Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Milieu
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Milieu Hier kunnen alle discussies woden gevoerd over milieu, kernenergie, klimaatswijziging, ....

Antwoord
 
Discussietools
Oud 22 januari 2021, 18:19   #1
marie daenen
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 35.535
Standaard 30 miljard verspild aan onrendabele hernieuwbare energie

de Vlaamse regering heeft de voorbije jaren 30 miljard verspild aan onrendabele hernieuwbare energie en heeft geen geld meer om personeel te betalen om voor bejaarden te zorgen in WZC!

https://sceptr.net/2021/01/advocaat-...orgcentra-aan/

Advocaat klaagt schrijnende situatie in Vlaamse Woonzorgcentra aan

Allé, wat doen wij het toch goed... vooral dan onze klimaatactivisten...

En tot waar een fake-news media ons brengt...
marie daenen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2021, 20:14   #2
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.245
Standaard

Dat geld is niet verspild.

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2019/09...aats-15-werel/

Dit is pas verspilling:

Citaat:
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20200701_98332110

België heeft per inwoner hoogste subsidies voor fossiele brandstoffen in Europa

De EU-lidstaten en het Verenigd Koninkrijk geven jaarlijks 133 miljard euro financiële steun aan het verbruik van fossiele brandstoffen. Ter vergelijking: de Europese jaarbegroting bedraagt zo’n 155 miljard euro. De landen geven daarmee per jaar evenveel uit aan subsidies voor olie, gas en kool als ze bijdragen aan de Europese begroting.

In absolute cijfers is Duitsland de koploper met 34 miljard euro per jaar. Daarna volgen het Verenigd Koninkrijk (19 miljard), Italië (18 miljard) en Frankrijk (17,5 miljard). België staat op plaats zes met 6,8 miljard euro.

Belgische salariswagens

Een kanttekening voor ons land zijn volgens het onderzoek de salariswagens. De schattingen lopen uiteen over hoeveel die bijdragen aan extra brandstofverbruik, maar volgens de Europese Commissie loopt de Belgische schatkist door de salariswagens jaarlijks 3,7 miljard euro mis. Dat betekent dat België 597 euro per inwoner uitgeeft aan fossiele brandstofsubsidies. In verhouding tot het aantal inwoners komt ons land er als slechtste uit.

Al die subsidiestromen houden Europa tegen zijn klimaatdoelen te halen. Tegen 2030 wil het 40 procent minder uitstoten dan in 1990. Waarschijnlijk wordt dat zelfs 55 procent. En tegen 2050 wil Europa klimaatneutraal zijn. Dat is niet haalbaar als die subsidies blijven bestaan, zegt Eurocommissaris Frans Timmermans. “Ze zullen uitgefaseerd worden.”
In het rationele Nederland is de fossiele subsidie ook nog het dubbele van hernieuwbare energie.

Citaat:
Subsidies op fossiele brandstof zijn veel minder bekend. Toch geeft Nederland volgens de Europese Commissie veel meer subsidie uit aan fossiele brandstof dan aan hernieuwbare. Voor fossiel komt er jaarlijks 2,47 miljard euro uit de schatkist; voor hernieuwbaar slechts 1,1 miljard euro.

9 sep. 2019

https://www.volkskrant.nl/economie/s...miljard%20euro.
Belziek alweer eerste. Hoera.
En bij luchtvervuilde steden wslk ook top drie:
https://forum.politics.be/showthread.php?t=257185

Laatst gewijzigd door Micele : 22 januari 2021 om 20:32.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2021, 20:46   #3
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.245
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen Bekijk bericht
En tot waar een fake-news media ons brengt...
https://affverzet.wordpress.com/2019...geld/#comments
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2021, 21:13   #4
marie daenen
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 35.535
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Dat geld is niet verspild.

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2019/09...aats-15-werel/

Dit is pas verspilling:



In het rationele Nederland is de fossiele subsidie ook nog het dubbele van hernieuwbare energie.



Belziek alweer eerste. Hoera.
En bij luchtvervuilde steden wslk ook top drie:
https://forum.politics.be/showthread.php?t=257185
Citaat:
Een kanttekening voor ons land zijn volgens het onderzoek de salariswagens. De schattingen lopen uiteen over hoeveel die bijdragen aan extra brandstofverbruik, maar volgens de Europese Commissie loopt de Belgische schatkist door de salariswagens jaarlijks 3,7 miljard euro mis. Dat betekent dat België 597 euro per inwoner uitgeeft aan fossiele brandstofsubsidies.
Ja als je het mislopen van nog meer taksen in een overgetaxeerd land ook al ziet als bijkomend verbruik... Iedereen weet dat de salariswagens er juist zijn gekomen om wille van de veel te hoge taxatie op de loonkosten...
marie daenen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2021, 21:17   #5
marie daenen
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 35.535
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Is het de fout van de Russen dat de Belgen het hen door het voortdurend fake-news van de officiële media zo gemakkelijk maken om hier te investeren???

Is het de fout van Spectr dat ze profiteren van de Russische financiële inbreng waardoor ze hun verhaal aan de man kunnen brengen???
marie daenen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2021, 21:21   #6
marie daenen
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 35.535
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Dat geld is niet verspild.

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2019/09...aats-15-werel/

Dit is pas verspilling:



In het rationele Nederland is de fossiele subsidie ook nog het dubbele van hernieuwbare energie.



Belziek alweer eerste. Hoera.
En bij luchtvervuilde steden wslk ook top drie:
https://forum.politics.be/showthread.php?t=257185
Het gaat niet alleen over de bedragen; het gaat erover of ze rendabel zijn of niet... Indien de nieuwe energie niet rendabel is dan zal ze nooit de oude energie vervangen of we moeten ermee kunnen leven dat een groot deel van de bevolking terug onder de armoedegrens zal vallen...
Want het sprookje dat de winsten beter verdeeld zullen moeten worden en dat iedereen het met minder moet doen is en blijft enkel een sprookje om het plebs mak en kalm te houden...
marie daenen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2021, 21:48   #7
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.245
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen Bekijk bericht
Ja als je het mislopen van nog meer taksen in een overgetaxeerd land ook al ziet als bijkomend verbruik... Iedereen weet dat de salariswagens er juist zijn gekomen om wille van de veel te hoge taxatie op de loonkosten...
Maar ook helemaal zonder salariswagens (3,7 mrd) doen we het nog duidelijk slechter dan Nederland.
Blijft:
BE : 3,1 miljard (11,7 milj inwoners)
NL : 2,47 miljard (17,3 milj inwoners)

Laatst gewijzigd door Micele : 22 januari 2021 om 21:52.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2021, 21:53   #8
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.245
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen Bekijk bericht
Is het de fout van de Russen dat de Belgen het hen door het voortdurend fake-news van de officiële media zo gemakkelijk maken om hier te investeren???

Is het de fout van Spectr dat ze profiteren van de Russische financiële inbreng waardoor ze hun verhaal aan de man kunnen brengen???
Geen idee, ik gaf maar een link zoals jij ene gaf.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2021, 21:54   #9
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.245
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen Bekijk bericht
Het gaat niet alleen over de bedragen; het gaat erover of ze rendabel zijn of niet... Indien de nieuwe energie niet rendabel is dan zal ze nooit de oude energie vervangen of we moeten ermee kunnen leven dat een groot deel van de bevolking terug onder de armoedegrens zal vallen...
Want het sprookje dat de winsten beter verdeeld zullen moeten worden en dat iedereen het met minder moet doen is en blijft enkel een sprookje om het plebs mak en kalm te houden...
En waarom zou hernieuwbare energie een verspilling zijn?

Jij claimt dat toch met die topictitel?

Wat is goedkopere energie: fossiel of hernieuwbaar? ALLE kosten, ook gezondheidskost.
Wat brengt de meeste jobs op, telt alvast ook.

Ik ggl maar wat, hier worden diverse studies aangehaald:
https://www.spoonsandbrushes.be/home...len-op-een-rij

En hernieuwbaar wordt nog verder goedkoper met de jaren.
En minder onafhankelijk van dure brandstoffen die we moeten invoeren.

Nieuwe kerncentrales alvast niet, de oude wat langer openhouden is een andere discussie, die hebben we sowieso nog nodig.

Het gaat niet alleen over rendabiliteit het gaat ook over gezondheidskosten.

Ga je verder mazout, kolen en hout enz... stoken? Gaat de industrie dat verder doen?

Veeg je de gezondheidskosten onder de mat?

Enkel door voertuigen, cijfers Antwerpen:

https://www.gva.be/cnt/dmf20201021_95511594

https://www.gva.be/cnt/dmf20210120_9...Q-K4WmEAhhBrL4

Zoals ik al schreef voor de gezondheidsschadelijke energie worden nog altijd veel meer subsidies uitgegeven:

Citaat:
Subsidies op fossiele brandstof zijn veel minder bekend. Toch geeft Nederland volgens de Europese Commissie veel meer subsidie uit aan fossiele brandstof dan aan hernieuwbare. Voor fossiel komt er jaarlijks 2,47 miljard euro uit de schatkist; voor hernieuwbaar slechts 1,1 miljard euro.

Laatst gewijzigd door Micele : 22 januari 2021 om 22:17.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2021, 22:15   #10
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.528
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Hernieuwbare energie is geen verspilling. Maar er is 30 miljard en een paar decennia verspild aan een idee vanaf in het begin onwerkbaar was.

Voor 30 miljard hadden we nu een 100% kernenergie gehad, de EU doelstellingen qua CO2 halende met de vingers in de neus, en met een uitgewerkt MYRHHA buitenlandse deviezen binnenhalende per strekkend miljoen.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2021, 22:18   #11
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.245
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Hernieuwbare energie is geen verspilling. Maar er is 30 miljard en een paar decennia verspild aan een idee vanaf in het begin onwerkbaar was.

Voor 30 miljard hadden we nu een 100% kernenergie gehad, de EU doelstellingen qua CO2 halende met de vingers in de neus, en met een uitgewerkt MYRHHA buitenlandse deviezen binnenhalende per strekkend miljoen.
Waar haal je die 30 miljard uit?

Is er dan een land met 100% kernenergie? Waarom niet?

Wetenschappers hebben uitgerekend dat het ook zonder kernenergie mogelijk is:
https://www.lee-lsa.de/aktuelles/new...-energies.html

En ~ 50% goedkoper dan vandaag nieuwe kerncentrales te bouwen.

Laatst gewijzigd door Micele : 22 januari 2021 om 22:28.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2021, 22:23   #12
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.528
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Waar haal je die 30 miljard uit?
Nieuwsbericht VRT onder andere. Uitspraken van onze huidige Blegische politici.

Citaat:
Is er dan een land met 100% kernenergie?
Frankrijk 85% op de piek.
Citaat:
Waarom niet?
Vraag dat de politici.
Maar als er oudere hernieuwbare energiecentrales zijn die de job nog doen, waarom vervangen. Frankrijk heeft nu eenmaal wat bergen en rivieren met bijhorend verval.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2021, 22:31   #13
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.245
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Nieuwsbericht VRT onder andere. Uitspraken van onze huidige Blegische politici.
Ik heb iets van 16 miljard gehoord, en 14 miljard moet nog volgen of omgekeerd.

Uit mijn krant:
Citaat:
https://www.hbvl.be/cnt/dmf20210120_98247390

Tussen 2002 en 2030 zullen de Vlamingen via hun factuur zo’n 29 tot 30 miljard betalen voor hernieuwbare energie. Tot nu hebben we al zo’n 14 miljard afbetaald, we hebben nog 16 miljard te gaan. Minister Demir haalde de cijfers aan in het parlement, tijdens het debat over de compensaties voor eigenaars van zonnepanelen.
Enkel Vlaanderen?, tja.

Dan geef me toch de bron over gans België, ik vind die niet. Die 30 miljard zal wel een fabel zijn, want dan zou Wall+Bxl meer betaald hebben dan Vlaanderen.

Citaat:
Frankrijk 85% op de piek.
En ze gaan verder afbouwen, waarom?

Citaat:
Vraag dat de politici.
Maar als er oudere hernieuwbare energiecentrales zijn die de job nog doen, waarom vervangen. Frankrijk heeft nu eenmaal wat bergen en rivieren met bijhorend verval.
De redelijk goede kerncentrales kunnen best nog wat langer draaien, OK.

Maar de investeerders in hernieuwbaar moeten ook weten waar ze aan toe zijn, en dus ook aan hun winsten denken. Anders stoppen ze ermee. Tja...

Citaat:
Frankrijk heeft nu eenmaal wat bergen en rivieren met bijhorend verval.
En er zijn er die nog veel meer hebben, en het stroomnet is al een heel tijdje Europees geworden, het klimaatakkoord sowieso.

En wat heeft Belgie al betaald aan fossiele energie?

Laatst gewijzigd door Micele : 22 januari 2021 om 22:54.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2021, 22:47   #14
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.528
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Ik heb iets van 16 miljard gehoord, en 14 miljard moet nog volgen of omgekeerd.
Is het dan geen 30 miljard? 16+14 lijkt me nog steeds 30.
Citaat:
Enkel Vlaanderen?, tja.
Tof, 30 miljard, enkel voor vlaanderen, bovenop de transfers. Dat maakt het allemaal beter.
Citaat:
En ze gaan verder afbouwen, waarom?
Politiek, Greenpis en stemmenronselen.
Citaat:
De redelijk goede kerncentrales kunnen best nog wat langer draaien, OK.
En nieuwe zijn niet goed ofwat?
Citaat:
Maar de investeerders in hernieuwbaar moeten ook weten waar ze aan toe zijn, en dus ook aan hun winsten denken. Anders stoppen ze ermee. Tja...
Dat is nu het hele eieren eten nietwaar.
Citaat:
En er zijn er die nog veel meer hebben, en het stroomnet is al een heel tijdje Europees geworden, het klimaatakkoord sowieso.
Toch beslissen onze politici van meer aardgas stokende centrales te bouwen om kerncentrales integraal te vervangen en de onstuurbare hernieuwbare energie verder te betalen zoner resultaat.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2021, 22:57   #15
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.245
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Is het dan geen 30 miljard? 16+14 lijkt me nog steeds 30.
Tof, 30 miljard, enkel voor vlaanderen, bovenop de transfers. Dat maakt het allemaal beter.
Neen 14 miljard lees ik, jij niet? . Tot en met 2030 kan dat 30 miljard worden.

Dus topictitel is fake:
Citaat:
de Vlaamse regering heeft de voorbije jaren 30 miljard verspild aan onrendabele hernieuwbare energie
Citaat:
En nieuwe zijn niet goed ofwat?
Al minstens 50% te duur, met stijgende tendens.

Citaat:
Toch beslissen onze politici van meer aardgas stokende centrales te bouwen om kerncentrales integraal te vervangen en de onstuurbare hernieuwbare energie verder te betalen zoner resultaat.
Wanneer?

Geen resultaat? Bron?

Ach die verbruikte electriciteit is dan een fabel?


Laatst gewijzigd door Micele : 22 januari 2021 om 23:07.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2021, 23:07   #16
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.528
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Neen 14 miljard lees ik, jij niet? . Tot en met 2030 kan dat 30 miljard worden.
Dus, toch 30 miljard?
Citaat:
Dus topictitel is fake:
Hangt van UW interpretatie af.
Citaat:
Wanneer?
Dat is de huidige stand van zaken, maar we weten allemaal hoe standvastig onze politici zijn. Voor dezelfde moeite komen ze volgende week af met het plan koeiedrollen op te stoken.
Citaat:
Geen resultaat? Bron?
Hoeveel Mwu kan je nu, 22 januari 2021 om 23u 05 in Europa uit geplaatste hernieuwbare bronnen halen?
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2021, 23:08   #17
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.245
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Dus, toch 30 miljard?
nee
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2021, 23:09   #18
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.245
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Hangt van UW interpretatie af.
Ook niet. Ik lees wat er staat, is echt niet moeilijk.

probeer nog eens:

" de Vlaamse regering heeft de voorbije jaren 30 miljard verspild aan onrendabele hernieuwbare energie "

Laatst gewijzigd door Micele : 22 januari 2021 om 23:13.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2021, 23:10   #19
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.245
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Hoeveel Mwu kan je nu, 22 januari 2021 om 23u 05 in Europa uit geplaatste hernieuwbare bronnen halen?
Spanje momenteel 16,3 GW wind:
https://www.electricitymap.org/zone/ES

Hoeveel over gans 2020?

Is dit een fabel?


Laatst gewijzigd door Micele : 22 januari 2021 om 23:17.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2021, 23:14   #20
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.528
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Hoeveel over gans 2020?

Is dit een fabel?

Leuke grafiek, maar nu vrijdag nacht 22 januari 2021, hoeveel hernieuwbaar komt er uit de verzamelde zonnepanelen en windmolens van de EU?

Pellet en biomassa, alswel afvalverbrandings-grijze stroom mag u bijtellen.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.

Laatst gewijzigd door maddox : 22 januari 2021 om 23:15.
maddox is nu online   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 20:12.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be