VB: onze beschaving .. islamwereld!

[porpo]

In onze beschaving zijn de mannen en vrouwen gelijkwaardig; In islamwereld is dat niet het geval, schreef mijnheer Filip Dewinter.

Wat bedoelt hij juist met "onze" beschaving ?

De Europese beschaving vindt haar oorsprong in de islamitische beschaving. Of moeten we om ideologische redenen de geschiedenis vervalsen ?

Een echte intellectuele hervorming begon met het Averroïsme. De scholastiek was niets anders dan het christianiseren van islamitische Kalam. De wetenschappelijke methode die formele logica verving in het verwerven van kennis was ontwikkeld in islamwereld door Biruni en Alhacen, en dan in Europa geïntroduceerd door Roger Bacon. De eerste Europeanen volgden hun universitaire opleiding in de eerste universiteit in de geschiedenis, opgericht door een vrouw Fatima al-Fihri; zelfs een Paus heeft daar een cursus gevolgd: Paus Silvester II. Een einde brengen aan scholastiek en begin van moderne filosofie begon met het leren kennen van Algazel en zijn epistemologische methode: de Cartesiaanse twijfel. De politieke hervorming begon met sola scriptura oftewel het christianiseren van de islam ... and the list goes on!

Vervals niet de geschiedenis, beste Nationalist. Moslims hebben meer recht op Europese beschaving dan U! Natuurlijke zonder kolonialisme = het leegzuigen van de Derde Wereld. De islamitische verovering van Spanje bracht daar leven in multiculturalisme, interreligieuze dialoog, beschaving en kenniscentra. Het was geen kolonie, maar een paradijs van islamwereld, kapot gemaakt door reconquista, terwijl het tweede centrum in Irak vernietigd werd door Mongolen.

US verovert Afghanistan en brengen naar daar zelfs geen 2dehands telescoop terwijl ze NASA hebben !! Denk toch verdomme na, bestudeer de geschiedenis zonder de ideologische vooroordelen.

Hoe kleurt u uw beschaving? Is het seculier? De positie van de vrouw in moslimlanden is véél beter dan de positie van de vrouw in meerdere seculiere landen in Afrika en de rest van de derde wereld. Hoe maakt u uw vergelijking, en hoe definieert u uw "onze" ? Bent u "beter" of "superieur" omdat u zogezegd voor gelijkheid man en vrouw pleit, of omdat u lekenstaat kent?
Goed, het armste land ter wereld is praktisch, en volgens grondwet een seculier land (Angola). Het enigste land dat gelijkheid van man en vrouw kent is Noord-Korea.

En ik heb een vraag: waarom zijn de meeste bekeerlingen tot de islam in het (geografisch) westen vrouwen? Waarom is de meerderheid van praktiserende moslims vrouwelijk ?


"Onze" beschaving !!!!!

[suqar_7loe]

Interessante vragen.
Maar je stelt ze op een verkeerde plaats.

[porpo]

Oorspronkelijk geplaatst door suqar_7loe

Interessante vragen.
Maar je stelt ze op een verkeerde plaats.

Ahlaan le7liwa.
Interessante vragen, ja. Maar voor wie? Voor degenen die willen nadenken, en die zijn er wel alhamdllh, en niet voor negationisten en supremacisten.

Waarom is het een verkeerde plaats? Straks hoor je zoiets van ja maar je mag in islam vrouw slaan, en ze heeft geen complete recht op erfenis en juridische getuigenis, blabla .. LOL!
Het heeft wel iets met religie en levensbeschouwing te maken.

[Peche]

Kan je ermee akkoord gaan dat iedere gelovige zelf voor het geloof moet opdraaien? Dat er enkel in de prive religie beleefd mag worden?

[Thuleander]

Oorspronkelijk geplaatst door porpo

Wat bedoelt hij juist met "onze" beschaving ?

Als in 'onze, niet die van anderen'.

De Europese beschaving vindt haar oorsprong in de islamitische beschaving.

De oudste tekenen van Europese beschaving zijn zo'n 43.000 jaar oud.
De 'islamitische beschaving' is zo'n 1.300 jaar oud.

Wat wilde je ook alweer zeggen?

De scholastiek was niets anders dan het christianiseren van islamitische Kalam.

Nee, de scholastiek was de convergentie van het christendom en de wetenschap uit de klassieke oudheid en is een product van de Karolingische renaissance.
En die hebben we te danken aan de onovertroffen en voortreffelijke Germaanse vorst Karel de Grote, de aartsvader van Europa.

Natuurlijke zonder kolonialisme

Bedoelt u het kolonialisme zoals de islam de vormalige christelijke landen van Noord-Afrika en Syrië gekoloniseerd heeft, waar de Europese cultuur eeuwenlang floreerde voordat ze door de islam vernietigd werd?

En ik heb een vraag: waarom zijn de meeste bekeerlingen tot de islam in het (geografisch) westen vrouwen?

Omdat heel wat vrouwen zich aangetrokken voelen tot het traditionele rolpatroon binnen de islam, waar een vrouw niet onder druk gezet wordt om 'carrière' te maken buitenshuis terwijl ze 3 opgroeiende kinderen heeft.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door porpo

In onze beschaving zijn de mannen en vrouwen gelijkwaardig; In islamwereld is dat niet het geval, schreef mijnheer Filip Dewinter.

Wat bedoelt hij juist met "onze" beschaving ?

De Europese beschaving vindt haar oorsprong in de islamitische beschaving. Of moeten we om ideologische redenen de geschiedenis vervalsen ?

Een echte intellectuele hervorming begon met het Averroïsme. De scholastiek was niets anders dan het christianiseren van islamitische Kalam. De wetenschappelijke methode die formele logica verving in het verwerven van kennis was ontwikkeld in islamwereld door Biruni en Alhacen, en dan in Europa geïntroduceerd door Roger Bacon. De eerste Europeanen volgden hun universitaire opleiding in de eerste universiteit in de geschiedenis, opgericht door een vrouw Fatima al-Fihri; zelfs een Paus heeft daar een cursus gevolgd: Paus Silvester II. Een einde brengen aan scholastiek en begin van moderne filosofie begon met het leren kennen van Algazel en zijn epistemologische methode: de Cartesiaanse twijfel. De politieke hervorming begon met sola scriptura oftewel het christianiseren van de islam ... and the list goes on!

Vervals niet de geschiedenis, beste Nationalist. Moslims hebben meer recht op Europese beschaving dan U! Natuurlijke zonder kolonialisme = het leegzuigen van de Derde Wereld. De islamitische verovering van Spanje bracht daar leven in multiculturalisme, interreligieuze dialoog, beschaving en kenniscentra. Het was geen kolonie, maar een paradijs van islamwereld, kapot gemaakt door reconquista, terwijl het tweede centrum in Irak vernietigd werd door Mongolen.

US verovert Afghanistan en brengen naar daar zelfs geen 2dehands telescoop terwijl ze NASA hebben !! Denk toch verdomme na, bestudeer de geschiedenis zonder de ideologische vooroordelen.

Hoe kleurt u uw beschaving? Is het seculier? De positie van de vrouw in moslimlanden is véél beter dan de positie van de vrouw in meerdere seculiere landen in Afrika en de rest van de derde wereld. Hoe maakt u uw vergelijking, en hoe definieert u uw "onze" ? Bent u "beter" of "superieur" omdat u zogezegd voor gelijkheid man en vrouw pleit, of omdat u lekenstaat kent?
Goed, het armste land ter wereld is praktisch, en volgens grondwet een seculier land (Angola). Het enigste land dat gelijkheid van man en vrouw kent is Noord-Korea.

En ik heb een vraag: waarom zijn de meeste bekeerlingen tot de islam in het (geografisch) westen vrouwen? Waarom is de meerderheid van praktiserende moslims vrouwelijk ?


"Onze" beschaving !!!!!

U gedraagt zich als een volbloed negationist. Beweren dat onze beschaving haar oorsprong vindt in de islam is totaal van de pot gerukt. Er is hoogstens een beïnvloeding geweest, en dan nog... Veel van hetgeen wij destijds via de araben hier hebben binnengehaald hebben zij op hun beurt gehaald uit Perzië (dat aanvankelijk volstrekt niet islamitisch was) en uit Indië.

Uw discours past helemaal in de poco "weg met ons" mentaliteit.

[suqar_7loe]

Oorspronkelijk geplaatst door Peche

Kan je ermee akkoord gaan dat iedere gelovige zelf voor het geloof moet opdraaien? Dat er enkel in de prive religie beleefd mag worden?

Neen zeker en vast niet.

Ik verloochen mijn identiteit niet om een ander tevreden te stellen. Ik praktiseer in mijn prive en in het openbaar mijn religie.

[suqar_7loe]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

U gedraagt zich als een volbloed negationist. Beweren dat onze beschaving haar oorsprong vindt in de islam is totaal van de pot gerukt. Er is hoogstens een beïnvloeding geweest, en dan nog... Veel van hetgeen wij destijds via de araben hier hebben binnengehaald hebben zij op hun beurt gehaald uit Perzië (dat aanvankelijk volstrekt niet islamitisch was) en uit Indië.

Uw discours pa

Straks kom je nog beweren dat onze beschaving haar oorsprong vindt in het jodendom haha.

[Peche]

nuanceert iets duidelijker aub? Waarom niet? Is je identiteit religie?

[suqar_7loe]

Oorspronkelijk geplaatst door porpo

Ahlaan le7liwa.
Interessante vragen, ja. Maar voor wie? Voor degenen die willen nadenken, en die zijn er wel alhamdllh, en niet voor negationisten en supremacisten.

Waarom is het een verkeerde plaats? Straks hoor je zoiets van ja maar je mag in islam vrouw slaan, en ze heeft geen complete recht op erfenis en juridische getuigenis, blabla .. LOL!
Het heeft wel iets met religie en levensbeschouwing te maken.

Interessante vragen voor degene die oprecht vragen stelt.

Idd de verkeerde plaats. Hier zal je met 1 op de 10 forummers een deftige discussie kunnen voeren met een vlaming over de islam. De rest oordeelt, liegt of weigert na te denken.

[suqar_7loe]

Oorspronkelijk geplaatst door Peche

nuanceert iets duidelijker aub? Waarom niet? Is je identiteit religie?

Ik ben moslim. Ik voel me moslim in de eerste plaats en ik wens me overal en ten allen tijde kenbaar te maken als moslima. Alleen zo kan ik mezelf zijn.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door suqar_7loe

Straks kom je nog beweren dat onze beschaving haar oorsprong vindt in het jodendom haha.

Onrechtstreeks heeft het Jodendom via het er uit afgeleide Christendom een grote invloed gehad. En in ieder geval een veel grotere invloed dan die welke hier vermeend aan de Islam wordt toegeschreven.

[suqar_7loe]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Onrechtstreeks heeft het Jodendom via het er uit afgeleide Christendom een grote invloed gehad. En in ieder geval een veel grotere invloed dan die welke hier vermeend aan de Islam wordt toegeschreven.

Ach waarom ook niet he? Maak er ineens het zionisme van. Je bent toch goed bezig.

[Peche]

Oorspronkelijk geplaatst door suqar_7loe

Ik ben moslim. Ik voel me moslim in de eerste plaats en ik wens me overal en ten allen tijde kenbaar te maken als moslima. Alleen zo kan ik mezelf zijn.

Maar moet een niet moslim dat financieren was mijn vraag.

[suqar_7loe]

Oorspronkelijk geplaatst door Peche

Maar moet een niet moslim dat financieren was mijn vraag.

Als ik geen zaken moet mee financieren die niks te maken hebben met mijn religie en als andere godsdiensten ook niet gefinancierd worden dan zal u mij niet horen.

[porpo]

Oorspronkelijk geplaatst door Peche

Maar moet een niet moslim dat financieren was mijn vraag.

Nee, als de moslims geen belastingen betalen. Of anders sharia in haar oude versie omgekeerd toepassen. Een autonomie voor moslims. Niet moslims betalen de belastingen, en de moslims - alleen werkende mannen - betalen een Jizya: 30 �* 50 € / jaar. Is het niet goed?

Bedankt voor jullie reacties. Ik zie daar interessante berichten, ik kom daar later op terug.

[Peche]

Oorspronkelijk geplaatst door suqar_7loe

Als ik geen zaken moet mee financieren die niks te maken hebben met mijn religie en als andere godsdiensten ook niet gefinancierd worden dan zal u mij niet horen.

Zaken zoals? Ik bedoel ieder religie van de staat(skas) scheiden.
Toch een logische beslissing die al veel te laat is.

[Peche]

Oorspronkelijk geplaatst door porpo

Nee, als de moslims geen belastingen betalen. Of anders sharia in haar oude versie omgekeerd toepassen. Een autonomie voor moslims. Niet moslims betalen de belastingen, en de moslims - alleen werkende mannen - betalen een Jizya: 30 �* 50 € / jaar. Is het niet goed?

Bedankt voor jullie reacties. Ik zie daar interessante berichten, ik kom daar later op terug.

Moslims en de rest betalen belastingen voor diensten. Ok ze zijn het niet al in BE. Maar er zijn toch onnodige uitgaves waaronder religie. Gelovigen kunnen toch onderling geld samenleggen voor het geloof? Ik moet dat ook. Tot 600 euro per jaar.

[zeddie]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Onrechtstreeks heeft het Jodendom via het er uit afgeleide Christendom een grote invloed gehad. En in ieder geval een veel grotere invloed dan die welke hier vermeend aan de Islam wordt toegeschreven.

Napoleon heeft nochtans zijn best gedaan...

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door suqar_7loe

Ach waarom ook niet he? Maak er ineens het zionisme van. Je bent toch goed bezig.

Het door de Christenen genoemde "Oude Testament" stemt voor meer dan 90 % overeen met de inhoud van de Hebreeuwse Tanach.

Overigens jullie Warlord Mohammed heeft ook de mosterd gehaald bij de Joden. Hij was immers gehuwd met een rijke weduwe, eigenares van kamelenkaravanen die regelmatig Jeruzalem aandeden. Verder waren er in het Arabië van zijn tijd verschillende Joodse steden waarmee hij aanvankelijk een vreedzaam contact had. Tot hij vond dat ze hem moesten erkennen. Toen de Joden dat vanzelfsprekend weigerden heeft hij een bloedbad aangericht. "Leuke jongen" die Mohammed van jullie.