Waalse kinderen kiezen nog minder voor het Nederlands dan vorig jaar. - Pagina 3

quercus · 26 augustus 2023, 09:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Het is niet 'een' Waalse school. We hebben het over het college St-Joseph in Ciney. http://www.isjciney.be/

Welke raad wil je dan meegeven aan een Waalse student die Nederlands wil leren?

Ik beweer nergens dat men in 'Vlaanderen' enkel dialect spreekt. Ik zeg enkel dat tussen lokale mensen op de werkvloer
vaak enkel dialect wordt gesproken.

Als je dat dialect niet machtig bent dan sta je buiten het gebeuren.
In Wallonië wordt er bijna geen dialect meer gesproken. Ook niet tussen lokale mensen, een reusachtig verschil.

Met school Frans kom je heel ver in Wallonië. Met school Nederlands kom je nergens in Vlaanderen.

Uw laatste zin is een grote overdrijving en getuigt van vooringenomenheid. Wie keurig Nederlands kent komt overal in Vlaanderen terecht. Natuurlijk zal iemand die Nederlands heeft moeten leren via lessen in een Waalse school (en voor de rest van de dag Frans moet tateren in een Franstalige omgeving) zal vanzelfsprekend in het Nederlands minder vlot zijn.

Witte Kaproen · 26 augustus 2023, 09:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Het is niet 'een' Waalse school. We hebben het over het college St-Joseph in Ciney. http://www.isjciney.be/

Welke raad wil je dan meegeven aan een Waalse student die Nederlands wil leren?

Ik beweer nergens dat men in 'Vlaanderen' enkel dialect spreekt. Ik zeg enkel dat tussen lokale mensen op de werkvloer
vaak enkel dialect wordt gesproken.

Als je dat dialect niet machtig bent dan sta je buiten het gebeuren.
In Wallonië wordt er bijna geen dialect meer gesproken. Ook niet tussen lokale mensen, een reusachtig verschil.

Met school Frans kom je heel ver in Wallonië. Met school Nederlands kom je nergens in Vlaanderen.

Dat is een Belgicistische mythe om de onwil van de Franstaligen om Nederlands te leren ,te vergoelijken.
Hier in Grimbergen wonenverschillende Kosovaarse families .

Die mensen spreken nu Nederlands en werken allemaal op een werkvloer.

In een hotel aan de ballie, bij de VAB als pechverhelper en als verantwoordelijke van een strijkwinkel.

Hier wonen ook ingeweken Walen.Die mensen spreken geen Nederlands en zijn nu al jaren werkloos.

TV-verslaafde · 26 augustus 2023, 10:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Inderdaad Morpheus.

Het duurde zelfs meer dan 70 jaar vooraleer een Belgische Koning een beetje Nederlands kon spreken.
En nu zitten de Belgicisten te vitten over ocharme 5 jaar,bij gebrek aan andere argumenten.

Heel België komt over als een stel bureaucraten die orde en hiërarchie prefereren boven een vrijheidslievende cultuur en meer initiatief zoals bij de "Hollanders".

Nu heb je die verschillende gemeenschappen en talen dan creëer je dat.

TV-verslaafde · 26 augustus 2023, 10:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Het is eigenaardig om toch willen vast te houden om samen te blijven met zo een haatdragend volkske he

Er zal wel ergens een reden zijn niewaar...

Als ik het aan een Waal vraag. Meestal willen ze een ander onderwerp. Iets over het koningshuis en "het is nu zo".

Verandering voor de verandering, is precies voor hippe stedelingen.

quercus · 26 augustus 2023, 10:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Het is niet 'een' Waalse school. We hebben het over het college St-Joseph in Ciney. http://www.isjciney.be/

Welke raad wil je dan meegeven aan een Waalse student die Nederlands wil leren?

Ik beweer nergens dat men in 'Vlaanderen' enkel dialect spreekt. Ik zeg enkel dat tussen lokale mensen op de werkvloer
vaak enkel dialect wordt gesproken.

Als je dat dialect niet machtig bent dan sta je buiten het gebeuren.
In Wallonië wordt er bijna geen dialect meer gesproken. Ook niet tussen lokale mensen, een reusachtig verschil.

Met school Frans kom je heel ver in Wallonië. Met school Nederlands kom je nergens in Vlaanderen.

Dikke leugen. Maar je bent in feite een Waal. Je had uiteindelijk er beter aan gedaan je kinderen op internaat naar een school in Vlaanderen te sturen. Het zou voor hun toekomst veel beter geweest zijn.

Weyland · 26 augustus 2023, 10:54

Mensen als Johan Daelemans zijn de reden waarom Nederland beter is. De Vlaming is een erg onnozel schaap.

Mijn geduld is op. Dit is waarom ik vlucht. Met zulke vrienden heb je immers geen vijanden nodig.

Het zijn Nederlanders die me ietwat dwingen mijn afkeer van de Vlaamse knulligheid te relativeren.

kelt · 26 augustus 2023, 10:57

Ondertussen werk de halve wereld bij mijn werkgever...Mensen die geen enkele affiniteit hebben met Germaans,Latijnse taalperikelen.Over de "moeilijkheden" die zij al ondervonden hebben in te passen,ook visueel,wil ik zelfs niet uitwijden...Ik heb zelfs een collega die een jaar of 7 geleden uit een bootje in de Middellandse Zee geplukt werd.....

Maar ze zijn er,ze zijn al aan "functioneel Nederlands" toe...

Zoals Premier Leterme al bijna een paar decennia geleden eens opmerkte lijkt er een mentaal probleem te zijn aan de andere kant.....

Johan Daelemans · 26 augustus 2023, 11:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Dikke leugen.

Ik lieg nooit.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Maar je bent in feite een Waal.

Nooit van mijn leven. Ik stap in Wallonië zelfs nooit meer uit mijn wagen.
Zo vlug mogelijk doorrijden naar Vlaanderen of Frankrijk - dat wel.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Je had uiteindelijk er beter aan gedaan je kinderen op internaat naar een school in Vlaanderen te sturen. Het zou voor hun toekomst veel beter geweest zijn.

Lagere school Eppegem, secundair in Wallonië (College St- Joseph), universiteit Leuven (Japanologie, Engelstalige leraars)
Vandaag accentloos Nederlands/Frans/Engels en zich verstaanbaar maken in het Japans. Ik denk dat dat kan tellen.

Wil je getuigschriften en/of diploma's? Kan hoor.

Johan Daelemans · 26 augustus 2023, 11:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

... .
Hier in Grimbergen wonenverschillende Kosovaarse families .
Die mensen spreken nu Nederlands en werken allemaal op een werkvloer.

De werkvloer in Brabant is niet vergelijkbaar met een werkvloer in West-Vlaanderen of Limburg.
Stuur ze eens naar een werkvloer in West-Vlaanderen of Limburg en kom dan vertellen wat ze te zeggen hebben.

Johan Daelemans · 26 augustus 2023, 11:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Uw laatste zin is een grote overdrijving en getuigt van vooringenomenheid....

Ik zal hem verbeteren.

Met school Frans kom je heel ver op werkvloeren in Wallonië. Met school Nederlands kom je nergens op werkvloeren in Vlaanderen.

Zo beter?

Oma · 26 augustus 2023, 11:22

Waarom wordt er gewezen naar de waalse scholieren die mogen kiezen uit het aanbod welke taal ze willen leren op school?
Het is toch de politiek die de vlaamse scholieren dwingt om verplicht Frans te leren op vlaamse scholen maar diezelfde plicht om vlaams te leren niet oplegt in waalse scholen?
De waalse scholieren treft dus geen schuld, wel de vlaamse politiekers die deze discriminatie blijven dulden.
Iedere Belg gelijk voor de wet?

Vlaamse scholieren worden verplicht de landstaal frans (van de minderheid!!) te leren op vlaamse scholen?
Dan ook de waalse scholieren verplichten om de vlaamse landstaal (van de meerderheid!!!) te leren op waalse scholen.
(En de landstaal leren geldt ook voor alle ingeweken anderstaligen.)

quercus · 26 augustus 2023, 11:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Ik lieg nooit.

Nooit van mijn leven. Ik stap in Wallonië zelfs nooit meer uit mijn wagen.
Zo vlug mogelijk doorrijden naar Vlaanderen of Frankrijk - dat wel.

Lagere school Eppegem, secundair in Wallonië (College St- Joseph), universiteit Leuven (Japanologie, Engelstalige leraars)
Vandaag accentloos Nederlands/Frans/Engels en zich verstaanbaar maken in het Japans. Ik denk dat dat kan tellen.

Wil je getuigschriften en/of diploma's? Kan hoor.

Weldan is uw gemekker omtrent het Nederlands in Vlaanderen volkomen misplaatst. Je komt steeds aandraven met wat gesproken wordt “op de werkvloer”. Je denkt nu toch niet dat op een werkvloer in Wallonië volmaakt Frans wordt gesproken. Wanneer een Fransman een Waal “Frans” hoort tateren dan lacht hij zich een deuk. De gesproken taal, zowel in Wallonië als in Vlaanderen heeft onder arbeiders op een werkvloer een ander register dan in de bedrijfsadministratie en nog meer wanneer het gaat over media zoals TV of krant.
Jij behoort duidelijk tot hrt soort mensen die geboren zijn in Vlaanderen maar die nog steeds alle heil verwachten van het Frans.

fred vanhove · 26 augustus 2023, 11:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Het is niet 'een' Waalse school. We hebben het over het college St-Joseph in Ciney. http://www.isjciney.be/

Welke raad wil je dan meegeven aan een Waalse student die Nederlands wil leren?

Ik beweer nergens dat men in 'Vlaanderen' enkel dialect spreekt. Ik zeg enkel dat tussen lokale mensen op de werkvloer
vaak enkel dialect wordt gesproken.

Als je dat dialect niet machtig bent dan sta je buiten het gebeuren.
In Wallonië wordt er bijna geen dialect meer gesproken. Ook niet tussen lokale mensen, een reusachtig verschil.

Met school Frans kom je heel ver in Wallonië. Met school Nederlands kom je nergens in Vlaanderen.

Ik ken omzeggens geen jongeren meer die dialect spreken. De meeste ouders die ik ken spreken AN met hun kinderen.

En op de werkvloeren wordt nu overal AN gesproken door de jongere generaties.....of zijn ze het AN zeker machtig. Uiteraard blijft iedereen nog wel wat zijn accenten hebben.
Die werknemers die alleen dialect spraken zijn stilaan aan het verdwijnen.

fred vanhove · 26 augustus 2023, 11:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Dat is een Belgicistische mythe om de onwil van de Franstaligen om Nederlands te leren ,te vergoelijken.
Hier in Grimbergen wonenverschillende Kosovaarse families .

Die mensen spreken nu Nederlands en werken allemaal op een werkvloer.

In een hotel aan de ballie, bij de VAB als pechverhelper en als verantwoordelijke van een strijkwinkel.

Hier wonen ook ingeweken Walen.Die mensen spreken geen Nederlands en zijn nu al jaren werkloos.

Ik geef je geen ongelijk. Ik hoor met de regelmaat buitenlandse voetballers die zich heel goed uit de slag trekken in het NL. Dialecten hoor ik die niet spreken.

Witte Kaproen · 26 augustus 2023, 12:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

De werkvloer in Brabant is niet vergelijkbaar met een werkvloer in West-Vlaanderen of Limburg.
Stuur ze eens naar een werkvloer in West-Vlaanderen of Limburg en kom dan vertellen wat ze te zeggen hebben.

Ze zullen U vertellen dat je werk zal vinden in alle Vlaamse provincies als je eenmaal de moeite gedaan hebt om Nederlands te leren ,zoals deze Kosovaarse Grimbergenaars ,maar dat je werkloos zal blijven als je weigert Nederlands te leren ,zoals de ingeweken Waalse Grimbergenaars.

quercus · 26 augustus 2023, 12:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Ik zal hem verbeteren.

Met school Frans kom je heel ver op werkvloeren in Wallonië. Met school Nederlands kom je nergens op werkvloeren in Vlaanderen.

Zo beter?

School-Nederlands is een idioot begrip. Het is gewoon Nederlands. Punt.
Vlaamse kinderen die enkel in staat zijn dialect te wauwelen worden door hun klasgenootjes uitgelachen. Enkele dagen geleden nog maar kreeg ik familie op bezoek met een jongetje van elf jaar. Hij had een gewone basisschool gevolgd in een dorp vlak bij Ninove en gaat nu naar het eerste middelbaar. Ik had er aan tafel een conversatie mee en ik overdrijf niet wanneer ik u zeg (schrijf) dat ik gecharmeerd was door zijn keurig Nederlands. Iets waar ik altijd aandacht aan besteed omdat ik een onderwijsloopbaan achter de rug heb.

quercus · 26 augustus 2023, 12:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Ik ken omzeggens geen jongeren meer die dialect spreken. De meeste ouders die ik ken spreken AN met hun kinderen.

En op de werkvloeren wordt nu overal AN gesproken door de jongere generaties.....of zijn ze het AN zeker machtig. Uiteraard blijft iedereen nog wel wat zijn accenten hebben.
Die werknemers die alleen dialect spraken zijn stilaan aan het verdwijnen.

Zo is dat. Het Algemeen Nederlands heeft in Vlaanderen steeds meer het dialect verdrongen. Zelfs in West-Vlaanderen valt het mij op dat wanneer je een winkel binnen stapt en je spreekt de verantwoordelijke in het Nederlands aan dan krijg je tegenwoordig vlot een antwoord in het AN.

quercus · 26 augustus 2023, 12:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Ik zal hem verbeteren.

Met school Frans kom je heel ver op werkvloeren in Wallonië. Met school Nederlands kom je nergens op werkvloeren in Vlaanderen.

Zo beter?

Dat is gewoon niet waar.

Henri1 · 26 augustus 2023, 12:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Dat is gewoon niet waar.

Aan u om dat te weerleggen dan Quercus.

Oma · 26 augustus 2023, 13:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Aan u om dat te weerleggen dan Quercus.

Neen, het is wie een bewering maakt om die bewering te staven:
"Met school Frans kom je heel ver op werkvloeren in Wallonië. Met school Nederlands kom je nergens op werkvloeren in Vlaanderen."

Maar misschien hebben beiden gelijk, afhankelijk van hun eigen ervaringen op de werkvloer en de eigen perceptie en mening hoeft niet bewezen te worden.
Maar dan moet er ook niet veralgemeend worden.
Sommigen zullen niet ver komen met school frans in Wallonië en anderen wel, net zoals sommigen wel ver zullen komen met school Nederlands op werkvloeren in Vlaanderen en anderen niet.

26 augustus 2023, 10:54	#46
Weyland Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 15 mei 2011 Berichten: 9.429	Mensen als Johan Daelemans zijn de reden waarom Nederland beter is. De Vlaming is een erg onnozel schaap. Mijn geduld is op. Dit is waarom ik vlucht. Met zulke vrienden heb je immers geen vijanden nodig. Het zijn Nederlanders die me ietwat dwingen mijn afkeer van de Vlaamse knulligheid te relativeren. Laatst gewijzigd door Weyland : 26 augustus 2023 om 10:58.

26 augustus 2023, 10:57	#47
kelt Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 29 juli 2004 Berichten: 32.874	Ondertussen werk de halve wereld bij mijn werkgever...Mensen die geen enkele affiniteit hebben met Germaans,Latijnse taalperikelen.Over de "moeilijkheden" die zij al ondervonden hebben in te passen,ook visueel,wil ik zelfs niet uitwijden...Ik heb zelfs een collega die een jaar of 7 geleden uit een bootje in de Middellandse Zee geplukt werd..... Maar ze zijn er,ze zijn al aan "functioneel Nederlands" toe... Zoals Premier Leterme al bijna een paar decennia geleden eens opmerkte lijkt er een mentaal probleem te zijn aan de andere kant..... Laatst gewijzigd door kelt : 26 augustus 2023 om 10:59.

26 augustus 2023, 11:22	#51
Oma Europees Commissaris Geregistreerd: 9 februari 2010 Berichten: 6.653	Waarom wordt er gewezen naar de waalse scholieren die mogen kiezen uit het aanbod welke taal ze willen leren op school? Het is toch de politiek die de vlaamse scholieren dwingt om verplicht Frans te leren op vlaamse scholen maar diezelfde plicht om vlaams te leren niet oplegt in waalse scholen? De waalse scholieren treft dus geen schuld, wel de vlaamse politiekers die deze discriminatie blijven dulden. Iedere Belg gelijk voor de wet? Vlaamse scholieren worden verplicht de landstaal frans (van de minderheid!!) te leren op vlaamse scholen? Dan ook de waalse scholieren verplichten om de vlaamse landstaal (van de meerderheid!!!) te leren op waalse scholen. (En de landstaal leren geldt ook voor alle ingeweken anderstaligen.) __________________ Drie dingen kunnen maar kort verborgen blijven: de zon, de maan en de waarheid. Laatst gewijzigd door Oma : 26 augustus 2023 om 11:23.