Man met 14 huizen in Marokko kreeg sociale woning in Antwerpen - Pagina 3

DewareJakob · 3 december 2018, 10:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Dus volgens U zal pakweg Ghana of Botswana aan de sociale huisvestingsmaatschappij meedelen of betrokkene daar iets bezit of hoeveel die kandidaat huurder daar op zijn bankrekening heeft staan

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Waarom moet ik U dat uitleggen ? Ik stel alleen vast dat het zand gooien is in de ogen van de mensen zoals altijd.

Het zit u blijkbaar hoog dat men poogt de profiteurs van het systeem, die er is om mensen met beperkte middelen aan een woning te helpen, eruit te halen.
Gratuite kritiek genoeg gelezen. Maar heb je een oplossing?

alice · 3 december 2018, 16:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door andev

Indien Marokko daar niet wil op ingaan, geen sociale woningen voor Marokkanen! Dan zullen ze wel reageren...

Het zijn meestal Belgen he, met dubbele nationaliteit;

fred vanhove · 3 december 2018, 16:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DewareJakob

Het zit u blijkbaar hoog dat men poogt de profiteurs van het systeem, die er is om mensen met beperkte middelen aan een woning te helpen, eruit te halen.
Gratuite kritiek genoeg gelezen. Maar heb je een oplossing?

De oplossing is gans die sociale woningbouw opdoeken. Als mensen geld hebben om iedere 4 jaar een nieuwe BMW te kopen zie ik niet goed in waarom de gemeenschap een leven lang moet bijleggen bij hun huishuur.
Wat is iemand met beperkte middelen ? Hoe gaat U dat controleren ? Er is inkomen en er is vermogen. Hoe gaat U dat filteren ?? Ik zeg U in alle eerlijkheid dat ik mensen ken met weliswaar een klein pensioen maar die rond de 700.000 euro op een bankrekening hebben staan maar wonen in een sociale woonwijk aan een sociale huurprijs.
Denkt U dat een notaris als U een erfenis in ontvangst neemt dit gaat melden aan uw sociale huisvestingsmaatschappij ?? Is iemand met 1200 euro pensioen maar die 400.000 euro erft en dat op zijn rekening gaat storten iemand met beperkte middelen volgens U ?

Bobke · 3 december 2018, 16:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Het zijn meestal Belgen he, met dubbele nationaliteit;

Belgen met dubbele nationaliteit kunnen ook Marokkaan zijn toch.

Bobke · 3 december 2018, 17:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

De oplossing is gans die sociale woningbouw opdoeken. Als mensen geld hebben om iedere 4 jaar een nieuwe BMW te kopen zie ik niet goed in waarom de gemeenschap een leven lang moet bijleggen bij hun huishuur.
Wat is iemand met beperkte middelen ? Hoe gaat U dat controleren ? Er is inkomen en er is vermogen. Hoe gaat U dat filteren ?? Ik zeg U in alle eerlijkheid dat ik mensen ken met weliswaar een klein pensioen maar die rond de 700.000 euro op een bankrekening hebben staan maar wonen in een sociale woonwijk aan een sociale huurprijs.
Denkt U dat een notaris als U een erfenis in ontvangst neemt dit gaat melden aan uw sociale huisvestingsmaatschappij ?? Is iemand met 1200 euro pensioen maar die 400.000 euro erft en dat op zijn rekening gaat storten iemand met beperkte middelen volgens U ?

Denkt ge niet dat iemand met 400.000 op zijn rekening een hoger pensioen zal hebben voor de belastingen ?
Maar ik ben akkoord dat die sociale woningbouw beter zou opgedoekt worden.
Te veel mogelijkheden voor misbruik.

fred vanhove · 3 december 2018, 17:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Denkt ge niet dat iemand met 400.000 op zijn rekening een hoger pensioen zal hebben voor de belastingen ?
Maar ik ben akkoord dat die sociale woningbouw beter zou opgedoekt worden.
Te veel mogelijkheden voor misbruik.

Wat heeft uw bankrekening met uw pensioen te maken ? Maar bon is andere discussie.

Opdoeken die sociale woningmarkt. Men kan dan beter hier en daar een individueel geval op een andere manier helpen via het ocmw.

pajoske · 3 december 2018, 17:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Dat is nu ook niet per sé burgers willen kloten hé.
Van de andere kant is dat soms ook slim gezien.

1. Je bent huurder en moet niet zelf meer instaan voor het onderhoud van je woning. Eens je wat ouder bent, is dat een niet te onderschatten voordeel.

2. Je kan je kinderen al een deel van hun erfenis geven zonder je blauw te hoeven te betalen aan taxen.

3. Als je een klein pensioentje hebt, heb je dan nog eens een voordeel dat je maar weinig huur hoeft te betalen én bovendien, omdat je geen huis meer bezit ook nog eens recht hebt op bijkomende hulp aan een democratisch prijs (in functie van je maandinkomen)* of in bepaalde gevallen zelfs helemaal gratis.

De dag dat ik niet meer uit de voeten kan, dan ga ik trouwens net hetzelfde doen, maar dan wel naar een service flat.
Ook huren maw.

* als je geen huis hebt, wordt er een bedrag van je maandinkomen afgetrokken om de berekening te maken. Hoe dat juist zit, kan je vragen bij het OCMW. Die controleren dat.

Gedurende 10 jaar na de verkoop van je woning (of ander onroerend goed) wordt daarmee rekening gehouden bij de berekening van je "recht op hulp". De inkomsten van die verkoop wordt m.a.w. verdeeld over 10 jaar als inkomen gerekend.

Er is dus wel degelijk een probleem dat mensen met een (oncontroleerbaar buitenlands) onroerend goed of (oncontroleerbare) dikke bankrekening toch aanspraak maken op sociale uitkeringen, en goedkope sociale woningen.
Probleem is dat men dat moeilijk kan controleren.
Enkel in het geval men overeenkomsten kan sluiten met de vreemde landen om die gegevens door te geven is controle mogelijk. Maar dat is een kwestie van geven en nemen. Het lijkt me moeilijk voor politici die (voor binnenlands stemmengewin) alsmaar afgeven op vreemdelingen om goede overeenkomsten te sluiten.

andev · 3 december 2018, 17:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Het zijn meestal Belgen he, met dubbele nationaliteit;

En ook dat is zever! Die dubbele nationaliteit moet verboden worden, en als Marokko dat niet wil, dan kunnen ze enkel Marokkaan zijn...
Marokkanen die niet voor voldoende inkomen kunnen zorgen via werk, waarom moeten wij daarvoor opdraaien? Er zitten nog miljoenen kandidaten verspreid over de ganse wereld in dat geval. En België/Belgique is bij de meesten bekend! Ze lopen gerust tien landen door om per se hier te belanden. Of in Engeland...
We stoppen dat spelletje of we gaan er aan als maatschappij, en dat zal geen tientallen jaren meer duren. Wie durft er dat aan zijn kinderen en kleinkinderen uitleggen?

De schoofzak · 3 december 2018, 17:34

De sociale woningsystemen simpelweg opdoeken?

Stoere taal, maar als je even kijkt: het bestaat in alle landen. Het zou wel eens echt een noodzakelijk systeem kunnen zijn.

Alleen is het wellicht mogelijk het intelligenter (en socialer) toe te passen.
Naast 'eerlijkheid' (het moet enkel dienen voor hen die het echt nodig hebben), moet een leidraad zijn: het moet in de mate van het mogelijke leiden naar de verwerving van een eigen woning.
Een eigen woning scherpt de spaarzaamheid aan, en is net daardoor van zo'n groot belang als factor in je pensioenvermogen.

dpg · 3 december 2018, 17:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

De sociale woningsystemen simpelweg opdoeken?

Stoere taal, maar als je even kijkt: het bestaat in alle landen. Het zou wel eens echt een noodzakelijk systeem kunnen zijn.

Alleen is het wellicht mogelijk het intelligenter (en socialer) toe te passen.
Naast 'eerlijkheid' (het moet enkel dienen voor hen die het echt nodig hebben), moet een leidraad zijn: het moet in de mate van het mogelijke leiden naar de verwerving van een eigen woning.
Een eigen woning scherpt de spaarzaamheid aan, en is net daardoor van zo'n groot belang als factor in je pensioenvermogen.

Duits systeem, daar kijken ze naar al uw vermogen voor alle uitkeringen en hulp.

Bobke · 3 december 2018, 17:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Wat heeft uw bankrekening met uw pensioen te maken ? Maar bon is andere discussie.

Voor de belastinge telt het inkomen, dus pensioen + intresten op het kapitaal.

Citaat:

Opdoeken die sociale woningmarkt. Men kan dan beter hier en daar een individueel geval op een andere manier helpen via het ocmw.

Idd.
Geef de mensen een leefbaar pensioen waarvan ze hun huishuur kunnen betalen.
Dan valt niemand uit de boot omdat ze niet aan een sociale woning geraken.

andev · 3 december 2018, 17:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

De sociale woningsystemen simpelweg opdoeken?

Stoere taal, maar als je even kijkt: het bestaat in alle landen. Het zou wel eens echt een noodzakelijk systeem kunnen zijn.

Alleen is het wellicht mogelijk het intelligenter (en socialer) toe te passen.
Naast 'eerlijkheid' (het moet enkel dienen voor hen die het echt nodig hebben), moet een leidraad zijn: het moet in de mate van het mogelijke leiden naar de verwerving van een eigen woning.
Een eigen woning scherpt de spaarzaamheid aan, en is net daardoor van zo'n groot belang als factor in je pensioenvermogen.

Een systeem opzetten om "je eigen bevolking" aan sociale woningen te helpen waar en indien nodig moet zeker haalbaar zijn! Maar als je toelaat dat de rest van de wereldmiserie zich hier komt installeren en ook een sociale woning plus geld om de huur te betalen moet krijgen, dan gaan we er aan voor de moeite!
En wat doen we? Het Marrakech-akkoord gaan tekenen... want we zijn geen racisten. We zijn enkel onverantwoordelijke onnozelaars.

andev · 3 december 2018, 17:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dpg

Duits systeem, daar kijken ze naar al uw vermogen voor alle uitkeringen en hulp.

Alleen hadden ze niet op frau Merkel gerekend zeker? Die krijgt het wel naar de bliksem.

andev · 3 december 2018, 17:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Voor de belastinge telt het inkomen, dus pensioen + intresten op het kapitaal.

Idd.
Geef de mensen een leefbaar pensioen waarvan ze hun huishuur kunnen betalen.
Dan valt niemand uit de boot omdat ze niet aan een sociale woning geraken.

Toch zo vanzelfsprekend! Alleen... als het geld er niet meer is om uit te delen aan al wie het nodig heeft? De gele hesjes de straat op sturen?

Bobke · 3 december 2018, 17:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door andev

Toch zo vanzelfsprekend! Alleen... als het geld er niet meer is om uit te delen aan al wie het nodig heeft? De gele hesjes de straat op sturen?

Wat als het geld er niet meer is voor sociale woningbouw?

alice · 3 december 2018, 18:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door andev

En ook dat is zever! Die dubbele nationaliteit moet verboden worden, en als Marokko dat niet wil, dan kunnen ze enkel Marokkaan zijn...
Marokkanen die niet voor voldoende inkomen kunnen zorgen via werk, waarom moeten wij daarvoor opdraaien? Er zitten nog miljoenen kandidaten verspreid over de ganse wereld in dat geval. En België/Belgique is bij de meesten bekend! Ze lopen gerust tien landen door om per se hier te belanden. Of in Engeland...
We stoppen dat spelletje of we gaan er aan als maatschappij, en dat zal geen tientallen jaren meer duren. Wie durft er dat aan zijn kinderen en kleinkinderen uitleggen?

Ik vind ook dat wie niet kan aantonen bij dubbele nationaliteit dat er geen eigendommen zijn in beide landen, geen recht heeft op een sociale woning.

pajoske · 3 december 2018, 18:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door andev

Een systeem opzetten om "je eigen bevolking" aan sociale woningen te helpen waar en indien nodig moet zeker haalbaar zijn! Maar als je toelaat dat de rest van de wereldmiserie zich hier komt installeren en ook een sociale woning plus geld om de huur te betalen moet krijgen, dan gaan we er aan voor de moeite!
En wat doen we? Het Marrakech-akkoord gaan tekenen... want we zijn geen racisten. We zijn enkel onverantwoordelijke onnozelaars.

Tiens, volgens wat ik las is dat akkoord net iets waardoor de landen van waaruit de migranten vertrekken ook verantwoordelijkheden moeten opnemen.

Zou daar ook niet informatie uitwisselen bij zitten? Zodat mensen met 14 huizen hier geen aanspraak meer kunnen maken op een sociale uitkering?

Langs te kant roepen is gemakkelijk. Zinvolle overeenkomsten sluiten is veel moeilijker.

ter info: https://ec.europa.eu/home-affairs/si...rrakesh_en.pdf

pajoske · 3 december 2018, 18:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Ik vind ook dat wie niet kan aantonen bij dubbele nationaliteit dat er geen eigendommen zijn in beide landen, geen recht heeft op een sociale woning.

Precies of een Belg, of iemand met slechts één nationaliteit geen eigendommen kan hebben in een land waarmee geen informatie uitgewisseld wordt.

andev · 3 december 2018, 18:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Tiens, volgens wat ik las is dat akkoord net iets waardoor de landen van waaruit de migranten vertrekken ook verantwoordelijkheden moeten opnemen.

Zou daar ook niet informatie uitwisselen bij zitten? Zodat mensen met 14 huizen hier geen aanspraak meer kunnen maken op een sociale uitkering?

Langs te kant roepen is gemakkelijk. Zinvolle overeenkomsten sluiten is veel moeilijker.

ter info: https://ec.europa.eu/home-affairs/si...rrakesh_en.pdf

Je zult het niet geloven maar... ik heb die 8 blz of zo echt niet gelezen en zal het niet doen!
Het komt in het kort hier op neer dat men zoveel akkoorden mag afsluiten als men wil maar we zitten met landen die hun burgers niet terug willen en waar we toch niets gaan tegen doen! Men heeft het nu al dikwijls genoeg over: je kunt toch geen mensen terugsturen naar een oorlogszone of een land waar hij/zij dreigt gefolterd, mishandeld enz te worden! Zelfs als het gaat over Turkije of Marokko! Onze advocaatjes hebben dat soort papiertjes al op voorhand klaar liggen waarschijnlijk...
We gaan zelfs een stapje verder: lieden die gaan vechten zijn samen met IS en daar kinderen en echtgenotes hebben laten overkomen... zouden we zelf terug moeten gaan halen als we sommigen moeten geloven!
Die zijn toch wel "Belg" zeker!

andev · 3 december 2018, 18:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Precies of een Belg, of iemand met slechts één nationaliteit geen eigendommen kan hebben in een land waarmee geen informatie uitgewisseld wordt.

We zijn hier niet bezig over "een Belg" maar over wie weet hoeveel vreemdelingen die vinden dat ze hier zomaar ongestoord mogen komen profiteren, op onze kosten leven en ondertussen nog een spaarpotje aanleggen
in hun land van herkomst! Hoeveel miljoenen of waren het miljarden sturen hier aanwezige vreemdelingen die hier van steun leven niet op naar hun familie in hun thuisland? Of zijn dat fabeltjes? Of hebben wij als belastingbetalers daar geen zaken mee? Betalen en zwijgen...

3 december 2018, 17:34	#49
De schoofzak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 juli 2004 Berichten: 80.297	De sociale woningsystemen simpelweg opdoeken? Stoere taal, maar als je even kijkt: het bestaat in alle landen. Het zou wel eens echt een noodzakelijk systeem kunnen zijn. Alleen is het wellicht mogelijk het intelligenter (en socialer) toe te passen. Naast 'eerlijkheid' (het moet enkel dienen voor hen die het echt nodig hebben), moet een leidraad zijn: het moet in de mate van het mogelijke leiden naar de verwerving van een eigen woning. Een eigen woning scherpt de spaarzaamheid aan, en is net daardoor van zo'n groot belang als factor in je pensioenvermogen. __________________ Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)