Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Milieu
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Milieu Hier kunnen alle discussies woden gevoerd over milieu, kernenergie, klimaatswijziging, ....

Antwoord
 
Discussietools
Oud 29 augustus 2022, 10:59   #41
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 72.294
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CUFI Bekijk bericht
Werkt perfect. EC 0,0 bij de uitvoer.

Allez ja "perfect", gaat wel traag.
Voor een klein aquarium misschien wel, maar voor 1.000 liter is dat totaal onbruikbaar zonder pomp.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 29 augustus 2022, 11:04   #42
CUFI
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 4 november 2020
Berichten: 20.978
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Voor een klein aquarium misschien wel, maar voor 1.000 liter is dat totaal onbruikbaar zonder pomp.
Ja tis 60L waar geregeld 20L uitgaat om aan te vullen met mineralen. Ik ontchloor ook, mespuntje vitamine C.

Maar belangrijker is dat ze efficiënt zeewater ontzilten in plaats van rivieren en grondwater leeg te trekken. Er is reeds een fameus probleem wat op termijn erger wordt.
Beter zetten we een ontziltingscentrale om ons op het ergste voor te bereiden. Het ziet er echt niet goed uit nu. Voorkomen is een politieke plicht.
__________________
Zie, Ik heb u alles van tevoren gezegd!
CUFI is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 augustus 2022, 21:15   #43
CUFI
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 4 november 2020
Berichten: 20.978
Standaard

Design capacity of the KBH plant is 27.5 million gallons per day (MGD). The 2010 biennial report on seawater desalination projected that it will cost approximately $32 million to build a 2.5 MGD seawater desalination plant, and approximately $658 million to build a 100 MGD seawater desalination plant in Texas.
https://www.twdb.texas.gov/innovativ.../desal/faq.asp

Voor ons landje is dat toch peanuts zeker? Maak er een verdienmodel van. Een goei, in benefit of mankind.

Edit wat relevant is: Het totaal waterverbruik door de landbouw in 2019 wordt hier ingeschat op 66 miljoen m³, waarvan 38 miljoen m³ grondwater.
https://www.vmm.be/sectoren/landbouw...bruik-landbouw

Make Belgium green again!
__________________
Zie, Ik heb u alles van tevoren gezegd!

Laatst gewijzigd door CUFI : 29 augustus 2022 om 21:31.
CUFI is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 augustus 2022, 09:27   #44
CUFI
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 4 november 2020
Berichten: 20.978
Standaard

Vijvers België drogen op.



Als de biodiversiteit in ons water sterft, de flora daar rond uitdroogt; hebt ge dus even later een stikstofprobleem.
Keer het tij.
__________________
Zie, Ik heb u alles van tevoren gezegd!
CUFI is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 augustus 2022, 09:28   #45
Vette Pois(s)on
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Vette Pois(s)on's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 november 2007
Berichten: 13.235
Standaard

en onze spaarrekeningen ook
__________________
Vette Pois(s)on is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 augustus 2022, 09:36   #46
CUFI
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 4 november 2020
Berichten: 20.978
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vette Pois(s)on Bekijk bericht
en onze spaarrekeningen ook
EN willen wij dan niet dat ze met dat geld een beter land nalaten dan hoe ze het aanpakten?
Neem gas van Rusland zolang die betaalbaar is, bouw een ontziltingscentrale en irrigeer de gronden vruchtbaar terwijl ge de huidige kerncentrales open houdt met een grondig oog op onderhoud.
__________________
Zie, Ik heb u alles van tevoren gezegd!
CUFI is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 augustus 2022, 11:42   #47
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
reservespeler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 71.062
Standaard

We moeten er gewoon voor zorgen dat water de kans krijgt om de grond in te dringen bij regenval.
Nu wordt alles zo snel mogelijk afgevoerd door betonnen buizen, beken en rivieren.
Terug naar plaatselijke grachten en waterinfiltratie op eigen grond.
__________________
N-VA voor een welvarend 2024
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 augustus 2022, 12:21   #48
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.971
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CUFI Bekijk bericht
Waarom destilleren we geen zeewater voor de landbouw?
Het is toch erg dat zeer velen gezuiverd drinkwater moeten gebruiken om het toilet door te spoelen. Niet iedereen heeft een waterput.
Dat ze waterleidingen leggen met niet-drinkwater, desnoods rechtstreeks uit de zee. En laten we de boeren hun water halen uit de beken.
__________________
Liberalisme is een progressieve beweging die opkomt voor de vrijheid van het individu, rechtvaardigheid en mensenrechten (www.liberales.be)
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 augustus 2022, 13:47   #49
CUFI
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 4 november 2020
Berichten: 20.978
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
We moeten er gewoon voor zorgen dat water de kans krijgt om de grond in te dringen bij regenval.
Nu wordt alles zo snel mogelijk afgevoerd door betonnen buizen, beken en rivieren.
Terug naar plaatselijke grachten en waterinfiltratie op eigen grond.
Maar als er geen regen valt, is er niets af te voeren.
Daarom is een plan B aangewezen. Better safe than sorry.
Tegen 2050 zal men voor circa 70% afhankelijk zijn van zeewater. Laten we daar dan nu al op overschakelen voor pakweg 10% en later die capaciteit opdrijven.

Alles droogt op en ze blaten over energie, maar water is meer nodig.
__________________
Zie, Ik heb u alles van tevoren gezegd!
CUFI is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 augustus 2022, 13:54   #50
CUFI
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 4 november 2020
Berichten: 20.978
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Bekijk bericht
Het is toch erg dat zeer velen gezuiverd drinkwater moeten gebruiken om het toilet door te spoelen. Niet iedereen heeft een waterput.
Dat ze waterleidingen leggen met niet-drinkwater, desnoods rechtstreeks uit de zee. En laten we de boeren hun water halen uit de beken.
Inderdaad. Zelfs uw sceptische put kan biogas leveren om op te koken.
Maar we leven in een land waar ge geen windmolen moogt plaatsen en verplicht wordt uw panelen op de grid aan te sluiten.
__________________
Zie, Ik heb u alles van tevoren gezegd!
CUFI is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 augustus 2022, 13:54   #51
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.240
Standaard

Een lang-geklaag-artikel uit hbvl.be. Met geraamde cijfers...

Oplossing: zoveel mogelijk peilgestuurde drainage.

Er is al extra geld voorzien
Citaat:
Minister Demir maakte in de Blue Deal 40 miljoen euro vrij voor onder meer het dempen van overbodige grachten en de realisatie van peilgestuurde drainage. Zo krijgt het project Op-Peil, waar Garré en Coussement aan meewerken, geld om kennishiaten weg te werken inzake peilgestuurd draineren. Het maakt ook landbouwers warm om er mee aan de slag te gaan. Coussement stelt vast dat “steeds meer boeren er op eigen houtje mee beginnen. Zij geloven erin.”

Citaat:
https://www.hbvl.be/cnt/dmf20220825_94721566
Het natuurlijke moerasgebied De Zegge bij Geel kampt intussen ook met droogte. — © Sebastian Steveniers

Watertekort

Hoe Vlaanderen zichzelf droog draineert


Honderden miljoenen kubieke meter water worden elk jaar afgevoerd naar de rivieren en de zee via de drainage van onze grond. Kunnen we dat nog maken in deze droge tijden?

Tom Ysebaert , Zondag 28 augustus 2022 om 03:00

De langdurige droogte doet pijn. Grond?*water en waterlopen vertonen onthutsend lage peilen. Dan komt de vraag naar boven waarom er in godsnaam nog zoveel water afgevoerd wordt via drainage. Ondergrondse buizen, pompen en grachten voeren ‘overtollig’ water uit de bodem af naar een waterloop, waarna het uiteindelijk in zee belandt.

Het is veel, bevestigen de specialisten, maar hoeveel precies, dat blijkt moeilijk in cijfers te vatten. 900 miljoen kubieke meter, leert de waterbalans uit het ‘Afwegingskader prioritair watergebruik’, 900 miljard liter dus.
Ter vergelijking: het totale gebruik van leidingwater lag in 2020 op iets meer dan 352 miljoen kubieke meter.

Het gaat om een raming, deze stroom wordt niet gemeten. Onderzoekers van de Universiteit Antwerpen kwamen in een studie voor de Minaraad tot een ander getal. Volgens hen heeft de ‘historische ontwatering’ van Vlaanderen tot gevolg dat het grondwaterpeil gemiddeld zakt van 68 naar 85 centimeter onder het maaiveld, zeg maar het bodemoppervlak.

Op jaarbasis verliest Vlaanderen daardoor volgens deze studie een slordige 1.128 miljoen kubieke meter water, iets meer dan de helft van het natuurlijke
‘waterleverende’ vermogen. Dat is water dat vroegtijdig en doelbewust afgevoerd wordt en in de zomer dus niet meer beschikbaar is, en evenmin de kans krijgt om te infiltreren naar het grondwater.

“Drainage is voor grote delen van Vlaanderen wellicht de bepalende factor die de grondwaterstanden beïnvloedt”, schrijven auteurs Jan Staes en Dirk Vrebos.

Sarah Garré van het Instituut voor Landbouw-, Visserij- en Voedingsonderzoek (Ilvo) houdt het erbij dat “volgens de grondwatermodellen 10 tot 30 procent van de grondwatervoeding meteen weer verdwijnt door drainage. Dat is nog altijd heel veel water. Het volume lijkt in Vlaanderen ook groter dan elders.”

Waterzieke gronden

Al eeuwenlang worden in Vlaanderen natte, zogeheten ‘waterzieke’ gronden drooggelegd om ze geschikt te maken voor (vooral) de landbouw. Maar het klimaat is veranderd. Het typisch Belgische wisselvallige weer heeft plaatsgemaakt voor lange droge periodes. En dan is het zonde dat we al dat water kwijt zijn. De natuur lijdt bovendien sterk onder de structurele verdroging.

Het waterbeleid en dus ook onze drainage-praktijken moeten bijgesteld worden. De Blue Deal van de Vlaamse Regering was een eerste aanzet.

Bezorgde burgers en milieuverenigingen zetten extra druk op de ketel. Zij vechten de drainages juridisch aan. Volgens hen gebeuren vele droogleggingen illegaal, want zonder milieuvergunning of inschatting van de schadelijke impact op de ?*natuur. Vlaams minister van Omgeving ?*Zuhal Demir (N-VA) heeft toegegeven dat ze een punt hebben. Ook de Europese Commissie liet verstaan dat dit niet zomaar kan.

Helemaal ophouden met draineren is geen optie. Een groot deel van Vlaanderen zou dan weer moeras worden. “Onze voedselproductie zou erdoor in het gedrang ?*komen”, zegt Garré. Ook Staes beseft dat dit niet realistisch is. “Maar het is wel ?*cruciaal om minder te draineren in gebieden waar zich drinkwaterwinning of kwetsbare waterlopen en natuur bevinden. Als we draineren als een verworven recht blijven beschouwen, komen we nergens.”

Hij situeert het potentieel om meer ?*water vast te houden vooral in de (natte) natuurgebieden. “Daarvan wordt nog altijd een vijfde ontwaterd. Daar grachten dempen kan snelle winst opleveren. Ook op de bovenlopen van de Demer en de Nete biedt vernatting veel mogelijkheden.”

Volgens de berekeningen van Staes en Vrebos kunnen we met een aangepast ?*drainagebeheer het waterverlies met meer dan een vijfde terugbrengen. Dat gaat dan om centraal georganiseerd stuwbeheer, maar ook om andere teelten en andere ?*bodembewerking. “Waarom zouden we in de leemstreek geen terrasbouw over?*wegen”, voegt Staes eraan toe.

Voor Garré moet de kwestie “absoluut uit het conflictmodel tussen natuur en landbouw wegblijven, want dan komen we nergens. Alle oplossingen die een verschil op grote schaal maken zullen collectief zijn. Tenslotte hebben landbouwers er alle belang bij dat er in tijden van droogte nog water voorhanden is.”

Het komt er voor haar op aan “niet nog meer oppervlakte voor intensieve akkerbouw droog te leggen”. “Waar we blijven draineren, moet dat doordachter gebeuren. Tenslotte moeten we ook gebieden ver?*natten, maar dan met een compensatie voor de landbouwers die daar last van ?*ondervinden.”

Slim gestuurd

In de landbouw dringt het besef door dat er door de weerkerende droogtes iets moet veranderen. Een veelbelovend alternatief is peilgestuurde drainage. De Bodemkundige Dienst van België was daar pionier mee in ons land.

Een traditionele drainage van de akkers gebeurt met geperforeerde buizen die 80 cm tot 1 meter diep liggen en het bodemwater capteren en afvoeren. Zowat 10 tot 20 procent van het landbouwareaal in Vlaanderen zou op die manier gedraineerd worden. Het is een blind systeem: het blijft water afvoeren, ook wanneer dat geen goed idee is. Peilgestuurde drainage is slimmer. Die komt erop neer dat het water via een centrale buis in een verzamelput terechtkomt. Een landbouwer kan de afvoer daarvan manueel regelen. In het voorjaar, als het veld bewerkt moet worden, meer afvoer, in de zomer minder. Zo kan het grondwaterpeil met tientallen centimeters verhoogd worden.

“In de zomer kunnen op die manier twee irrigatiebeurten uitgespaard worden”, zegt Tom Coussement van de Bodemkundige Dienst. “Het systeem kost 2.000 tot 3.000 euro extra per hectare. Maar een landbouwer spaart er jaarlijks 150 tot 450 euro per hectare mee uit.”

Minister Demir maakte in de Blue Deal 40 miljoen euro vrij voor onder meer het dempen van overbodige grachten en de realisatie van peilgestuurde drainage. Zo krijgt het project Op-Peil, waar Garré en Coussement aan meewerken, geld om kennishiaten weg te werken inzake peilgestuurd draineren. Het maakt ook landbouwers warm om er mee aan de slag te gaan. Coussement stelt vast dat “steeds meer boeren er op eigen houtje mee beginnen. Zij geloven erin.”

Hij tempert tegelijk te hooggespannen verwachtingen. “Het is niet overal toepasbaar. Peilgestuurd draineren werkt prima op vlakke percelen met zandgrond. Op klei of leemgrond of in een heuvelachtige streek ligt het een stuk moeilijker. Maar daar zijn andere ingrepen haalbaar, zoals stuwen aanleggen in grachten. Pas je dat op grote schaal toe, in gebieden van honderden hectaren, dan zullen de landbouw én de natuur er de vruchten van plukken.”

De Berlaarse polder werd volledig drooggelegd. Dit was vroeger één nat gebied. — © Fred Debrock

Laatst gewijzigd door Micele : 30 augustus 2022 om 14:04.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 augustus 2022, 16:52   #52
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.297
Standaard

Draadopstarter en water voor landbouwdoeleinden ...

Ik nodig hem uit eens te goegelen hoeveel neerslag er gemiddeld valt in Belziek. Hou geen rekening met de afwijking dat er in de Ardennen meer valt dan in Vlaanderen, voor de gemakkelijkheid van rekenen.
Ook makkelijk: neem dat een voetbalveld met het gras daar net rond, 100 vierkante meter is.

Reken dan eens uit hoeveel liters er jaarlijks daarop plensen.
En begin dan eens zeewater te ontzilten voor landbouwdoeleinden ...

Medeforummers mogen een gokje doen: hoeveel liter regen valt op een voetbalveld in een jaar tijd?
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 augustus 2022, 16:58   #53
CUFI
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 4 november 2020
Berichten: 20.978
Standaard

Ik heb die info al lang zelf opgezocht. Maar het water gaat toch sneller weg dan het zich aanvult. Nu nemen ze 300 miljard weg om de energiecrisis op te lossen, maar ook het water moet beter georganiseerd worden met oog op de lange termijn.
We zullen eens na dit jaar berekenen hoeveel neerslag we dit jaar hadden per vierkante meter. Het water verdwijnt...
__________________
Zie, Ik heb u alles van tevoren gezegd!
CUFI is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 18:02.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be