Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Mobiliteit & verkeersveiligheid
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum!

Antwoord
 
Discussietools
Oud 6 februari 2024, 15:20   #41
Johan Daelemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 13.061
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fox Bekijk bericht
aan 5 euro per 100 km.
Leg die rekening even in détail uit.

"Momenteel betreft de stroomprijs gemiddeld € 0,36 per kWh. In januari 2024 was dit gemiddeld ook €0,36 per kWh. Wij berekenen de gemiddelde stroomprijs op basis van de tarieven van een nieuw variabel energiecontract van de 19 grootste energieleveranciers. De tarieven voor bestaande klanten kunnen afwijken."


Verbruik E-wagen 25kW/100km

25kW*0,36€= 9 €
Waar men nog 1€ mag bijtellen door stroomverliezen bij het laden.

10€ is wel het dubbel van 5€ ...
Prijzen vandaag hé , en hoeveel de E-energie gaat opslaan in de toekomst?
25% ? 50% ? 100%?
__________________
Creating more with less is a hallmark of a good engineer.
Johan Daelemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 februari 2024, 16:15   #42
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.240
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans Bekijk bericht
Geef even de rit door.
Zijn uw zaken niet.

Blijkbaar ben je niet op de hoogte dat in Vlaanderen ook 90 kmu kan gelden op normale 1+1 wegen. Zoek het eens op.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 6 februari 2024 om 16:16.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 februari 2024, 16:47   #43
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.447
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Zijn uw zaken niet.

Blijkbaar ben je niet op de hoogte dat in Vlaanderen ook 90 kmu kan gelden op normale 1+1 wegen. Zoek het eens op.
Dat is wel heeeeeeel zeldzaam geworden.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 februari 2024, 17:02   #44
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.240
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans Bekijk bericht
Leg die rekening even in détail uit.

"Momenteel betreft de stroomprijs gemiddeld € 0,36 per kWh. In januari 2024 was dit gemiddeld ook €0,36 per kWh. Wij berekenen de gemiddelde stroomprijs op basis van de tarieven van een nieuw variabel energiecontract van de 19 grootste energieleveranciers. De tarieven voor bestaande klanten kunnen afwijken."
Zal ik even jouw huiswerk doen.

Tiens, in Limburg zitten we alvast ruim onder 0,25 €/kWh.
ff googlen op mijn groene leverancier:
Citaat:
https://www.ecopower.be/nieuws/prijs...00%2C20%20euro.

Op 1 mei wijzigt het vaste gedeelte van de Ecopower-prijs voor groene burgerstroom. Dat vaste gedeelte is gebaseerd op de kosten voor productie en werking en bedraagt momenteel 0,23 euro per kWh. Vanaf 1 mei 2023 is dat 0,20 euro. 2 mrt 2023
Citaat:
Verbruik E-wagen 25kW/100km
Bron? Straffe veralgemening, het is overigens kwh/100 km.

Ik zal ff ggl op ADAC, die een heel vette BMW iX gemeten hebben, gemengd verbruik INclusief laadverliezen was 20,4 kWh, dit bij thuis laden aan 11 kW 3f. Die laadverliezen mochten zeker wat minder zijn vond ADAC.
Maar van het verbruik waren ze positief verrast omdat het over een hoge SUV gaat van bijna 5 meter/2,6 ton. De aerodynamica hielp hier zeker met een Cw-waarde van 0,25. Daardoor viel ook het verbruik op de snelweg niet tegen met 22.1 kWh/100 km. Binnen de bebouwde kom daalde het verbruik naar 17,3 kWh, gewone wegen max 100 kmu was dan 21,4 kWh.
Citaat:
https://assets.adac.de/image/upload/...x-xdrive50.pdf

Im Elektrozyklus des Ecotest wurde ein durchschnittlicher Stromverbrauch von 20,4 kWh pro 100 km ermittelt. Diese Verbrauchsangabe beinhaltet auch die Ladeverluste bei 3- phasiger Ladung mit 16 A; um die netto 105,2 kWh große Batterie einmal komplett von leer auf voll zu laden, werden 125,2 kWh benötigt.
Das Antriebssystem des iX ist angesichts seines eher ungünstigen Karosserieaufbaus bemerkenswert effizient, allerdings könnten die Ladeverluste etwas niedriger ausfallen.

Der Verbrauch inklusive Ladeverluste liegt innerorts bei etwa 17,3, außerorts bei etwa 21,4 und auf der Autobahn bei etwa 22,1 kWh/100 km. Der iX ist also in der Stadt am sparsamsten unterwegs, dort sind also noch höhere Reichweiten möglich. Sparsam ausgelegte elektrische Verbraucher wie die Klimatisierung (Wärmepumpe Serie) und eine optimierte und aktive Aerodynamik (cw-Wert von 0,25) unterstützen dabei, eine möglichst gute Reichweite zu erzielen. Zum Vergleich: Ein etwa gleich großer BMW X5 kommt auf einen cw-Wert von 0,31.
[....]
Reifengröße (Serie vo./hi.) 235/60 R20
Länge/Breite/Höhe 4.953/1.967/1.696 mm
Ecotest-Verbrauch 20,4 kWh/100km
Reichweite 610 km
Innengeräusch 130 km/h 63,6 dB(A)
Leergewicht/Zuladung 2.562/583 kg
Kofferraum normal/geklappt/dachhoch 395/810/1.520 l
De Elektrozyklus van de Ecotest is hier gedocumenteerd, met grafiek van de snelheden, afbeelding 3. Zie bijlage:
Citaat:
https://assets.adac.de/Autodatenbank..._Version_5.pdf

Elektrofahrzeug-Zyklus

Der Zyklus für die Elektrofahrzeuge ist die Aneinanderreihung von WLTC und einem angeglichenen Teil des ADAC Autobahnzyklus. Die Wegstrecken sind so angepasst, dass die rechnerischen Gewichtungen mit dem Standardzyklus übereinstimmen.
Abbildung 3: ADAC Elektrozyklus
Citaat:
25kW*0,36€= 9 €
Voorlopig besluit, naar keuze: (95% laden thuis, wel zonder zonnepanelen)

20 kWh*0,2€= 4 €;
of 25 kWh*0,2€= 5 € (tijdens enkele wintermaanden) of mogelijk;
20 kWh*0,25 = 5 € voor @fox.
Citaat:
Waar men nog 1€ mag bijtellen door stroomverliezen bij het laden.
Die zijn dus al inbegrepen. Hopelijk tel je bij een plofwagen de hele keten van olieraffinarij tot tankslang ook mee. Hey die zit in de prijs vervat.

Citaat:
10€ is wel het dubbel van 5€ ...
en 4€ is 20% minder de 5€.
Niet iedereen rijdt 50% of meer snelweg. Zie ook verbruik spritmonitor.de, ik neem de VW ID.3 , zeker niet de zuinigste, minimum 20.000 km gereden, 63 registraties:
Citaat:
https://www.spritmonitor.de/de/ueber...00&powerunit=2
Stromverbrauch: Volkswagen - ID.3
Anzahl Kraftstoff: min | Ø | max
63 Elektrizität : 13,05 | 19,09 | 25,00
Deze van 13,05 kWh reed 33% stad, 33% landstrasse en 33% snelweg:
https://www.spritmonitor.de/de/detai...t/1195071.html
Dan nemen we de tweede zuinigste eens:
Citaat:
https://www.spritmonitor.de/de/detai...t/1316127.html
14,81 kWh/100km 20.378 km und 3.019 kWh
slechts 9% Autobahn, 50% stadverkeer

Die van 25 kWh lijkt een hoax, want maar 1 datum, en geen tijdlijn, zomer-winter: https://www.spritmonitor.de/de/detai...t/1479585.html

Die 2e zware voet met 24,57 kWh had vooral een redelijk zware voet in de wintermaanden: https://www.spritmonitor.de/de/detai...t/1253551.html
nochtans ook 33%/33%/33% autosnelweg.





Citaat:
Prijzen vandaag hé , en hoeveel de E-energie gaat opslaan in de toekomst?
25% ? 50% ? 100%?
Wacht de olie-energie kan niet opslaan? Bij mijn weten is de volgende CO2-taxatie al zo zeker als het Amen in de kerk.

Tiens, de stroomprijs is onlangs gedaald van 0,23 naar 0,20 in mijn geval.

Maar wie weet komt er nog een oliecrisis waar de brandstoffen naar 2,5€ - 3€ gaan, en benzinebonnen zoals in 1973. Een serieuze oorlog in het midden-Oosten is genoeg.
Bijgevoegde afbeelding(e)
 
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 6 februari 2024 om 17:17.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 februari 2024, 17:06   #45
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.447
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Wat begrijpt u niet aan gemiddeld Micele?
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 februari 2024, 17:19   #46
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.240
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Wat begrijpt u niet aan gemiddeld Micele?
Alles, maddox zeg het maar. Over welke post heb je het precies?

Of heb je het over het gemiddelde van alle kms?

Zoals in spritmonitor.de? ik zal alvast Tesla model 3 nemen en meer dan 40.000 kms dan heb ik er genoeg, namelijk 127 registraties.
Citaat:
https://www.spritmonitor.de/de/ueber...00&powerunit=2
Anzahl Kraftstoff min Ø max
127 Elektrizität 12,30 18,58 38,71
Wat begrijp je niet aan die Ø = 18,58 kWh/100 km?
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 6 februari 2024 om 17:26.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 februari 2024, 17:25   #47
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.447
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Alles, maddox zeg het maar. Over welke post heb je het precies?
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans Bekijk bericht
Leg die rekening even in détail uit.

"Momenteel betreft de stroomprijs gemiddeld € 0,36 per kWh. In januari 2024 was dit gemiddeld ook €0,36 per kWh. Wij berekenen de gemiddelde stroomprijs op basis van de tarieven van een nieuw variabel energiecontract van de 19 grootste energieleveranciers. De tarieven voor bestaande klanten kunnen afwijken."
Als we gaan cherrypicken, ik kan binnenkort thuis gratis laden, als de zon hard genoeg schijnt, en ik de kost van de installatie niet meereken, en de aankoop van een overbodig voertuig...
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.

Laatst gewijzigd door maddox : 6 februari 2024 om 17:26.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 februari 2024, 17:30   #48
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.240
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Als we gaan cherrypicken, ik kan binnenkort thuis gratis laden, als de zon hard genoeg schijnt, en ik de kost van de installatie niet meereken, en de aankoop van een overbodig voertuig...
En als we gaan cherrypicken bij ICE, waar tanken die eigenlijk bijna gratis?

sorry maddox, aangezien we nog altijd gratis kunnen laden - naar believen - aan o.a. horeca en supermarkten moogt ge dat gemiddelde ff steken waar de zon niet schijnt.

Nemen we toch een neutrale bron, akkoord? Met grafiek van recent prijsverloop.

Citaat:
https://www.egear.be/kwh-prijs-juni-...AC%20per%20kWh.

Ten opzichte van vorige maand daalt de elektriciteitsprijs 6% ten opzichte van mei 2023. Je elektrische auto thuis opladen aan daltarief kost nu ongeveer 0,27€ per kWh.

Sinds de absolute piek in september 2022, ging de elektriciteitsprijs bijna elke maand in dalende lijn. Ok deze maand, in juni 2023, daalt de elektriciteitsprijs opnieuw. Dit blijkt uit de V-Test van VREG, een overheidstool waarmee particulieren een goedkoper elektriciteitscontract kunnen vinden.

Gezinnen die deze maand (juni 2023) een nieuw elektriciteitscontract aangaan, moeten voor een verbruik van 1.600 kWh piek en 1.900 kWh dal rekenen op een jaarbedrag van 1.085€ (goedkoopste netbeheerder) tot 1.173€ (duurste netbeheerder) bij de goedkoopste leverancier. Dit komt overeen met een kWh-prijs van 0,31€ tot 0,34€.

kwh prijzen mei 2023
Overzicht van extra elektriciteitskosten, ten gevolge van het thuisladen van een elektrische wagen. Simulatie voor het goedkoopste particuliere elektriciteitscontract, uitgevoerd via de V-Test van VREG (11 juni 2023).

Het gaat om een daling van 6% ten opzichte van mei 2023, en een daling van 15% a 16% ten opzichte van een jaar geleden (juni 2022).

Wie bovenop z’n basisverbruik ook nog eens een elektrische auto oplaadt met netstroom aan daltarief (zonder zonnepanelen dus), moet voor dat surplusverbruik momenteel rekenen op een kWh-bedrag van 0,27€ tot 0,30€. Wie thuis aan hoge vermogens laadt kan door het capaciteitstarief uitkomen op hogere kWh-bedragen.

evolutie elektriciteitsprijzen voor opladen elektrische auto mei 2023
Evolutie van de kWh-prijs (goedkoopste contract aangegaan in de desbetreffende maand, goedkoopste netbeheerder, daltarief, verbruik bovenop basisverbruik) voor het thuis opladen van een elektrische auto met netstroom. Gegevens op basis van simulaties met de VREG V-Test.


Wie vreest voor nieuwe prijsstijgingen kan ondertussen bij enkele leveranciers weer kiezen voor vaste contracten. Die zijn wel duurder dan de meeste variabele contracten, dus of dit op langere termijn voordelig is, hangt af van situatie tot situatie en is vooral ook giswerk.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Wat begrijp je niet aan die Ø = 18,58 kWh/100 km?
0,27 €/kWh * 19 kWh/100 km = 5,13 €/100 km

Voor de gepensioneerden, of diegene die in het weekend ergens gratis waqt willen bijladen per gelegenheid: (lijst is zeker niet compleet)
Citaat:
Alles wat je moet weten over publieke laadpalen in België (2024).

Gratis laadpalen

Er zijn in België ook nog altijd gratis laadpalen te vinden. Het gaat hierbij vaak om winkels die hun klanten tijdens het shoppen van stroom willen voorzien. Hieronder geven we een overzicht van organisaties die één of meerdere gratis laadlocaties hebben.

ORGANISATIE AANTAL GRATIS
LAADLOCATIES
Aveve 1
Decathlon 1
Delhaize +10
Lidl 100
McDonalds +10
Nissan +10
NMBS +5
Renault +5

https://www.egear.be/laadpalen-belgie/
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 6 februari 2024 om 17:43.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 februari 2024, 17:39   #49
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.447
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
En als we gaan cherrypicken bij ICE, waar tanken die eigenlijk bijna gratis?
Niet, waar maak ik daar enige verwijzing naartoe?
Citaat:
sorry maddox, aangezien we nog altijd gratis kunnen laden - naar believen - aan o.a. horeca en supermarkten
Neen, we mogen niet gratis laden bij supermarkten, die kosten worden gewoon uitgesmeerd over alle klanten, tot nu toe.
Citaat:
moogt ge dat gemiddelde ff steken waar de zon niet schijnt.
Als ge het gesprek die kant op wil sturen. In het Engels noemen ze dat een "a battle of wits".

U staat op het veld van eer met een vuurstenen vuistbijl. Ik krijg van mijn secundant een "Glockenspiel".

Oftewel, in uw aars schijnt ook geen licht, tenzij u een maglight gebruikt als plastieken vriend.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 februari 2024, 17:46   #50
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.240
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Neen, we mogen niet gratis laden bij supermarkten, die kosten worden gewoon uitgesmeerd over alle klanten, tot nu toe.
En de subsidies over alle olieproducten ook aan alle bewoners, ook die zonder auto, en de echte (extra) gezondheidskosten (pharma) zijn daar wslk nog niet inbegrepen. Van smeren en smeerolie gesproken, lol.

Citaat:
Als ge het gesprek die kant op wil sturen. In het Engels noemen ze dat een "a battle of wits".
Tja, ik zie van jou nog altijd geen enkel tegenargument.
Klopt er iets niet?
Citaat:
0,27 €/kWh * 19 kWh/100 km = 5,13 €/100 km
Citaat:
U staat op het veld van eer met een vuurstenen vuistbijl. Ik krijg van mijn secundant een "Glockenspiel".
En jij krijgt rijstpap van Don Quichot in de oliehemel tussen de zandbakistanezen.

Allez weerleg eens wat maddox, begin met post 44. Of doet ADAC en Spritmonitor nu ook al aan cherrypicking?

Ik kan ook andere bronnen geven. Wat je maar wilt, ik wacht op jouw bronnen ipv nietszeggende zinnen. Verras me maar.

Wie weet zit egear.be ook in het complot:
Bijgevoegde miniaturen
Klik op de afbeelding voor een grotere versie

Naam:  kwh-prijzen-juni-2023.png‎
Bekeken: 2
Grootte:  93,8 KB
ID: 119159  

__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 6 februari 2024 om 18:11.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 februari 2024, 18:08   #51
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.447
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
En de subsidies over alle olieproducten ook aan alle bewoners, ook die zonder auto, en de echte (extra) gezondheidskosten (pharma) zijn daar wslk nog niet inbegrepen. Van smeren en smeerolie gesproken, lol.
Waar maak ik verwijzingen naar subsidies en dergelijke?
Citaat:
Tja, ik zie van jou nog altijd geen enkel tegenargument.
Klopt er iets niet?
Dat u zeer goed kan cherrypicken en niet reageert op de hamvragen die door andere gesteld worden


Citaat:
En jij krijgt rijstpap van Don Quichot in de oliehemel tussen de zandbakistanezen.
Ik dacht het niet.

Citaat:
Allez weerleg eens wat maddox, begin met post 44. Of doet ADAC en Spritmonitor nu ook al aan cherrypicking?
Die organisaties doen aan gerichte informatisering, en u gebruikt die data om uw gelijk aan te tonen.

Citaat:
Ik kan ook andere bronnen geven. Wat je maar wilt, ik wacht op jouw bronnen ipv nietszeggende zinnen. Verras me maar.
Ik denk dat anderen die zinnen niet zo nietszeggend vinden.
U mag nu uw overwinning vieren. Helemaal in uw eentje.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 februari 2024, 18:27   #52
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.240
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Waar maak ik verwijzingen naar subsidies en dergelijke?
Nergens maar ik doe het voor jou.
Citaat:
Dat u zeer goed kan cherrypicken en niet reageert op de hamvragen die door andere gesteld worden
Welke hamvraag? Dus als @fox stelt dat zijn EV rijdt voor 5 € de 100 km is dat een hamvraag? Cherrypicking que? Ik weet dat @fox hoofdzakelijk thuis laadt en zeer zelden aan de supercharger. Pakweg de gemiddelde EV-rijder.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fox Bekijk bericht
Tiens, nog niets van gemerkt. Op de autosnelweg trek ik op naar 127, zet ik hem op adaptive en lane assist en cruise ik op mijn gemak in 20 graden en met een leuke spotify playlist of podcast. U mag me overigens altijd eens in de richting van zo een zuinige vrachtwagen sturen want dat moet een gat in de markt zijn als je kan rijden aan 5 euro per 100 km.
Ik staaf @fox bewering met simpele bronnen. Van jou komt niets contra.

Ik zal jouw eens een hamvraag stellen: tank jij regelmatig bij het duurste tankstations of neem jij het duurste abbonnement ofzo? Waarom zou een EV rijder dat dan wel doen? Ik tank altijd bij de goedkoopste die ik ken, en in het buitenland ook.

Iedereen kan ook van stroomleverancier veranderen, neem ik aan. Daarvoor is helemaal geen EV nodig.

Citaat:
Ik denk dat anderen die zinnen niet zo nietszeggend vinden.
Yup, er zijn altijd 10 % andere.
Citaat:
U mag nu uw overwinning vieren. Helemaal in uw eentje.
Tesamen met alle EV rijders en egear.be en anderen die baseren op "gemiddelde feiten", die ik in alle eer en geweten geplakt heb. Als je enig teken van cherrypicking verdacht heb toon me dat toch eens aan.
Je beschuldigt me toch van cherrypicken? Op basis van?


En alweer die 0,27 €/kWh tot 0,29 €/kWh voor de duurste. Dat is nu al 0,28 € gemiddeld, maar iedereen kan van stroomleverancier veranderen.
Aan 17,9 kWh/100 km * 0,28 zit je nipt boven 5€/100 km. Er zullen genoeg EVs op spritmonitor.de te vinden zijn die (ver) onder 18 kWh gemiddeld zitten.
Ik neem de bescheiden e-Hyundai's met minstens 50k km gereden, het moet niet altijd 2,5 ton zijn:
Citaat:
https://www.spritmonitor.de/de/ueber...00&powerunit=2

Stromverbrauch: Hyundai - Alle Modelle

Anzahl Kraftstoff min Ø max
91 Elektrizität 10,67 15,69 25,37
Tel daar nog gerust de laadverliezen bij (moesten sommige niet mee rekenen)

En alweer geen enkel tegenargument op die 0,28 € en <18 kWh

https://www.egear.be/kwh-prijs-juni-...AC%20per%20kWh
Bijgevoegde miniaturen
Klik op de afbeelding voor een grotere versie

Naam:  kwh-prijzen-juni-2023.png‎
Bekeken: 1
Grootte:  93,8 KB
ID: 119160  

__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 6 februari 2024 om 18:42.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 februari 2024, 18:41   #53
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.447
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Nergens maar ik doe het voor jou.
Woorden in de mond leggen, goeie actie.

Citaat:
Welke hamvraag? Dus als Fox stelt dat zijn EV rijdt voor 5 € de 100 km is dat een hamvraag?
Neen, dat is een stelling
Citaat:
Ik staaf fox bewering met bronnen.
Citaat:
Van jou komt nada.
Waarom zou ik meer bronnen geven dan nodig, die zijn u al aangereikt door anderen, en gevoegelijk genegeerd.
Citaat:
Ik zal jouw eens een hamvraag stellen: tank jij regelmatig bij het duurste tankstations of neem jij het duurste abbonnement ofzo?
Neen, ik tank bij de tankstations die me uitkomen.
In België met de tankkaart van mijn werkgever. Dan kost het de belastingsbetaler een beetje. En mij dus een pak minder dan normaal. Elke 3 weken -indien nodig- tank ik 25.5L bij Total, daarmee houd ik mijn "gratis" pechverhelping.
In het buitenland tank ik langs de route, hoe het uitkomt, die paar € gaan me echt niet uitmaken.
Citaat:
Waarom zou een EV rijder dat dan wel doen? Ik tank altijd bij de goedkoopste die ik ken, en in het buitenland ook.
Prachtig, u gaat 50 km omrijden om een koffie uit te sparen?
Citaat:
Iedereen kan ook van stroomleverancier veranderen, neem ik aan. Daarvoor is helemaal geen EV nodig.
En alweer die 0,27 €/kWh tot 0,29 €/kWh voor de duurste. Dat is nu al 0,28 € gemiddeld, maar iedereen kan van stroomleverancier veranderen.
Ga ervoor, telkens veranderen van leverancier.
Maar u gaat niet aan een snellader staan, waar u pas een paar weken later de echte rekening van krijgt.
Citaat:
Yup, er zijn altijd 10 % andere.
In veel gevallen leuker.
Citaat:
Tesamen met alle EV rijders en egear.be en anderen die baseren op "gemiddelde feiten", die ik in alle eer en geweten geplakt heb. Als je enig teken van cherrypicking verdacht heb toon me dat toch eens aan.
Je beschuldigt me toch van cherrypicken? Op basis van?
Ik "beschuldig" u van feiten. Maar dat gaat u waarschijnlijk "afwijzen" met goed gezochte bewijzen.
Citaat:
En alweer geen enkel tegenargument.
Die zijn al een paar keer de revue gepasseerd. Gevoegelijk genegeerd door u, of bedolven onder goed gezochte afleidingsmaneuvers.
Maar het leukste is, U rijd ook met een ICE.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 februari 2024, 18:45   #54
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.240
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Ik "beschuldig" u van feiten. Maar dat gaat u waarschijnlijk "afwijzen" met goed gezochte bewijzen.
Je hebt NUL feiten. En je hebt ook NIETS weerlegt van "goed gezochte bewijzen".

Die bewijzen hoef ik helemaal niet te zoeken, in D is de stroom gemiddeld duurder dan hier.

Inclusief laadverliezen (enkel voor de miereneukers)
Citaat:
https://www.spritmonitor.de/de/detai...t/1285244.html

Hyundai - Kona - Kona electric 64kWh
Elektrizität, BJ 2021, 150 kW (204 PS), Automatik

User: MTB_Herbert

Brutto-Verbrauchsdaten also inkl. Ladeverluste und Standverbraucher!
Nur BC-Angaben sind Netto.
Keine Wärmepumpe.

Bei Einträgen vor 12.11.2023 wurden nur Ladungen auf 80% SoC als Vollladung angegeben weil SoC noch nicht mit angegeben werden konnte.
Verbrauch:
17,15 kWh/100km 52.373 km und 8.982 kWh

CO2-Ausstoß: 5 g/km 52.373 km und 265 kg
Spritkosten: 3,43 EUR/100km 52.300 km und 1.794 EUR

Datum Tachostand
21.07.2021 18 Zulassung/Ummeldung
[.... Einträge 524 ....]
06.02.2024 52.971
Herbert zal zich alvast misrekend hebben met zijn 524 data sinds 2021, zoals honderden andere, een complot!
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 6 februari 2024 om 18:58.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 februari 2024, 19:05   #55
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.240
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Die zijn al een paar keer de revue gepasseerd.
Feiten of zever?
Citaat:
Gevoegelijk genegeerd door u
Ik ben het moe FUD en zever (en bepaalde weglatingen over ICE) te weerleggen (of te melden).
Citaat:
, of bedolven onder goed gezochte afleidingsmaneuvers.
Aha alweer geen tegenargument op simpele gevonden feiten.
Citaat:
Maar het leukste is, U rijd ook met een ICE.
Daarom dat ik jou deze vraag stelde, en nog een zin die je straal negeert in uw stijl:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
1. Ik zal jouw eens een hamvraag stellen: tank jij regelmatig bij het duurste tankstations of neem jij het duurste abbonnement ofzo? Waarom zou een EV rijder dat dan wel doen? Ik tank altijd bij de goedkoopste die ik ken, en in het buitenland ook.

2. Iedereen kan ook van stroomleverancier veranderen, neem ik aan. Daarvoor is helemaal geen EV nodig.
En nu komt alweer een nietszeggende zin.
(ik hoef dan ook niet meer verder te reageren)
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 6 februari 2024 om 19:10.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 februari 2024, 23:08   #56
fox
Secretaris-Generaal VN
 
fox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 februari 2007
Berichten: 31.269
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans Bekijk bericht
Leg die rekening even in détail uit.

"Momenteel betreft de stroomprijs gemiddeld € 0,36 per kWh. In januari 2024 was dit gemiddeld ook €0,36 per kWh. Wij berekenen de gemiddelde stroomprijs op basis van de tarieven van een nieuw variabel energiecontract van de 19 grootste energieleveranciers. De tarieven voor bestaande klanten kunnen afwijken."


Verbruik E-wagen 25kW/100km

25kW*0,36€= 9 €
Waar men nog 1€ mag bijtellen door stroomverliezen bij het laden.

10€ is wel het dubbel van 5€ ...
Prijzen vandaag hé , en hoeveel de E-energie gaat opslaan in de toekomst?
25% ? 50% ? 100%?

Mijn verbruik over 2023 was 16.2 kwh/100 km. Eenheidsprijs 0.29

0.29 x 16.2 x 1.1 voor laadverlies = 5.16

Die 0.29 is wel zeer hoog ingeschat. Ik laad eigenlijk meestal op de goedkoopste momenten want ik heb een dynamisch contract
__________________
In de psychologie staat machiavellisme voor een bepaald soort persoonlijkheidsstoornissen. Niets in dit land is machiavellistischer dan de PS. Niets is zo asociaal als de PS-politiek. Grote armoede! Slecht onderwijs! Hollande achterna! Het verliezende kamp in de laatste verkiezingen!

Laatst gewijzigd door fox : 6 februari 2024 om 23:10.
fox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 februari 2024, 00:47   #57
Johan Daelemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 13.061
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fox Bekijk bericht
Mijn verbruik over 2023 was 16.2 kwh/100 km. Eenheidsprijs 0.29

0.29 x 16.2 x 1.1 voor laadverlies = 5.16

Die 0.29 is wel zeer hoog ingeschat. Ik laad eigenlijk meestal op de goedkoopste momenten want ik heb een dynamisch contract
Hier rekening mee gehouden?



Die 600€ zouden in uw geval zo'n 12.000km vertegenwoordigen.
Indien je 12.000km per jaar rijdt moet je je kostprijs voor energie al verdubbelen. Dan kom je zelfs met uw uitzonderlijk laag verbruik nog aan 10€/100km.

Mensen die verplicht zijn om hun E-wagen aan een openbaar laadpunt te hangen komen dubbel zo duur uit dan
rijden op benzine/diesel en 3x zo duur uit dan rijden op LPG.
En weet je wat het meest rustgevende is in deze hele affaire?
Van zodra die mensen hun afrekening maken weten en beseffen ze het....
ze zijn bedrogen.

Sta je er ook stil bij dat rijden op elektriciteit amper de staatskas vult?



Dat inkomstenverlies gaat ergens moeten gecompenseerd worden.
Enig idee vanwaar?
__________________
Creating more with less is a hallmark of a good engineer.

Laatst gewijzigd door Johan Daelemans : 7 februari 2024 om 00:55.
Johan Daelemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 februari 2024, 00:50   #58
Johan Daelemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 13.061
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Zijn uw zaken niet.
Het zijn dus weer verzinsels. Zoals altijd.
__________________
Creating more with less is a hallmark of a good engineer.
Johan Daelemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 februari 2024, 01:06   #59
Johan Daelemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 13.061
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Welke hamvraag? Dus als @fox stelt dat zijn EV rijdt voor 5 € de 100 km is dat een hamvraag? Cherrypicking que? Ik weet dat @fox hoofdzakelijk thuis laadt en zeer zelden aan de supercharger. Pakweg de gemiddelde EV-rijder.
Jij bent heel straf met uw 'gemiddelden' hé?
De gemiddelde EV rijder die de overheid zo snel mogelijk naar voor wil schuiven is de burger die geen eigen garage heeft
en verplicht is zijn wagen op te laden aan openbare laadpalen.

Neem eens het centrum van willekeurige stad en simuleer eens het dagelijks vervoer van een burger die met zijn E-wagen naar zijn werk rijdt.
Ja, je mag 'gemiddelden' hanteren.

"Gemiddeld legt een werknemer in Vlaanderen 22,9 kilometer af om van/naar zijn/haar werk te pendelen en doet
hij/zij daar gemiddeld 40,8 minuten over, enkele rit. Ter info: 14,4% is langer onderweg dan 1 uur (heenreis) voor zijn
woon-werktraject."
__________________
Creating more with less is a hallmark of a good engineer.

Laatst gewijzigd door Johan Daelemans : 7 februari 2024 om 01:06.
Johan Daelemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 februari 2024, 01:48   #60
fox
Secretaris-Generaal VN
 
fox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 februari 2007
Berichten: 31.269
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans Bekijk bericht
Hier rekening mee gehouden?



Die 600€ zouden in uw geval zo'n 12.000km vertegenwoordigen.
Indien je 12.000km per jaar rijdt moet je je kostprijs voor energie al verdubbelen. Dan kom je zelfs met uw uitzonderlijk laag verbruik nog aan 10€/100km.

Mensen die verplicht zijn om hun E-wagen aan een openbaar laadpunt te hangen komen dubbel zo duur uit dan
rijden op benzine/diesel en 3x zo duur uit dan rijden op LPG.
En weet je wat het meest rustgevende is in deze hele affaire?
Van zodra die mensen hun afrekening maken weten en beseffen ze het....
ze zijn bedrogen.

Sta je er ook stil bij dat rijden op elektriciteit amper de staatskas vult?



Dat inkomstenverlies gaat ergens moeten gecompenseerd worden.
Enig idee vanwaar?
3 kW verbruik per dag bij stilstand. Zouden ze dat zelf geloven? Deze zomer ben ik 3 weken op reis geweest. Mijn auto stond al die tijd stil. Daar is 0% van af gegaan.

Ik geef u mijn data en jij begint te lullen over mogelijke prijsstijgingen. Ik kan ook gemakkelijk wat theorietjes spuien over stijgende benzine en dieselprijzen hoor, maar dat doet eigenlijk helemaal niets af van het feit dat ik aann5 euro/100 km rij 100% aftrekbaar. Als dat binnen 5 jaar anders evolueert zal ik dan bekijken welke wagen ik dan best koop. Maar dat is in deze compleet irrelevant
__________________
In de psychologie staat machiavellisme voor een bepaald soort persoonlijkheidsstoornissen. Niets in dit land is machiavellistischer dan de PS. Niets is zo asociaal als de PS-politiek. Grote armoede! Slecht onderwijs! Hollande achterna! Het verliezende kamp in de laatste verkiezingen!
fox is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 08:07.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be