![]() |
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting. |
![]() |
|
Discussietools |
![]() |
#1 | |
Parlementslid
Geregistreerd: 4 april 2002
Locatie: Reetveerdegem
Berichten: 1.643
|
![]() Volgens deze tekst was het onmogelijk om België tweetalig te besturen: het Nederlands bestond toen nog niet. Wel raar dat Nederland bestuurd werd in die onbestaande taal. En dat men het boekske van Conscience kon lezen. En dat er vijfhonderd jaar eerder reeds literatuur bestond, in die onbestaande taal. Literatuur die men nu nog kan lezen en begrijpen.
Citaat:
http://www.belgischeunie.be/nl/unitas/ib.doc Laatst gewijzigd door John Stufflebeam : 16 mei 2007 om 22:18. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#2 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
|
![]() bron?
__________________
The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability". Volksfront voor de Bevrijding van Palestina
|
![]() |
![]() |
![]() |
#3 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 25 augustus 2006
Locatie: Dietse Drugsvrije Republiek
Berichten: 10.589
|
![]() Citaat:
![]() ![]() Ik vraag me af op basis van welke referenda dat tolereren kan gestaafd worden.
__________________
![]() ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#4 |
Parlementslid
Geregistreerd: 4 april 2002
Locatie: Reetveerdegem
Berichten: 1.643
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#5 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
|
![]() Ik vermoedde al zoiets.
![]()
__________________
The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability". Volksfront voor de Bevrijding van Palestina
|
![]() |
![]() |
![]() |
#6 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 116.545
|
![]() De Vlaamse beweging beschouwt het als een schande dat het Frans in 1830 werd uitgeroepen tot de enige officiële taal in België en dat aan het “Nederlands” slechts een ondergeschikt juridisch belang werd gehecht. De flaminganten beschouwen dit als een bewijs van de minachting voor het Nederlands.
De historische realiteit is echter genuanceerder. In 1830 was het Frans de meest geschikte bestuurstaal voor België. Het was onbegonnen werk de vele Zuid-Nederlandse en Waalse dialecten te verheven tot officiële talen en er werd aan de gouverneurs van de provincies opgedragen te zorgen voor een gepaste vertaling voor de bevolking van hun provincie. Bovendien was het Frans was de taal van de internationale diplomatie en van de burgerij in Noord- en Zuid-België. Het zou nog minstens een eeuw duren vóór er enige conformiteit werd geschapen in de wanorde van de dialecten door de creatie van het Algemeen Beschaafd Nederlands of het ABN. Het is dan ook niet verwonderlijk en zelfs volkomen begrijpelijk om juridisch-organisatorische redenen dat het Frans als enige officiële taal heeft bestaan gedurende meer dan een eeuw. Bovendien werd deze toestand verschillende decennia lang getolereerd door het gros van de Nederlandstalige bevolking. En wie heeft dat ding neergepend? Hans Van De Cauter, ergens in 2001 http://www.belgischeunie.be/nl/unitas/ib.doc Onbegrijpelijk dat Hans vergat te vermelden dat Frans eveneens de universele hoftaal is.
__________________
Panda:Er is niets mis met die uitspraak uit de mond van Toback of Francken.Uiteraard wel als dat uit de bek van PhDW zou komen.De eerste 2 zijn democraten, de laatste is een fascist. |
![]() |
![]() |
![]() |
#7 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 25 augustus 2006
Locatie: Dietse Drugsvrije Republiek
Berichten: 10.589
|
![]() Citaat:
![]()
__________________
![]() ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#8 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 31 augustus 2005
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 16.099
|
![]() Citaat:
1. Nederlands was in 1830 al minstens 15 jaar een officiele taal in vlaams Belgie; 2. Het was onbegonnen werk omdat alle scholen in een rap tempo werden afgeschaft. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#9 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 116.545
|
![]() Citaat:
In de tweede helft van de negentiende eeuw kwam de taalstrijd pas goed op gang. De Vlaamse Beweging ijverde voor de erkenning van het Nederlands als volwaardige taal naast het Frans, dat sinds de onafhankelijkheid in 1830 de enige officiële taal van België was. Met de goedkeuring van verscheidene taalwetten boekte de Vlaamse Beweging belangrijke successen. De eerste taalwet was de wet-Coremans van 1873 waarbij het gerecht verplicht werd in Vlaanderen recht te spreken in het Nederlands in alle zaken waarin de beschuldigde het Frans niet machtig was. In 1898 bepaalde de Gelijkheidswet dat de Nederlandse tekst van wetten en koninklijke besluiten voortaan dezelfde juridische waarde zou hebben als de Franse. 1959 : Het Nederlands wordt een volwaardige rechtstaal. In 1958 stelde Gaston Eyskens het laatste naoorlogse homogene christen-democratische kabinet samen. Onder druk van de Vlaamse Beweging maakte het kabinet de komende jaren werk van de vernederlandsing van het staatsapparaat en de belangrijkste wetteksten. Hiermede werd het oudste strijdpunt van de Vlaamse Beweging, de erkenning van het Nederlands als officiële taal, eindelijk gerealiseerd. Op 4 juni 1959 werd de Nederlandstalige grondwet van België goedgekeurd in de Kamer van Volksvertegenwoordigers. Het belangrijke artikel 104 bepaalt dat beide taalversies van de Grondwet vanaf dan rechtsgeldig zijn. In december 1961 werd het Burgerlijk Wetboek in het Nederlands rechtsgeldig, in augustus 1963 gevolgd door het Strafwetboek. In 1960 werd een eerste concrete stap gezet naar de culturele autonomie van de gemeenschappen. De wet van 18 mei 1960 voerde de splitsing in van het unitaire omroepinstituut in een Nederlandstalige, de BRT, en Franstalige omroep, de RTB. In 1962 werd de ministerportefeuille voor Cultuur gesplitst. In 1968 volgde die van Nationale Opvoeding. Renaat Van Elslande (CVP) werd in 1962 de eerste minister van Nederlandse Cultuur, Pierre Vermeylen (BSP) in 1968 de eerste minister van Nationale Opvoeding, bevoegd voor het Vlaamse landsgedeelte. 1960 : de taalstrijd barst los In de jaren vijftig waren er al taalincidenten geweest. De tienjarige talentelling die op 1 januari 1960 moest plaatsvinden, zorgde voor een hevige opflakkering van de taalstrijd. Van Vlaamse zijde wou men de talentelling afschaffen omdat zij de verfransing, vooral van de Brusselse randgemeenten, in de hand zou werken. De uitslag van de vorige talentelling, in 1947, werd daarom jarenlang betwist. In 1961 namen alle grote Vlaamse cultuurverenigingen en honderden Vlaamse gemeenten stelling tegen een nieuwe talentelling en drongen aan op een definitieve afbakening van het eentalig Vlaamse grondgebied. Onder grote Vlaamse druk zag de regering-Eyskens zich genoodzaakt de talentelling te schrappen. 1962 : de wetten-Gilson leggen de taalgebieden vast De eerste wet-Gilson van 8 november 1962 legde de taalgrens definitief vast. De grenzen van bepaalde provincies, arrondissementen en gemeenten werden gewijzigd. Hierdoor werden Komen en Moeskroen van West-Vlaanderen naar Henegouwen overgeheveld. De Voerstreek werd na lange strubbelingen niet langer Luiks, maar Limburgs grondgebied. In 25 taalgrensgemeenten werden faciliteiten voor anderstaligen ingevoerd. Op 2 augustus 1963 werd de tweede wet-Gilson van kracht. België werd in vier taalgebieden ingedeeld: het Nederlandstalige, het Franstalige, het tweetalige Brussel en het Duitstalige. De grote betekenis van deze wet was dat de taalgebieden werden vastgelegd: het zogeheten 'territorialiteitsbeginsel' werd hierdoor versterkt. De taalgrens kon niet langer door een talentelling verschuiven. De expansie van het Frans werd hiermee tegengehouden. De derde wet-Gilson van 30 juli 1963 verfijnde de wetgeving op het gebruik van de talen in het onderwijs. Een nieuwe Vaste Commissie van Taaltoezicht (VCT) moest waken over de toepassing van de taalwetgeving. Ze werd op 4 juni 1964 geïnstalleerd. Een speciale regeringscommissaris, de vice-gouverneur van Brabant, moest toezicht houden op de toepassing van de taalwetten in bestuurszaken en onderwijs in de Brusselse gemeenten en de 6 Brusselse randgemeenten. Er werd een nieuwe regeling voor de 'taalkaders' uitgevaardigd. 1968 : Leuven Vlaams De goedkeuring van de wetten-Gilson betekende niet dat alle communautaire moeilijkheden achter de rug waren. In 1968 explodeerde een al jaren smeulend probleem, de splitsing van de Leuvense universiteit. De strijd om de vernederlandsing van de Leuvense universiteit groeide uit tot hét symbool van de gespannen verhoudingen tussen de twee bevolkingsgroepen. Het zorgde voor de val van de regering-Vanden Boeynants/De Clercq en leidde tot de verhuis van de Waalse studenten naar Louvain-la-Neuve. Het conflict bracht de al in 1962 aangekondigde grondwetsherziening in een stroomversnelling. "
__________________
Panda:Er is niets mis met die uitspraak uit de mond van Toback of Francken.Uiteraard wel als dat uit de bek van PhDW zou komen.De eerste 2 zijn democraten, de laatste is een fascist. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#10 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 116.545
|
![]() BUB, een fransdol clubje dat de Belgische adel de Franstalige reet likt.
__________________
Panda:Er is niets mis met die uitspraak uit de mond van Toback of Francken.Uiteraard wel als dat uit de bek van PhDW zou komen.De eerste 2 zijn democraten, de laatste is een fascist. |
![]() |
![]() |
![]() |
#11 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 116.545
|
![]() Citaat:
Citaat:
__________________
Panda:Er is niets mis met die uitspraak uit de mond van Toback of Francken.Uiteraard wel als dat uit de bek van PhDW zou komen.De eerste 2 zijn democraten, de laatste is een fascist. |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#12 | ||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 25 augustus 2006
Locatie: Dietse Drugsvrije Republiek
Berichten: 10.589
|
![]() Citaat:
![]() Citaat:
![]()
__________________
![]() ![]() |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#13 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 116.545
|
![]() Citaat:
__________________
Panda:Er is niets mis met die uitspraak uit de mond van Toback of Francken.Uiteraard wel als dat uit de bek van PhDW zou komen.De eerste 2 zijn democraten, de laatste is een fascist. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#14 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 116.545
|
![]() Citaat:
__________________
Panda:Er is niets mis met die uitspraak uit de mond van Toback of Francken.Uiteraard wel als dat uit de bek van PhDW zou komen.De eerste 2 zijn democraten, de laatste is een fascist. Laatst gewijzigd door Knuppel : 17 mei 2007 om 00:50. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#15 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 25 augustus 2006
Locatie: Dietse Drugsvrije Republiek
Berichten: 10.589
|
![]() Citaat:
![]() ![]()
__________________
![]() ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#16 |
Minister
Geregistreerd: 20 december 2005
Locatie: Delft
Berichten: 3.739
|
![]() In de tijd van Willem I was het Frans ook in Nederland nog de hoftaal.
__________________
--------------
|
![]() |
![]() |
![]() |
#17 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 116.545
|
![]() Citaat:
Wat wilde je ook weer zeggen?
__________________
Panda:Er is niets mis met die uitspraak uit de mond van Toback of Francken.Uiteraard wel als dat uit de bek van PhDW zou komen.De eerste 2 zijn democraten, de laatste is een fascist. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#18 | |
Minister
Geregistreerd: 20 december 2005
Locatie: Delft
Berichten: 3.739
|
![]() Citaat:
![]()
__________________
--------------
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#19 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 116.545
|
![]() Citaat:
Ik begrijp je. Dat Willem I Franstalig was is logisch als je dit in acht neemt. Het was de Franse bezetter die in 1755 de Bataafse Republiek oprichtte. Stadhouder WillemV vluchtte naar Engeland. In 1806 heft Napoleon Bonaparte de Bataafse Republiek op. Hij richt vervolgens het Koninkrijk Holland op en installeert zijn jongere broer Lodewijk Napoleon op de troon. In 1815 roept Willem I, voorheen Willem VI, zoon van stadhouder Willem V, zichzelf uit tot Koning der Nederlanden. FEIT is dat het Nederlands al langer dan vandaag de GESPROKEN hoftaal is aan het Nederlands Hof. Iets dat je anno 2007 zeker niet kan zeggen van het Belgische vorstenhuis. Het Nederlands vorstenhuis werd dus als vanzelfsprekend Nederlandstalig, zoals de meerderheid van zijn bevolking. Belgique geraakte enkel dankzij decennialange Vlaamse strijd NIET volledig verfranst. Zijn Hof leerde nooit op een deftige wijze de taal spreken van de meerderheid van zijn bevolking.
__________________
Panda:Er is niets mis met die uitspraak uit de mond van Toback of Francken.Uiteraard wel als dat uit de bek van PhDW zou komen.De eerste 2 zijn democraten, de laatste is een fascist. Laatst gewijzigd door Knuppel : 17 mei 2007 om 02:00. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#20 |
Gouverneur
Geregistreerd: 19 januari 2007
Berichten: 1.114
|
![]() Hans vd C is de enigste met zulke gekke ideeën.
http://www.hln.be/hln/alg/pag/hln_in...700&&p_lijst=1
__________________
De Witte Pion |
![]() |
![]() |