Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Onrust en terrorisme in Europa
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Onrust en terrorisme in Europa Parijs, Verviers, ... Discussies over de terreur van Islamitische Staat en Al Qaida op Europese bodem, Islamisten, Mohamedcartoons, en de opkomst van bewegingen Pegida, Vlativa, ...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 17 november 2016, 18:01   #21
vanderzapig
Staatssecretaris
 
vanderzapig's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2013
Berichten: 2.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila Bekijk bericht
Dat was ook de kern van mijn betoog naar Andev toe. De Islam verbieden? Goed en wel, maar welke gevolgen heeft zo'n beslissing, behalve 'niks'? ipv nutteloze maatregelen voor te stellen die enkel stoer doen lijken, dat Andev eens afkomt met concrete maatregelen om de Islam in de realiteit daadwerkelijk te verbieden en weg te krijgen. We zullen eens snel zien hoe hij onze 'normen en waarden', onze mensenrechten en onze democratie verdedigen. Al ken ik het antwoord al...
Er zijn nochtans precedenten voor een dergelijk verbod. Ik haalde de de-nazificatie van Duitsland al aan.

Een ander precedent: in 2004 werd het Vlaams Blok per gerechtelijk bevel opgedoekt. Dit omdat een aantal van hun voorstellen te extreem, te racistisch waren en teveel inbreuk deden aan de mensenrechten.

Welnu, de ideeën van de koran zijn 10000 keer extremer dan alles wat ooit in het partijprogramma van het Vlaams Blok heeft gestaan.

Indien we niet met 2 maten en 2 gewichten willen meten dan sluiten we toch meteen alle moskeeën?
vanderzapig is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 november 2016, 20:13   #22
Bad Attila
Secretaris-Generaal VN
 
Bad Attila's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juni 2005
Locatie: Brussel
Berichten: 20.746
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig Bekijk bericht
Er zijn nochtans precedenten voor een dergelijk verbod. Ik haalde de de-nazificatie van Duitsland al aan.

Een ander precedent: in 2004 werd het Vlaams Blok per gerechtelijk bevel opgedoekt. Dit omdat een aantal van hun voorstellen te extreem, te racistisch waren en teveel inbreuk deden aan de mensenrechten.

Welnu, de ideeën van de koran zijn 10000 keer extremer dan alles wat ooit in het partijprogramma van het Vlaams Blok heeft gestaan.

Indien we niet met 2 maten en 2 gewichten willen meten dan sluiten we toch meteen alle moskeeën?
Een loopje nemen met de waarheid zal u niet veel helpen, hoor...

Ten eerste werd het Vlaams Blok zelf nooit veroordeeld, dat kon ook niet omdat het eigenlijk niet bestond. Het waren de VZW's die het Vlaams Blok concreet maakten die veroordeeld werden.

Ten tweede werden die VZW's niet ontbonden door het vonnis, zij werden enkel tot een geldboete veroordeeld. Het is het Vlaams Blok (of liever: de VZW's) dat zichzelf heeft ontbonden om te herrijzen onder de vorm van het Vlaams Belang. Nogmaals een bewijs dat maatregelen treffen tegen abstracte begrippen, handelingen, enz., in de praktijk eigenlijk niks opleveren. Verbied een moskee, zij herrijst de dag zelf twee huizen verder, bij wijze van spreken.
__________________
Met democratie maak je van een paard, een Romeinse consul.
Bad Attila is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 november 2016, 20:36   #23
SDX
Secretaris-Generaal VN
 
SDX's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 oktober 2008
Locatie: Thuis
Berichten: 23.355
Standaard

"Nep-progressieven" is inderdaad de juiste benaming.
SDX is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 november 2016, 02:10   #24
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 34.108
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door SDX Bekijk bericht
Atti, ik heb niks te zeggen in Duitsland. Ginder heeft men die "abstractie" verboden, de mensen & hun gerief worden ook aangepakt (stond trouwens in de link), dus denkt men in Dtsland waarschijnlijk dat er toch wel ìets zal veranderen, al is 't niet veel.

Maar ik ben ook niet zo voor halfbakken maatregelen. ��
Natuurlijk blijft men die boodschap verspreiden, we weten ook waar die boodschap vandaan komt.
Men zou al kunnen beginnen met door de strot rammen bij kinderen van die barbaarse ideologie te verbieden.

Citaat:
De voedingsbodem voor radicalisatie, geweldpleging en terreur zijn alleen en uitsluitend terug te vinden in de islamitische doctrine, niet in de christelijke, seculiere, boeddhistische of enige andere levensbeschouwelijke doctrine. Derhalve is er maar één conclusie mogelijk: de islam onderwijzen aan kinderen beneden de 18 jaar is psychische geweldpleging op kinderen en betekent automatische aantasting van hun integriteit.

Hieruit volgt logischerwijze dat onderwijs in de islamitische doctrine moet verboden en misdadig verklaard worden in het kleuter- lager- en middelbaar onderwijs.
http://nageltjes.be/wp/?p=26167#comments

Laatst gewijzigd door daiwa : 18 november 2016 om 02:36.
daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 november 2016, 02:51   #25
SDX
Secretaris-Generaal VN
 
SDX's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 oktober 2008
Locatie: Thuis
Berichten: 23.355
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door daiwa Bekijk bericht
Men zou al kunnen beginnen met door de strot rammen bij kinderen van die barbaarse ideologie.
Zoals ik al zei ben ik niet zo voor halfbakken/halfslachtige maatregelen.

Ik ben ook niet zo voor verbieden, dat wreekt zich vroeg of laat tegen jezelf, weet je; de mensenrechten ea outdatede verdragen - destijds wel mooi & zeker goedbedoeld, maar geen rekening houdend met 'n veranderende wereld, of 'n volk dat vijandig staat tgo alles wat westers is en bijgevolg ook waar die 'mensenrechten' voor staan of wat ze vertegenwoordigen, diezelfde mensenrechten werden trouwens niet door hen ondertekend, noch erkend, echter wel ondergeschikt gemaakt aan hun versie er van, hun goddelijke versie welteverstaan. Edoch vlijtig misbruikt door diezelfde vijandige soort, mohamedaan spelend in 't westen. Snap je, want wij onnozelaars, goedbedoelende onnozelaars hebben ze "universeel" gemaakt.

Mijn oplossing of maatregel houdt iets anders in dan verbieden, is dan ook jammer genoeg onmogelijk, zeker niet zonder geweld of bloedvergieten.
Want met geen paarden krijg je dat soort ooit nog buiten, terug naar heimweeland.

Maar dat geweld & bloedvergieten hebben we er al sowieso gratis en ongevraagd bijgekregen.

Laatst gewijzigd door SDX : 18 november 2016 om 02:56.
SDX is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 november 2016, 03:07   #26
Gamla
Europees Commissaris
 
Gamla's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 november 2012
Berichten: 6.708
Standaard

SDX, edoch () is het of verbieden of halfslachtigheid. Mensen hebben nood aan verbod.
Anders wordt het een zooi zoals we dat nu hebben.

Nu goed, volgens mij is er geen terugkeer naar de normaliteit meer mogelijk.
Het is uit, gedaan. We gaan hier nog wat meemaken.
__________________
Ex Gladio Libertas
Gamla is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 november 2016, 03:43   #27
SDX
Secretaris-Generaal VN
 
SDX's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 oktober 2008
Locatie: Thuis
Berichten: 23.355
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gamla Bekijk bericht
SDX, edoch () is het of verbieden of halfslachtigheid. Mensen hebben nood aan verbod.
Met hetgeen ik in gedachten heb zou er geen nood meer zijn aan 'n verbod.
Alle mohamedanen braaf & netjes aan hunne kant van de wereld in hun islamitische paradijzen, hun ideologie belevend/belijdend in alle peis & vree (ahum), zonder gediscrimineerd te worden door ons racisten, nazies fascisten ea koosnaampjes.
Win/Win.
Citaat:
Anders wordt het een zooi zoals we dat nu hebben.
Daarom.
Citaat:
Nu goed, volgens mij is er geen terugkeer naar de normaliteit meer mogelijk.
Het is uit, gedaan. We gaan hier nog wat meemaken.
Dat is correct.
SDX is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 november 2016, 03:58   #28
Gamla
Europees Commissaris
 
Gamla's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 november 2012
Berichten: 6.708
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door SDX Bekijk bericht
Dat is correct.
Het woord correct heeft een bijzonder wrange bijsmaak.
__________________
Ex Gladio Libertas
Gamla is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 november 2016, 07:39   #29
vanderzapig
Staatssecretaris
 
vanderzapig's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2013
Berichten: 2.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila Bekijk bericht
Een loopje nemen met de waarheid zal u niet veel helpen, hoor...

[...]

Het is het Vlaams Blok (of liever: de VZW's) dat zichzelf heeft ontbonden
Met een dergelijke logica kan men ook zeggen : "Hitler is nooit verslagen, hij heeft zelfmoord gepleegd in zijn bunker."

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila Bekijk bericht
om te herrijzen onder de vorm van het Vlaams Belang. Nogmaals een bewijs dat maatregelen treffen tegen abstracte begrippen, handelingen, enz., in de praktijk eigenlijk niks opleveren.
Het partijprogramma van het Vlaams Belang is in niets te vergelijken met het 70-punten plan van vroeger. Het is een sociaaldemocratisch economisch beleid en een immigratiebeleid vergelijkbaar met dat van Canada. Er is niks extremistisch meer in te vinden. Tenzij jij een voorbeeld hebt? Graag dan een citaat met link.

Het huidige partijprogramma van het VB is het beste bewijs dat het Blok-arrest een vernietigende impact heeft gehad.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila Bekijk bericht
Verbied een moskee, zij herrijst de dag zelf twee huizen verder, bij wijze van spreken.
Hetzelfde geldt voor bijvoorbeeld bijeenkomsten van neo-nazis. En dat lijkt goed te werken want ik zie geen groepen skinheads door de straten lopen. Of aanslagen plegen.

Een moskee die gesloten wordt en dan ergens anders herrijst is een veel overzichtelijker probleem dan wat we nu aan de hand hebben:

Enerzijds tolereren en subsidiëren we de promotie van het obscene oorlogs- en verkrachtingsdiscours van de koran, en anderzijds gaan we de 1001 manieren waarop die ideologie inbreuk doet aan onze meest elementaire basisregels één voor één de kop proberen indrukken.
vanderzapig is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 november 2016, 09:46   #30
Bad Attila
Secretaris-Generaal VN
 
Bad Attila's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juni 2005
Locatie: Brussel
Berichten: 20.746
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig Bekijk bericht
Met een dergelijke logica kan men ook zeggen : "Hitler is nooit verslagen, hij heeft zelfmoord gepleegd in zijn bunker."
Absoluut niet, beide beweringen zijn immers correct.

Citaat:
Het partijprogramma van het Vlaams Belang is in niets te vergelijken met het 70-punten plan van vroeger. Het is een sociaaldemocratisch economisch beleid en een immigratiebeleid vergelijkbaar met dat van Canada. Er is niks extremistisch meer in te vinden. Tenzij jij een voorbeeld hebt? Graag dan een citaat met link.

Het huidige partijprogramma van het VB is het beste bewijs dat het Blok-arrest een vernietigende impact heeft gehad.
De veroordeling, ja. Maar niks, maar dan ook niks belette het Vlaams Blok om een nieuw programma op te maken en een doorstart te nemen.

Weer eens gaat het om concrete zaken.

Citaat:
Hetzelfde geldt voor bijvoorbeeld bijeenkomsten van neo-nazis. En dat lijkt goed te werken want ik zie geen groepen skinheads door de straten lopen. Of aanslagen plegen.
O, er worden wel 'aanslagen' gepleegd door neonazi's, hoor, zij het in mindere maten en minder spectaculair (meestal toch), en dus ook met veel minder media-aandacht.

Trouwens, ze bestaan wel degelijk, in ongeveer alle landen, ondanks uw 'verbod'. In Griekenland zitten ze zelfs in het Parlement.

Citaat:
Een moskee die gesloten wordt en dan ergens anders herrijst is een veel overzichtelijker probleem dan wat we nu aan de hand hebben:

Enerzijds tolereren en subsidiëren we de promotie van het obscene oorlogs- en verkrachtingsdiscours van de koran, en anderzijds gaan we de 1001 manieren waarop die ideologie inbreuk doet aan onze meest elementaire basisregels één voor één de kop proberen indrukken.
Ik ben tegen alle vormen van subsidiëringen voor alle godsdiensten. Nu, de Moslims hebben daar minder last van, zij kunnen zich immers laten financieren door Moslimlanden. Soms is remedie dus nog veel erger dan de kwaal.

Voor het overige, welke 'elementaire basisrecht' wordt dan de kop ingedrukt?
__________________
Met democratie maak je van een paard, een Romeinse consul.

Laatst gewijzigd door Bad Attila : 18 november 2016 om 09:51.
Bad Attila is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 november 2016, 21:57   #31
vanderzapig
Staatssecretaris
 
vanderzapig's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2013
Berichten: 2.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila Bekijk bericht
Ik ben tegen alle vormen van subsidiëringen voor alle godsdiensten. Nu, de Moslims hebben daar minder last van, zij kunnen zich immers laten financieren door Moslimlanden. Soms is remedie dus nog veel erger dan de kwaal.
Nee, de remedie bestaat gewoon uit 2 dingen: moskeeën dicht én geldstromen afsnijden. Zoiets is niet ingewikkelder dan de strijd tegen de georganiseerde misdaad. Het moet niet eens waterdicht zijn, als het maar drempelverhogend werkt. Nu is voor Belgische moslims de weg van de minste weerstand: hoe langer hoe meer opgaan in hun islam.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila Bekijk bericht
Voor het overige, welke 'elementaire basisrecht' wordt dan de kop ingedrukt?
Ik denk dat je de oorspronkelijke zin verkeerd gelezen hebt. Als de vraag is: "op welke van onze basisregels wordt inbreuk gepleegd door de islam?" dan is de lijst ellenlang. Een beperkte greep uit het recente verleden:
  • De politie kan niet meer op een normale manier haar werk doen. Wanneer ze één persoon wil arresteren krijgen ze een hele wijk tegen hen. België wordt een lappendeken van clans die de politie als vijandige clan zien en in groep ertegen samenspannen. Zie ook: de "clan" Molenbeek die Salah Abdeslam verborgen hield en bij zijn arrestatie de politie bekogelde met flessen & stenen.
  • Ongesluierde vrouwen kunnen zich niet meer vrij bewegen in onze steden zonder lastig gevallen te worden.
  • Slachtoffers van verkrachting in Brussel kunnen fluiten naar gerechtigheid wanneer de robotfoto iets te "stigmatiserend" is. Dan wordt 3 jaar getalmd door de politie om een opsporingbericht uit te brengen waardoor de dader 23 keer kan toeslaan. De zere tenen van het moslim kiesvee van de 19 burgemeesters hebben hogere prioriteit dan de veiligheid van vrouwen in Brussel.
  • Onderwijzend personeel hoeft niet meer te rekenen op het vermoeden van onschuld. Hun carrière kan elke dag beëindigd worden door een stel krijsende shariaheksen aan de schoolpoort.
  • De mensen die al jouw leven lang rondom jou wonen mag je niet langer beschouwen als medeburgers. Ze kunnen van het ene moment op het andere beginnen te ageren volgens de marsorders van een gewelddadige politieke leider in een ver land. De politie is te voorzichtig en te beleefd om er korte metten mee te maken. Alleen de imam heeft er nog vat op.
vanderzapig is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 november 2016, 22:08   #32
Bad Attila
Secretaris-Generaal VN
 
Bad Attila's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juni 2005
Locatie: Brussel
Berichten: 20.746
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig Bekijk bericht
Nee, de remedie bestaat gewoon uit 2 dingen: moskeeën dicht én geldstromen afsnijden. Zoiets is niet ingewikkelder dan de strijd tegen de georganiseerde misdaad. Het moet niet eens waterdicht zijn, als het maar drempelverhogend werkt. Nu is voor Belgische moslims de weg van de minste weerstand: hoe langer hoe meer opgaan in hun islam.



Ik denk dat je de oorspronkelijke zin verkeerd gelezen hebt. Als de vraag is: "op welke van onze basisregels wordt inbreuk gepleegd door de islam?" dan is de lijst ellenlang. Een beperkte greep uit het recente verleden:
  • De politie kan niet meer op een normale manier haar werk doen. Wanneer ze één persoon wil arresteren krijgen ze een hele wijk tegen hen. België wordt een lappendeken van clans die de politie als vijandige clan zien en in groep ertegen samenspannen. Zie ook: de "clan" Molenbeek die Salah Abdeslam verborgen hield en bij zijn arrestatie de politie bekogelde met flessen & stenen.
  • Ongesluierde vrouwen kunnen zich niet meer vrij bewegen in onze steden zonder lastig gevallen te worden.
  • Slachtoffers van verkrachting in Brussel kunnen fluiten naar gerechtigheid wanneer de robotfoto iets te "stigmatiserend" is. Dan wordt 3 jaar getalmd door de politie om een opsporingbericht uit te brengen waardoor de dader 23 keer kan toeslaan. De zere tenen van het moslim kiesvee van de 19 burgemeesters hebben hogere prioriteit dan de veiligheid van vrouwen in Brussel.
  • Onderwijzend personeel hoeft niet meer te rekenen op het vermoeden van onschuld. Hun carrière kan elke dag beëindigd worden door een stel krijsende shariaheksen aan de schoolpoort.
  • De mensen die al jouw leven lang rondom jou wonen mag je niet langer beschouwen als medeburgers. Ze kunnen van het ene moment op het andere beginnen te ageren volgens de marsorders van een gewelddadige politieke leider in een ver land. De politie is te voorzichtig en te beleefd om er korte metten mee te maken. Alleen de imam heeft er nog vat op.
Ah ja, just, ik was de complottheorieën vergeten!

Dju, onvergeefelijk...
__________________
Met democratie maak je van een paard, een Romeinse consul.
Bad Attila is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 november 2016, 12:26   #33
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 24.080
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila Bekijk bericht
Ah ja, just, ik was de complottheorieën vergeten!

Dju, onvergeefelijk...
Ik denk dat u gewoon niet weet hoe het werkt!
Ik geef u een voorbeeld.

1. Een vrouw met hoofddoek, psychiatrische patiente, legt in een winkelstraat het verkeer lam, ze staat in het midden van de straat en wil niet weg, de bus kan niet meer door en het verkeer komt vast te zitten.

Uiteindelijk wordt de politie gebeld.

2. Marokkaanse jongeren bemoeien zich ermee( de vrouw is geen Marokkaanse maar draagt een hoofddoek reden dus om een opstootje te beginnen)

3. Via GSM trommelen ze binnen de kortste keren andere Marokkaanse jongeren op, en wordt het rel met de politie die meer werk heeft met die jongeren, dan met de vrouw zelf. Ondertussen is ook de familie van de vrouw gearriveerd, ze proberen de gemoederen te bedaren maar daar hebben die jongeren geen zin in.

4. de imam wordt door die jongeren gewaarschuwd, en pas wanneer hij oproept tot kalmte kan de politie hun werk doen.

De vrouw wordt door de familie meegenomen.
Uit informele gesprekken met de jongeren blijkt dat ze opdracht hadden om " wanneer er aanleiding was" rel te schoppen, twee " woordvoerders" uit hun gemeenschap voerden onderling een strijd om dat gebeld te worden zodat ze de zaak konden sussen.

In de media wordt de rel uitgesmeerd, ook zij werden door jongeren gebeld, de imam wordt opgevoerd als grote held en de politie als boosdoener.

Daarom organiseert de politie weg van de media een onderhoud met de familie, om rustig uit te leggen waarom ze moesten ingrijpen.
Afgevaardigden van de Marokkaanse jongeren die met het incident eigenlijk in principe niets te maken hadden maar wel rel schopten eisen om bij dit onderhoud aanwezig te zijn en brengen opnieuw in de media dat politie nooit naar hen luistert.

Dus wordt er nog een onderhoud georganiseerd met politici, politie en jongeren. Dezelfde personen die zich opvoerden als " woordvoerder" verspreiden de boodschap dat geen enkele jongere naar dat onderhoud mag gaan, de politie en politici wachten tevergeefs.

Opnieuw komt in de media via die woordvoerders dat " politie niets doet met hun verzuchtingen. "
Dat niemand komt opdagen, rellen worden aangestuurd, woordvoerders ze gebruiken om media ( en dus politieke ) aandacht te krijgen blijft uit beeld.

Complot? Nee maar wel manipulatie om tot bepaalde beeldvorming te komen en "woordvoerders "aan een politieke carriere te helpen, de drijvende krachten waren salafisten.
Nu mag u weer.
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 november 2016, 18:03   #34
andev
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 2 februari 2004
Berichten: 22.913
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila Bekijk bericht
Religie kan niks, het is een abstract iets. Wie wel iets kan, zijn de mensen, de aanhangers van een religie. Daar kan wel, indien nodig, tegen opgetreden worden, wat ze blijkbaar in Duitsland hebben gedaan, en, als ik de weinig informatie waarover wij beschikken, met redenen.

Maar ja, blijf maar hameren op een verbod op een abstractie, je zal heel ver geraken.
Blijf maar in de bres springen voor de islam.
Moest de islam niet bestaan zou het er anders uitzien in grote delen van de wereld. De islam is niet zomaar een begrip maar een levensdoel voor velen waar ze letterlijk hun leven voor veil hebben en in dienst ervan tot alles in staat zijn! De islam moet er uit in onze contreien, we hebben niet eens te kiezen: het is dat of een menselijke ramp.
andev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2016, 04:18   #35
atmosphere
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
atmosphere's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2009
Berichten: 13.981
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig Bekijk bericht
Salafisme is niets meer dan de ideologie van de koran. Door over "salafisme" te praten in plaats van "islam" kunnen media & politiek hun leugen volhouden dat de islam een religie van de vrede is. Alle bewijslast die die leugen ontmaskert wordt onder de noemer "salafisme", "radicalisering", enz ... van tafel geveegd.
Er bestaan nu eenmaal verschillende interpretaties van de koran. Doen alsof dat niet zo is, is een leugen.
"religie van de vrede" is iets waar islamofoben altijd mee aankomen
__________________
Israel has a democratically elected government of war criminals.

atmosphere is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2016, 04:35   #36
atmosphere
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
atmosphere's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2009
Berichten: 13.981
Standaard

Aanslagen hier in Europa en de VS zijn rechtstreeks te relateren aan interventies in de moslim wereld, de islam is niet de oorzaak.
Maar wat ver van ons bed is zien we natuurlijk niet , wij zijn slechts het slachtoffer van die barbaarse ideologie. Het westen voert al heel lang oorlogen waar niet om gevraagd is en we denken dat dit geen probleem is daar of we zijn het vergeten. Daar denken ze daar heel anders over, dat zijn zij niet vergeten.
Wie de bal kaatst kan hem terug verwachten, maar dan in een andere vorm.
__________________
Israel has a democratically elected government of war criminals.

atmosphere is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2016, 10:19   #37
Conscience
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 5 oktober 2006
Locatie: Istanbul & Flanders
Berichten: 2.958
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere Bekijk bericht
Aanslagen hier in Europa en de VS zijn rechtstreeks te relateren aan interventies in de moslim wereld, de islam is niet de oorzaak.
Maar wat ver van ons bed is zien we natuurlijk niet , wij zijn slechts het slachtoffer van die barbaarse ideologie. Het westen voert al heel lang oorlogen waar niet om gevraagd is en we denken dat dit geen probleem is daar of we zijn het vergeten. Daar denken ze daar heel anders over, dat zijn zij niet vergeten.
Wie de bal kaatst kan hem terug verwachten, maar dan in een andere vorm.
Wegens welke bombardementen is de arabische lente in Tunesie ontstaan?

En hoe komt het dat degenen die gebombardeerd werden, met name het Irakese leger, aan de zijde vechten van de Amerikanen?

En wie heeft Boko Haram gebombardeerd?

Waarop waren de slachtpartijen van de GIA op de Algerijnse bevolking een antwoord? Welke bombardementen?

En de slachtpartijen in India door moslims, wat is daarvan de oorzaak?

De genocide door Marokko in de Westelijke Sahara, gevolg van welke bombardementen?

Is het niet logischer ervan uit te gaan dat alle aanslagen na 1950 zouden moeten gepleegd worden door Vietnamezen? Wegens die bombardementen zie je.

En wat met de Duitsers na 1945, waar hebben zij hun aanslagen gepleegd? In Vietnam? Wegens de bombardementen zie je.

En hoe zijn de bombardementen van Saoudi-Arabie een interventie in de 'moslimwereld'?

Wat zullen de gevolgen zijn van de aanval door Irak op Iran in de jaren '80 van de vorige eeuw? Of zouden zij dat al vergeten zijn?
Conscience is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2016, 13:34   #38
atmosphere
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
atmosphere's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2009
Berichten: 13.981
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Conscience Bekijk bericht
Wegens welke bombardementen is de arabische lente in Tunesie ontstaan?
Wat heeft dat met de aanslagen in Europa en de VS te maken?

Citaat:
En hoe komt het dat degenen die gebombardeerd werden, met name het Irakese leger, aan de zijde vechten van de Amerikanen?
Het was niet voornamelijk het Irakese leger dat gebombardeerd werd. Het Iraakse leger representeert de bevolking niet, vandaar ook het ontstaan van veel verzet.

Citaat:
En wie heeft Boko Haram gebombardeerd?
niemand , maar hoe is die groepering ontstaan?
Citaat:
Waarop waren de slachtpartijen van de GIA op de Algerijnse bevolking een antwoord? Welke bombardementen?
Wat heeft dat met de aanslagen in Europa en de VS te maken?

Citaat:
En de slachtpartijen in India door moslims, wat is daarvan de oorzaak?

De genocide door Marokko in de Westelijke Sahara, gevolg van welke bombardementen?
zelfde als hierboven.
Citaat:
Is het niet logischer ervan uit te gaan dat alle aanslagen na 1950 zouden moeten gepleegd worden door Vietnamezen? Wegens die bombardementen zie je.
Nee, vietnam was 1 enkele interventie die al heel lang gestopt is
Citaat:
En wat met de Duitsers na 1945, waar hebben zij hun aanslagen gepleegd? In Vietnam? Wegens de bombardementen zie je.
Interventies in het midden oosten zijn nu gaande, nog steeds.
Citaat:
En hoe zijn de bombardementen van Saoudi-Arabie een interventie in de 'moslimwereld'?
Dus men intervenieert niet in S.A.??? wrong
Men levert record hoeveelheden wapens , en andere vormen van steun.

Citaat:
Wat zullen de gevolgen zijn van de aanval door Irak op Iran in de jaren '80 van de vorige eeuw? Of zouden zij dat al vergeten zijn?
Gevolg daarvan was wantrouwen , dus toen de Amerikanen in 2003 weer kwamen had dat enorme gevolgen, het ontstaan van ISIS

Waarom heeft het overwegend christelijke zuid Amerika geen last van aanslagen?????????
__________________
Israel has a democratically elected government of war criminals.

atmosphere is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2016, 18:03   #39
atmosphere
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
atmosphere's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2009
Berichten: 13.981
Standaard

[quote=vanderzapig;8292667]Da's waar, we moeten niet te abstract gaan doen. Laten we dus, heel concreet, op zoek gaan naar gemeenschappen van moslims die qua mentaliteit geen bedreiging vormen voor onze manier van leven:

Ken jij een voorbeeld van een land dat enerzijds een moslim meerderheid heeft en anderzijds een liberale democratie is? (Met dat laatste bedoel ik een land als het onze, met een democratie & respect voor mensenrechten zoals vrijheid van meningsuiting, gelijkheid man & vrouw, relatieve veiligheid van vrouwen & holebi's op publieke plaatsen enz ... enz ...)

Ik ken geen enkel zo'n land.

Ken jij een voorbeeld van een land dat enerzijds een liberale democratie is en anderzijds een aanzienlijke moslim minderheid heeft die succesvol geïntegreerd is? (Met dat laatste bedoel ik: ze leven niet - zoals in ons land - in ghetto's en ze gaan wel gemengde huwelijken aan, dit in tegenstelling tot in ons land, waar veel moslimmeisjes eerwraak riskeren zodra ze flirten met een niet-moslim en waar de groeiende populatie kopvoddraagsters fungeert als broedkippen voor hun demografische tijdbom en voor de volgende generatie jihadi's.)[/quote} Dat blijkt helemaal nergens uit . We zien juist dat de geboortecijfers hier sterk zijn afgenomen onder islamieten die hier al langer zijn.
Broodje aap verhaal dus

Citaat:
Ik ken namelijk geen enkel zo'n land.

Ken jij een voorbeeld van een land met om het even welk politiek systeem en een aanzienlijke moslim minderheid die succesvol geïntegreerd is?

Ook van zo'n land kan ik geen voorbeelden vinden.
Er zijn veel moslims die wel degelijk geïntegreerd zijn.

Citaat:
Dit alles is natuurlijk geen verrassing voor iedereen die de inhoud van de koran kent en de leugen van media & politiek doorziet: de leugen dat de islam een religie van de vrede zou zijn en dat de profeet Mohammed een soort van Jezus van Mekka zou zijn
Geef eens wat voorbeelden van politici of main stream media die dat beweren!

Citaat:
Sinds 2013 is een meerderheid van de lagere schoolkinderen in Brussel & Antwerpen moslim. En hun aandeel blijft groeien. En elke jongere generatie moslims in ons land is als groep radicaler dan haar ouders. Voeg daarbij het hogere geboortecijfer onder moslims, de verdere instroom van moslim immigranten en "vluchtelingen", de gezinsherenigingen, de huwelijksmigratie (75% van de asiel- en vluchtelingentsunami zijn jonge mannelijke vrijgezellen) en we kijken bij een ongewijzigd beleid aan tegen een moslim meerderheid in ons land vanaf pakweg 2050.
Klopt geen reet van , het hoge geboortecijfer blijkt juist enorm af te nemen onder moslims die hier lang genoeg zijn.
In ieder geval in Nederland.

Citaat:
En als je onze media mag geloven is er geen vuiltje aan de lucht. Het CO2 gehalte en de globale temperatuur worden angstvallig in de gaten gehouden en krijgen volop aandacht in de pers.
en terecht , dat is een veel grotere bedreiging.
Citaat:
Maar probeer eens een aantal bedenkingen te formuleren over de stijgende islamiseringsgraad
Ik hoor bijna niet anders.

Citaat:
Ons land zo laten islamiseren om daarna onze vingers te kruisen en te hopen dat - voor de allereerste keer in de geschiedenis - dit niet het einde betekent voor onze manier van leven, is een roekeloze gok met de toekomstige generaties als inzet.
Er is nog geen enkele grondwet aangepast aan de islam. En hoe gaat 7 % van de bevolking de rest dan eigenlijk islamiseren? terwijl ze juist weinig invloed hebben.


Citaat:
Het heeft nochtans goed geholpen voor de Duitsers na WOII. Toen heeft men een abstractie genaamd "het nazisme" buiten de wet gesteld.

We moeten daar dringend een voorbeeld aan nemen met de islam.
Rare vergelijking
U weigert de complexiteit van de realiteit te erkennen en kruipt steeds in een slachtofferrol. Waarom bent u niet kwaad op de lui die er voor gezorgd hebben dat er zo veel mensen op de vlucht slaan.
Een verbod op een godsdienst ??? hoe dan ?
Het zou betekenen dat er heel veel zaken in de grondwet aangepast moeten worden , juist op het punt van de westerse normen en waarden.
__________________
Israel has a democratically elected government of war criminals.

atmosphere is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 november 2016, 02:55   #40
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 34.108
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere Bekijk bericht
Er bestaan nu eenmaal verschillende interpretaties van de koran. Doen alsof dat niet zo is, is een leugen.
"religie van de vrede" is iets waar islamofoben altijd mee aankomen
Ze zijn daar weer met hun interpretaties.
Hoe zou jij volgend bevel dat in de koran staat dan interpreteren?

'' Besluip hen, achtervolg ze en doodt hen.''

Ik kan er niets anders uit opmaken dan een regelrecht bevel/oproep tot moord.

Laatst gewijzigd door daiwa : 21 november 2016 om 02:57.
daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 15:58.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be