Vrije meningsuiting is essentieel voor een democratie

[fcal]

Ziehier het mijn inziens zeer gefundeerde en uiterst democratische standpunt van Nova Civitas, de libertarische denktank:

Nova Civitas nam met grote bezorgdheid kennis van de veroordeling door het Hof van Beroep van Gent van de drie vzw’s die voor het Vlaams Blok werken.Ze zijn gekant tegen elke beperking van vrije meningsuiting.

Zowel de wet ter bestrijding van het racisme als de wet op het negationisme vindt Nova Civitas inbreuken op de vrije meningsuiting en een basis voor de ontwikkeling van een gedachtenpolitie, zoals je die ziet in totalitaire regimes.

Nova Civitas betreurt het bestaan van deze wetgeving en het feit dat de hogere rechtbanken, nochtans de beschermers van onze grondwettelijke rechten en vrijheden, deze wetten niet ongrondwettelijk hebben verklaard. Voor alle duidelijkheid benadrukt Nova Civitas dat het racistische, xenofobe en negationistische opinies verwerpelijk vind. Zeker in een multi-etnische samenleving waar het intgratieproces nog volop aan de gang is.

Nova Civitas hoopte dat de rechterlijke macht , via interpretatie, zoveel mogelijk de vrijheidsbeperkende draagwijdte van bovenvermelde wetgeving zou beperken, zoals het Hof van Beroep in Brussel had gedaan. De organisatie meent dat de huidige interpretatie een precedent heeft geschapen dat een verregaande gedachtenpolitie mogelijk maakt. De gevolgen van dit arrest zullen over de gehele lijn negatief zijn.

Nova Civitas wijst erop dat een democratie een gezagslegitimerende functie heeft. Alleen een overheid, die door haar burgers vrijelijk werd verkozen, kan gelegitimeerd gehoorzaamheid van zijn burgers eisen. "Door de sluipende DDR-isering van België, die met dit arrest is ingezet, zullen de burgers steeds minder geneigd zijn zich aan de wetgeving te onderwerpen, wat het perspectief opent op een autoritair regime." aldus Nova Civitas.

Nova Civitas eist daarom dat zo snel mogelijk een eind wordt gesteld aan alle wetgeving die de vrijheid van mening beperkt. Ook aan alle wetten die een ongelijke behandeling van politieke partijen mogelijk maken moet een einde worden gemaakt. Racistische, negationistische en xenofobe meningen en houdingen kan men het best bestrijden met degelijke onderbouwde argumenten.

Ook een bloeiende en arbeidsvriendelijke vrije markteconomie, waarin allochtonen zich economisch en vervolgens cultureel kunnen integreren is een goed bestrijdingsmiddel....

[Mieke 79]

En laster en eerroof?

[C uit W]

Oorspronkelijk geplaatst door Mieke 79

En laster en eerroof?

is iets anders.
Ze konden gerust een geldboete gevraagd hebben op basis daarvan.
De auteurs van beledigende teksten straffen.
Maar wat er nu gebeurt is, is van een heel andere orde

[fcal]

In de Belgische wetten van voor 1981 was vrije meningsuiting gegarandeerd. Er zijn in België gedurende 150 jaar geen racistische uitspattingen geweest. De Joden bijvoorbeeld waren volgens de grondwet volkomen ontvoogd, zoals dit ook sinds de Verlichting gebruikelijk was geworden.

En uiteraard was er een beperking van laster en eerroof, wat helemaal normaal is in een beschaafde maatschappij. Hij of zij, die zich getroffen voelde moest wel met bewijzen (bijvoorbeeld getuigen...) komen. De bewijslast lag bij de aanklager ten einde misbruik te voorkomen van het toch dure rechtspreken en te vermijden in onooglijke ruzies meegesleept te worden.Woorden waren vrij, maar daden uiteraard niet. 'Slaande ruzie' werd dus wel degelijk vervolgd.

Bovendien konden 'persmisdrijven' net als zware criminaliteit enkel voor assisenhof met volksjury beslecht worden. Dit was een beveiliging tegen de vervolging door overheidsbeïnvloede of -aangestelde rechters en andere bestuursorganen. Dergelijke en andere beveiligingen werden in alle totalitaire landen (bvb. Sowjet-Unie, Nazi-Duitsland, Noord-Korea...) afgeschaft en bleven enkel bestaan in echte democratiën.

Waarom kan men aan het VB en elke andere partij of burger niet grondwettelijk dezelfde vrijheid van meningsuiting toestaan, welke men zelfs in volle 'Koude Oorlog' gunde aan de Communistische Partij België, die er open en bloot voor uitkwam, dat o.a. alle eigendom diefstal was en dus afgenomen ging worden, praktisch dezelfde wetten gingen gelden als in het arbeidersparadijs USSR, dus ook met bijbehorende goelag. Het volk was en is mondig genoeg om dergelijke ondemocratische ontsporingen electoraal af te straffen, hetgeen toen ook over verloop van tijd gebeurde.

Zonder vrijheid van meningsuiting geen democratie! Men wordt nu moreel verplicht om bij de komende verkiezingen voor een bepaalde partij te stemmen, waarvoor men anders niet zou kiezen.

[Spolspoel & Besmett]

de media speelt hoe langer hoe meer een bepalende rol in de politiek. degene die op tv en in de krant de meeste keren de kans krijgt om zijn standpunten te etaleren die kan (doorgaans) rekenen op meer kiezers.
want toch zijn er nog veel mensen die vinden: die op tv heeft het gezegd dus het zal wel zo zijn. als men dus op tv altijd maar op het VB zit te schampen dan draagt dit er alleen maar toe bij dat het VB een taboe wordt. en je weet dat bepaalde dingen die taboe zijn populair (kunnen) worden.

ik vraag mij af waarom men dan het VB niet met inhoudelijke argumenten probeert te bekampen maar steevast in de taboe-sfeer wilt duwen. daar wordt niemand beter van.

dat het VB een taboe zien we in het openbaar leven, als je in een volle zaal vraagt wie er op het VB stemt zullen er zeer weinig zijn die er voor uitkomen. ik ben nochtans van de mening dat iedereen voor zijn voorkeur mag uitkomen, ook voor het VB.
hoeveel mensen durven er een affiche van het VB op hun raam hangen? ik durf te wedden dat er hier op dit forum zijn die constant voor het VB pleiten maar toch niet openbaar durven zeggen. Waarom? omdat het VB een taboe is gemaakt door pers en politiek.

in mijn vriendenkring zitten veel VLD'ers waarvan ongeveer de helft er stickers en affiches van ophangt. er zitten ook VB'ers bij waarvan er geen enkele een affiche of sticker durft op te hangen. (omwille van het taboe en omwille van eventuele vergeldingsacties)
bij mij in de straat woont een vrouw die voor VB in hasselt werkt maar nooit in tijd van verkiezing een affiche voor het VB ophangt.
ik vind persoonlijk dat men beter het VB uit de taboe-sfeer had gehaald en er gewoon mee gedebatteerd. het zou voor vlaanderen/belgie alleen maar voordeliger zijn. nu door het proces is het VB alleen maar een groter taboe en dit is nadelig voor het VB op lange termijn (want op korte termijn potentiële stemmenwinst) en voor de niet VB'ers.
ik denk dat we op dat vlak nog wel wat kunnen leren van de nederlanders waar er minder taboe's zijn. (ook al hebben ze pim afgeknald )

dus wat ik wil zeggen : als je echt van de VB standpunten overtuigd bent, moet je er maar openbaar voor uitkomen, daar is niets mis mee. het is niet omdat je een VB sticker of affiche ophangt dat je racisme rondstrooid.
iedereen mag in dit land zijn mening uiten. het wordt tijd dat mensen het taboe rond het VB verbreken ook al zijn ze veroordeeld.(op een niet correcte manier volgens mij)
iedereen heeft het recht op zijn vrije meningsuiting
laster en eerroof ie een andere zaak en daar moet wel rekening meegehouden worden.

[Thor]

de media speelt hoe langer hoe meer een bepalende rol in de politiek. degene die op tv en in de krant de meeste keren de kans krijgt om zijn standpunten te etaleren die kan (doorgaans) rekenen op meer kiezers.
want toch zijn er nog veel mensen die vinden: die op tv heeft het gezegd dus het zal wel zo zijn. als men dus op tv altijd maar op het VB zit te schampen dan draagt dit er alleen maar toe bij dat het VB een taboe wordt. en je weet dat bepaalde dingen die taboe zijn populair (kunnen) worden.

ik vraag mij af waarom men dan het VB niet met inhoudelijke argumenten probeert te bekampen maar steevast in de taboe-sfeer wilt duwen. daar wordt niemand beter van.

dat het VB een taboe zien we in het openbaar leven, als je in een volle zaal vraagt wie er op het VB stemt zullen er zeer weinig zijn die er voor uitkomen. ik ben nochtans van de mening dat iedereen voor zijn voorkeur mag uitkomen, ook voor het VB.
hoeveel mensen durven er een affiche van het VB op hun raam hangen? ik durf te wedden dat er hier op dit forum zijn die constant voor het VB pleiten maar toch niet openbaar durven zeggen. Waarom? omdat het VB een taboe is gemaakt door pers en politiek.

in mijn vriendenkring zitten veel VLD'ers waarvan ongeveer de helft er stickers en affiches van ophangt. er zitten ook VB'ers bij waarvan er geen enkele een affiche of sticker durft op te hangen. (omwille van het taboe en omwille van eventuele vergeldingsacties)
bij mij in de straat woont een vrouw die voor VB in hasselt werkt maar nooit in tijd van verkiezing een affiche voor het VB ophangt.
ik vind persoonlijk dat men beter het VB uit de taboe-sfeer had gehaald en er gewoon mee gedebatteerd. het zou voor vlaanderen/belgie alleen maar voordeliger zijn. nu door het proces is het VB alleen maar een groter taboe en dit is nadelig voor het VB op lange termijn (want op korte termijn potentiële stemmenwinst) en voor de niet VB'ers.
ik denk dat we op dat vlak nog wel wat kunnen leren van de nederlanders waar er minder taboe's zijn. (ook al hebben ze pim afgeknald )

dus wat ik wil zeggen : als je echt van de VB standpunten overtuigd bent, moet je er maar openbaar voor uitkomen, daar is niets mis mee. het is niet omdat je een VB sticker of affiche ophangt dat je racisme rondstrooid.
iedereen mag in dit land zijn mening uiten. het wordt tijd dat mensen het taboe rond het VB verbreken ook al zijn ze veroordeeld.(op een niet correcte manier volgens mij)
iedereen heeft het recht op zijn vrije meningsuiting
laster en eerroof ie een andere zaak en daar moet wel rekening meegehouden worden.

't is niet alléén de media.Wie lid is van het VB of al te openlijk z'n sympathie betuigt wordt zonder pardon uit de vakbond gezet.En dat allemaal in naam van gelijkheid voor alle mensen.

[Quicky]

België is een ondemocratisch land, dus veel vrije meningsuiting mogen we hier dan ook niet verwachten.

[Bakkebaard]

Oorspronkelijk geplaatst door Quicky

België is een ondemocratisch land, dus veel vrije meningsuiting mogen we hier dan ook niet verwachten.

Leven we dan in een dictatuur ofzo?

[Beer]

Yep momenteel wel bakkebaard

[Bakkebaard]

gij woont dan in een rare gemeente of stad ze.
want ik mag ier nog altijd mijn ding doen en zeggen.

[Beer]

In Gent nie zie maar het Arest

[doornroosje]

[quote="Bakkebaard"]

Oorspronkelijk geplaatst door Quicky

België is een ondemocratisch land, dus veel vrije meningsuiting mogen we hier dan ook niet verwachten.

Leven we dan in een dictatuur ofzo?[/quote bakkebaard

Neen natuurlijk niet ,maar onze maatschappij mag niet afglijden naar een
stelsel waar de waarheid alleen door de overheid verkondigd word.
Mensen hebben verschillende meningen ,daarom zijn er ook verschillende partijen,nu deze in grote mate samensmelten,en 1 partij buitenspel gezet is krijgen weer er 3 die allen opschuiven naar het centrum .
Dat betekend dat een aantal meningen niet meer aan bod komen,of mogen komen.
Is dat dictatuur,ik denk meer censuur met de bedoeling zoveel mogelijk stemmen van de tegenstrever af te nemen.
Of het democratisch is,dat is nog een andere zaak.

[Beer]

Doornroosje het vb zal nooit verboden worden,en indien wel zal de regering broblemen krijgen.En nee hoor geen vlaams blokkers.
Maar personen die het niet meer kunnen verdragen dat de vreemdelingen hier de lakens uit delen.

[icerulez]

Is typisch hé, er wordt een beslissing genomen die niet in jullie kraam past, en plots leven we in een dictatuur. Weet je wat een dictatuur zou doen ? Het volledige vlaams blok op de grote markt in brussel publiekelijk afmaken, vervolgens een onderzoek starten naar iedereen die Vlaams blok steunde, en dan die ook nog eens allemaal afmaken. Maar om dat zo dingen niet meer zouden gebeuren heeft men via de wet zichzelf beschermd. En nu wordt die wet toegepast en beginnen ze allemaal slachtoffer te spelen.

[Kim]

Het onveiligheidsgevoel in Antwerpen (en elders) is zeer groot en daar moet dringend iets aan gedaan worden.

Ikzelf woon in Hoboken, een van vele plaatsen waar de heli van de politie altijd rondcirkelt. Sommige mensen durven zelfs niet meer de metro te nemen, omdat ze daar al verscheidene keren zijn overvallen.

Sorry, zoiets kan niet. Daar moet tegen opgetreden worden, of je nu vreemdeling bent of niet, je hebt je te houden aan de wetten in dit land. Men moet geen voorkeursbehandeling geven aan iemand die allochtoon is, dat doen ze bij een autochtoon ook niet.

[doornroosje]

Oorspronkelijk geplaatst door Beer

Doornroosje het vb zal nooit verboden worden,en indien wel zal de regering broblemen krijgen.En nee hoor geen vlaams blokkers.
Maar personen die het niet meer kunnen verdragen dat de vreemdelingen hier de lakens uit delen.

De toekomst zal het uitwijzen.
ik ben toch eens nieuwsgierig hoe men het na cassatie zal aanpakken?

[Kim]

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

Het onveiligheidsgevoel in Antwerpen (en elders) is zeer groot en daar moet dringend iets aan gedaan worden.

Ikzelf woon in Hoboken, een van vele plaatsen waar de heli van de politie altijd rondcirkelt. Sommige mensen durven zelfs niet meer de metro te nemen, omdat ze daar al verscheidene keren zijn overvallen.

Sorry, zoiets kan niet. Daar moet tegen opgetreden worden, of je nu vreemdeling bent of niet, je hebt je te houden aan de wetten in dit land. Men moet geen voorkeursbehandeling geven aan iemand die allochtoon is, dat doen ze bij een autochtoon ook niet.

Sorry, verkeerde topic.

[Beer]

Zie eens de de samewerking met een rechter en een VLD burgemeester,wat denkt u dat een gewoone burger daar over denk.
Ja een gewoone burger die zo geen geleerde woorden of jullie kent.Ik heb al gewoone burrgens kunnen overtuigen,dat de VLD en SPA veel beloven en niks doen.En dat we door vreemdelingen te kort gedaan worden?dat ze profiteren van onze centen

[Beer]

Doornroosje ik ben ook benieuwt .Maar ik weet dat gekljk welke uitspraak ook.Het gerecht gevaalt heeft

[Beer]

Kim en het onveiligheidsgevoel in Gent van Ouderren is groot.In een paar straten in mijn buurt loop ik wel bij nacht even rond.De vreemdelingen in mijn buurt kennen mij.Ik ben een rare ook.Maar als ik rustig ga slapen.Dan gaat mijn gsm af een oudere belt me en dan is er meermaals een probleem met een vreemdeling,poging tot inbraak,of nachlawaai