .
Soennisme
Sjiisme
Kharidjisme
Moetazilisme
Qadarisme
Koranisme
Soefisme
Ahmadiyya
Volksislam
Moesten zij nu wat beter hun best doen was Islam geen probleem meer.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 mei 2022, 06:06   #87
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Moesten zij nu wat beter hun best doen was Islam geen probleem meer.
Voila !
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 mei 2022, 08:34   #88
stab
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
stab's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 april 2004
Berichten: 11.299
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy Bekijk bericht
Er zijn grote verschillen in een creatieve industrieel zoals Musk en de Russische oligarchen die zuiver en alleen hun fortuin te danken hebben aan hun opportuun gefoefel met de machthebber van het Kremlin ten koste van de Russen in het algemeen. Economisch en industrieel gezien blijft Rusland een ramp niettegenstaande de olie opbrengsten.

Er was ook geen juridische grond om een oorlog in Oekraïne te beginnen. Het Westen gaat Rusland pakken waar ze kunnen en dat is oa het fortuin dat de oligarchen buiten Rusland geparkeerd hebben. Ze hebben zich willen beschermen tegen een eventuele aanslag van de Russische overheid maar deze wending hebben ze niet ingecalculeerd. Zelfs Putin zal een deel van zijn fortuin verliezen dat oa op naam van zijn vrouw-lief en kinderen staan.
Hoe weet gij dat die oligarchen hun fortuin ALLEEN te danken hebben aan Poetin en dan ook nog TEN KOSTE VAN de Russen in het algemeen?
Men kan dat veronderstellen, maar 'opportuniteit' en een klein beetje jaloezie helpen snel een dergelijke veronderstelling aannemelijk te maken , niet waar?
En wat met Oekraïense oligarchen?
Zijn die er niet?
__________________
“They’re Not After Me, They’re After You. I’m Just In the Way.”
Donald J. Trump
stab is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 mei 2022, 08:46   #89
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door stab Bekijk bericht
Hoe weet gij dat die oligarchen hun fortuin ALLEEN te danken hebben aan Poetin en dan ook nog TEN KOSTE VAN de Russen in het algemeen?
Men kan dat veronderstellen, maar 'opportuniteit' en een klein beetje jaloezie helpen snel een dergelijke veronderstelling aannemelijk te maken , niet waar?
En wat met Oekraïense oligarchen?
Zijn die er niet?
Of men nu gestroopt mag worden op basis van "merite" is nooit een deel geweest van wat wij als "burgerrechten" verkondigden he, en die sjeiks vallen daar ook onder he.

Zoals je zegt is dit de pure hypocrisie waar onze regimes onder lijden: doen alsof er grote principes zijn als het hen uitkomt, en die van de tafel zwieren als het hen uitkomt.

Kijk, als we Russische oligarchen mogen stropen om Putin te pesten, mogen we dan ook uw gemiddelde moslim ambeteren als er we moslimfundamentalisten willen treiteren ?
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 mei 2022, 09:11   #90
Jay-P.
Secretaris-Generaal VN
 
Jay-P.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 april 2014
Berichten: 21.631
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Of men nu gestroopt mag worden op basis van "merite" is nooit een deel geweest van wat wij als "burgerrechten" verkondigden he, en die sjeiks vallen daar ook onder he. Zoals je zegt is dit de pure hypocrisie waar onze regimes onder lijden: doen alsof er grote principes zijn als het hen uitkomt, en die van de tafel zwieren als het hen uitkomt.

Kijk, als we Russische oligarchen mogen stropen om Putin te pesten, mogen we dan ook uw gemiddelde moslim ambeteren als er we moslimfundamentalisten willen treiteren ?
Doet met denken aan de letterlijke vertaling, ietwat suggestief treiterig gekleurd van:

De -ook door mij- verguisde "Dictatuur van 't Bolsheviekse Proletariaat", letterlijk vertaald in 't Schoon Westers:
't Democratisch Leiderschap van de Meerderheid Boerenlullen.

Ne vous en déplaise.
__________________
...que quand les soirs d'orage des chinois cultivés me demandent d'où je suis,
je réponds fatigué et les larmes aux dents: "Ik ben van Luxembourg".
Jay-P. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juni 2022, 14:14   #91
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.297
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove Bekijk bericht
Als er iemand is die Putin heeft gesponsord en nog sponsort zijn jij en ik het. Of heb jij nog geen benzine getankt afkomstig uit Russische olie of nooit gas gebruikt van Gazprom ? Ook nooit geen brood gegeten gemaakt van Russische tarwe ?
Ik zie nog steeds mensen gaan tanken aan Lukoil stations en als die morgen hun benzine/diesel 25 eurocent goedkoper verkopen ga ook jij daar in de file staan net als ik.
Ik ben niet te beroerd om toe te geven dat ook ik van het gedacht was dat een land waarmee je een bloeiende handel drijft, je geen oorlog zal verklaren.

Dat is een ernstige misrekening geweest.

Best zo vlug als mogelijk, zo volledig als mogelijk, een eind maken aan dat regime. Niet door een nucleaire oorlog te riskeren, maar door ze economisch te wurgen tot ze geen nagel en geen kogel meer hebben om aan hun gat te krabben.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juni 2022, 14:19   #92
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Ik ben niet te beroerd om toe te geven dat ook ik van het gedacht was dat een land waarmee je een bloeiende handel drijft, je geen oorlog zal verklaren.
Zij hebben ons dan ook geen oorlog verklaard, maar wel aan een copain van ons, die vroeger tot hun speeltuin behoorde. Een beetje zoals wij soms "orde op zaken gaan stellen" in makakkenlanden. Dat is wat Putin en zijn kornuiten gevaarlijk maakt: als wij zegden "fikken daaraf houden" heeft hij niet geluisterd. We moeten niet hebben van regimes die niet luisteren als we zeggen "koest" en daarom moeten wij zijn speelgoed waarmee hij niet luisterde (zijn janettenleger) nu dank zij veel dapper Oekrains kanonnenvlees serieus beschadigen.

Regimes die niet luisteren zijn gevaarlijk en die moeten we op hun plaats zetten.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juni 2022, 14:45   #93
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Zij hebben ons dan ook geen oorlog verklaard, maar wel aan een copain van ons, die vroeger tot hun speeltuin behoorde. Een beetje zoals wij soms "orde op zaken gaan stellen" in makakkenlanden. Dat is wat Putin en zijn kornuiten gevaarlijk maakt: als wij zegden "fikken daaraf houden" heeft hij niet geluisterd. We moeten niet hebben van regimes die niet luisteren als we zeggen "koest" en daarom moeten wij zijn speelgoed waarmee hij niet luisterde (zijn janettenleger) nu dank zij veel dapper Oekrains kanonnenvlees serieus beschadigen.

Regimes die niet luisteren zijn gevaarlijk en die moeten we op hun plaats zetten.
Het Westen heeft de Russische invasie wel degelijk aanzien als een aanval op de veiligheidsstructuur van Het Westen, vandaar de geopolitieke aardbeving die we na 24/2 zagen die een hoop heilige huisje heeft doen instorten, vooral in Duitsland.

Het vertrouwen in Poetin is weg en dat is voor altijd.

https://www.nytimes.com/2022/05/31/o...e-ukraine.html

Citaat:
I’ve been writing nonstop about the Ukraine war ever since Russia invaded on Feb. 24, but I confess that it took coming to Europe and meeting with politicians, diplomats and entrepreneurs here for me to fully grasp what happened. You see, I thought Vladimir Putin had invaded Ukraine. I was wrong. Putin had invaded Europe.

He shouldn’t have done that. This could be the biggest act of folly in a European war since Hitler invaded Russia in 1941.

I only fully understood this when I got to this side of the Atlantic. It was easy from afar to assume — and probably easy for Putin to assume — that eventually Europe would reconcile itself to the full-scale invasion Putin launched against Ukraine on Feb. 24, the way Europe reconciled with his 2014 devouring of Ukraine’s Crimean peninsula, a remote slice of land where he met little resistance and set off limited shock waves.

Wrong, wrong, wrong.

This invasion — with Russian soldiers indiscriminately shelling Ukrainian apartment buildings and hospitals, killing civilians, looting homes, raping women and creating the biggest refugee crisis in Europe since World War II — is increasingly seen as a 21st-century rerun of Hitler’s onslaught against the rest of Europe, which started in September 1939 with the German attack on Poland. Add on top of that Putin’s seeming threat to use nuclear weapons, warning that any country that interfered with his unprovoked war would face “consequences you have never seen,” and it explains everything.

It explains why, practically overnight, Germany’s government dispensed with nearly 80 years of aversion to conflict and maintaining the smallest defense budget possible, and announced instead a huge increase in military spending and plans to send arms to Ukraine.

It explains why, practically overnight, Sweden and Finland abandoned more than 70 years of neutrality and applied for membership in NATO.
It explains why, practically overnight, Poland gave up playing around with pro-Putin, anti-immigrant populist Viktor Orban, the prime minister of Hungary, and opened its borders to more than two million Ukrainian refugees while also making itself into a crucial land bridge to funnel NATO arms into Ukraine.

It explains why, practically overnight, the European Union threw off years of baby-step economic sanctions on Russia and fired a precision economic-sanctions missile right into the center of Putin’s economy.

In sum, what I thought was just a Russian invasion of Ukraine has become a European earthquake — “an awakening — boom! — and then everything changed,” as Joschka Fischer, the former German foreign minister, put it to me. “The status quo ante will not come back. You are seeing a huge change in Europe in response to Russia — not based on American pressure, but because the threat perception of Russia today is completely different: We understand that Putin is not talking about Ukraine alone, but about all of us and our way of freedom

Whether we like it or not, added Fischer, modern Europe is now in a “confrontational mode with Russia. Russia is no longer part of any European peace order.” There’s been “a complete loss of trust with Putin.”

Laatst gewijzigd door parcifal : 1 juni 2022 om 14:47.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juni 2022, 15:53   #94
fred vanhove
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 34.845
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Best zo vlug als mogelijk, zo volledig als mogelijk, een eind maken aan dat regime. Niet door een nucleaire oorlog te riskeren, maar door ze economisch te wurgen tot ze geen nagel en geen kogel meer hebben om aan hun gat te krabben.
Economisch wurgen ? Die hebben olie en gas te koop en daar zijn altijd meer dan genoeg klanten voor. Als wij niet kopen zullen andere dat in onze plaats wel met veel plezier doen.

Als het zo doorgaat denk ik dat wij misschien nog sneller geen nagel meer gaan hebben om ons gat te krabben.
fred vanhove is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juni 2022, 20:40   #95
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.297
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove Bekijk bericht
Economisch wurgen ? Die hebben olie en gas te koop en daar zijn altijd meer dan genoeg klanten voor. Als wij niet kopen zullen andere dat in onze plaats wel met veel plezier doen.

Als het zo doorgaat denk ik dat wij misschien nog sneller geen nagel meer gaan hebben om ons gat te krabben.
Inderdaad. Misschien.
Wel, ik weet er geen kloten van. En ik vermoed: gij ook al niet.

Maar zo hier en daar lees je toch iets, zoals in DS on line vandaag, zodat je toch een en ander bij mekaar kunt leggen, en tenminste ikzelf dan toch er een goed oog in heb:

Citaat:

Het echte wapen in de strijd tegen Rusland is een verzekeringswapen. Het Westen werkt aan een (her)verzekeringsverbod voor olietankers die Russische olie vervoeren. Experts waarschuwen dat dit tot chaos kan leiden.

Het lijkt een detail in het zesde Europese sanctiepakket tegen Rusland, maar volgens scheepsexperts is het dat niet. Het Verenigd Koninkrijk en de EU zijn het eens geworden over een gecoördineerd verbod op het (her)verzekeren van schepen die Russische olie vervoeren. Daardoor zou Moskou de komende maanden uitgesloten worden van de gigantische verzekeringsmarkt Lloyd’s of London. Dat meldt de Financial Times vandaag op basis van anonieme bronnen.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juni 2022, 21:33   #96
fred vanhove
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 34.845
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Inderdaad. Misschien.
Wel, ik weet er geen kloten van. En ik vermoed: gij ook al niet.

Maar zo hier en daar lees je toch iets, zoals in DS on line vandaag, zodat je toch een en ander bij mekaar kunt leggen, en tenminste ikzelf dan toch er een goed oog in heb:
Dat zou inderdaad wel een goede zet zijn. Maar het is zo ver nog niet en dan is het nog afwachten of daar geen achterpoortjes worden voor gevonden.

En toch niet uit het oog verliezen dat als men Rusland te veel in het nauw gaat drijven en ze niks meer hebben te verliezen dat wel eens heel nare gevolgen voor ons zou kunnen hebben waar ik liever niet denk

Laatst gewijzigd door fred vanhove : 1 juni 2022 om 21:33.
fred vanhove is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juni 2022, 21:41   #97
gunter5148
Europees Commissaris
 
gunter5148's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 juli 2020
Berichten: 7.880
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Zij hebben ons dan ook geen oorlog verklaard, maar wel aan een copain van ons, die vroeger tot hun speeltuin behoorde. Een beetje zoals wij soms "orde op zaken gaan stellen" in makakkenlanden. Dat is wat Putin en zijn kornuiten gevaarlijk maakt: als wij zegden "fikken daaraf houden" heeft hij niet geluisterd. We moeten niet hebben van regimes die niet luisteren als we zeggen "koest" en daarom moeten wij zijn speelgoed waarmee hij niet luisterde (zijn janettenleger) nu dank zij veel dapper Oekrains kanonnenvlees serieus beschadigen.

Regimes die niet luisteren zijn gevaarlijk en die moeten we op hun plaats zetten.
Gevaarlijk voor zij die zeggen dat er naar hen geluisterd moet worden, ja.
__________________
Niemand is mijn koning en niemand is mijn slaaf
gunter5148 is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 03:02.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be