Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Mobiliteit & verkeersveiligheid
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum!

Antwoord
 
Discussietools
Oud 8 februari 2024, 22:16   #1
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.297
Standaard VAB: elektrisch autorijden nu al fors duurder dan benzine

Allez, hoe moet een gewone mens hier aan uit kunnen?

De bedrijven hebben het makkelijker: de belastingsvermindering is groot, en de rekening zal wel doorgestuurd worden richting de consument.

link: VAB: elektrisch autorijden nu al fors duurder dan benzine
titel: https://www.auto55.be/nieuws/34904-v...=socialnetwork

Citaat:
Het is één van de vele vraagtekens bij de omschakeling naar elektrisch autorijden: ‘wat kost dat nu echt?’. De autosector heeft het allemaal uitgedokterd: autorijden is duurder in aankoop, maar achteraf veel goedkoper. De zogeheten ‘TCO’ of total cost of ownership. Maar klopt dat wel?

Elektrisch autorijden is goedkoop, maar volgens VAB klopt dat niet

Wie de sector gelooft, zal daarin zien dat je elektrische auto achteraf veel meer geld waard is dan een conventioneel aangedreven exemplaar. Iets wat vandaag niet uit reëele cijfers af te leiden van valt. En dan is er natuurlijk ook nog het verbruik. ‘Want elektrisch rijden is erg voordelig’. Maar volgens cijfers van mobiliteitsorganisatie VAB klopt dat niet. Uit metingen die de organisatie uitvoerde bij meer dan 20 gezinswagens blijkt dat elektrisch autorijden vandaag al duurder is dan op fossiele brandstoffen rijden. En dit ondanks het fors lagere belastingniveau op elektriciteit.

“Bij elektrische wagens is de afwijking zelfs nog veel hoger



In het kader van de jaarlijkse gezinswagenverkiezing van VAB, voerde de organisatie een heel aantal metingen en berekeningen uit. De kostprijs is daarom gebaseerd op reëele verbruikscijfers en niet op wat de fabrikant voorspiegelt. Er is immers al meermaals aangetoond dat het verbruik erg rooskleurig wordt ingeschat in officiële cijfers. Bij elektrische wagens is de afwijking, alweer volgens cijfers van VAB, zelfs nog veel hoger dan bij benzine of diesel. In een recent onderzoek bleek één elektrische auto (de Ford Mustang Mach-E) zelfs 62 procent meer te verbruiken dan aangegeven. De metingen werden uitgevoerd bij temperaturen tussen 15 en 20 graden celcius.

Wat is de conclusie? De gemiddelde energiekost van de elektrische auto’s ligt meer dan 10 procent hoger dan die van auto’s op fossiele brandstoffen: 10,93 euro, tegenover 9,61 euro. Bovendien waren de elektrische auto’s ook gevoelig duurder dan de conventioneel aangedreven modellen. De EV’s mochten tot 52.000 euro kosten, terwijl de auto’s met verbrandingsmotor een plafond van 38.000 euro kregen.

Gelijkaardige modellen ruim 20 procent duurder in gebruik als EV

In de lijst duiken enkele modellen op die goed met elkaar vergelijkbaar zijn. De elektrische Fiat 600e, is bijvoorbeeld maar net iets kleiner dan de Fiat 50. De eerste kost elke 100km 10,14 euro aan energie, terwijl het benzinemodel slechts 8,1 euro kost. De Hyundai Kona staat zelfs met beide aandrijfvormen in de lijst. Daar zien we een energiekost van 11,23 euro voor de EV en 7,74 euro voor de benzineversie.

Capaciteitstarief maakt zelf berekening maken alleen maar moeilijker

“capaciteitstarief maakt elektrisch rijden alleen maar ingewikkelder



Zelfs los van de aankoopprijs lijkt elektrisch autorijden dus niet goedkoper, maar in sommige gevallen zelfs fors duurder te zijn dan op benzine rijden. Maar er moet nog wel genuanceerd worden. VAB hield voor de kostprijsberekening van de elektriciteit geen rekening met factoren die de kost van een laadbeurt kunnen verlagen. Er werd uitgegaan van een gemiddelde kostprijs aan een publieke laadpaal. De cijfers zijn daarom vooral relevant voor EV-rijders die vaak of uitsluitend beroep willen doen op openbare infrastructuur en minder voor wie vaak thuis aan de stekker hangt. “Omdat niet iedereen zonnepanelen (die je trouwens ook moet betalen) heeft of zelfs nog maar thuis kan laden”. De overheid wil elektrisch rijden immers niet opdringen aan mensen die over een geschikte infrastructuur beschikken. Iedereen moet aan de stekker. Daar komt nog bij dat het volgens VAB “sinds het invoeren van het capaciteitstarief onmogelijk is geworden om op voorhand degelijk in te schatten hoeveel een laadbeurt precies zal kosten”. Goedkoop opladen werd moeilijker. Gert Verhoeven van VAB concludeert daarover: “het capaciteitstarief maakt elektrisch rijden alleen maar ingewikkelder terwijl het eigenlijk transparanter moest worden”.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)

Laatst gewijzigd door De schoofzak : 8 februari 2024 om 22:17.
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 februari 2024, 00:15   #2
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.240
Standaard

Leuk maar heel kort door de bocht, gelukkig staat onderaan de dikke nuanceringen.

Dit onthou ik:
Citaat:
Maar er moet nog wel genuanceerd worden. VAB hield voor de kostprijsberekening van de elektriciteit geen rekening met factoren die de kost van een laadbeurt kunnen verlagen. Er werd uitgegaan van een gemiddelde kostprijs aan een publieke laadpaal.
Helaas is dat meestal niet zo in de werkelijke wereld, ze hadden een laadonderzoek moeten doen, zoals het laadonderzoek Nederland:
Citaat:
In 2023 wordt volgens de deelnemers 46% van de kilometers bij een privé laadpaal thuis geladen, 6% bij het stopcontact thuis, <1% bij een stopcontact elders, 19% bij openbare laadpalen in de buurt, 6% bij openbare laadpalen elders, 13% op het werk en 9% bij de snellader onderweg.

7 sep 2023, Nationaal Laadonderzoek 2023
https://www.rvo.nl/sites/default/fil...k%207-9-23.pdf


En bij de wagens vergelijken ze eerder appelen en peren:
Citaat:
Bovendien waren de elektrische auto’s ook gevoelig duurder dan de conventioneel aangedreven modellen. De EV’s mochten tot 52.000 euro kosten, terwijl de auto’s met verbrandingsmotor een plafond van 38.000 euro kregen.
"Gemiddeld mochten" plafond 14.000 Euro verschil? Kuch kuch. Vlaamse premie 5k telt dan niet? Waarom kregen autos met verbrandingsmotor een plafond van 38.000 €? Dus een VW Golf 1,5Tsi DSG is al te duur?
Citaat:
Volkswagen Golf VIII 5d 1.5 eTSI 110kW Life Business DSG: vanaf 38.070 €
Een VW ID.3 (altijd automaat, ik neem ook de 2 versies met dikste batterij) is zeker het beste vergelijkbaar met een VW Golf 1,5 tsi tot 2.0 Tsi DSG, best dezelfde standaarduitvoering, zoals Business of Pro Performance.

De ID.3 is wel duidelijk ruimer (+10 cm hoger), maar ik neem voorlopig deze, er zijn alvast merken die beter vergelijkbaar zijn.

Soit, bron Autogids, vanaf- en tot-prijzen, en ik neem een • specifiek model met grootste batterijpack (82 kWh bruto), en sowieso 150 kW (204 PK) vermogen. • Er zijn nog 2 identieke versies met 62 kWh bruto batterijpack, idem 204 PK. Die instapper Pro Performance zet ik erbij, want daar gaat zeer wslk *5000 € milieubonus vanaf in Vlaanderen, daarom prijst VW die ook onder 40k €.

Dan een vergelijkbaar benzine model, uiteraard DSG-automaat. 2,0 TSI noemen ze wel GTI. De ID.3 heb je Performance en Pro S.

1. Volkswagen ID.3 (2024)
Prijs Batterij elektrisch
Elektrisch 39990 - 47415€ 82 kWh - kW (AC) 170 kW (DC)

• Volkswagen ID.3 58 kWh 150kW Pro Performance: Prijs 39.990 € (*34.990 € met 5k bonus)
Automatisch 204 pk
434 km • 14.9 kWh/100km 62 kWh • - kW (AC) • 120 kW (DC)
5 deuren 5 zitplaatsen
• Volkswagen ID.3 58 kWh 150kW Pro Performance Business: Prijs 41.635 €
Automatisch 204 pk 432 km • 15 kWh/100km
62 kWh • - kW (AC) • 120 kW (DC)

• Volkswagen ID.3 77 kWh 150kW Pro S: Prijs 45.205 €
• Volkswagen ID.3 77 kWh 150kW Pro S Business : Prijs 47.415 €
Automatisch, 204 pk, 572 km • 15 kWh/100km;
82 kWh • - kW (AC) • 170 kW (DC) 5 deuren, 4 zitplaatsen

2. Volkswagen Golf VIII 5d (2024)
Prijs Benzine 30660 - 57805€
Jaarlijkse belasting
Brussel: 0 tot 486,02€ Vlaanderen: 0 tot 461,23€ Wallonië: 0 tot 486,02€

• Volkswagen Golf VIII 5d 1.5 eTSI 110kW Life Business DSG: Prijs 38.070 €

• Volkswagen Golf VIII 5d 2.0 TSI 180kW GTI DSG : Prijs: 45.450 €
------

Tiens ook prijsverschillen van 1k/6k...
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 9 februari 2024 om 00:42.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 februari 2024, 00:39   #3
Johan Daelemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 13.061
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Allez, hoe moet een gewone mens hier aan uit kunnen?

De bedrijven hebben het makkelijker: de belastingsvermindering is groot, en de rekening zal wel doorgestuurd worden richting de consument.

link: VAB: elektrisch autorijden nu al fors duurder dan benzine
titel: https://www.auto55.be/nieuws/34904-v...=socialnetwork



Dat weet toch elke gezond denkende mens die weet hoe hij met een rekenmachientje dient op te tellen.
Nu, altijd goed dat men het onder de aandacht van het grote publiek brengt.

Ondertussen van onze EV propaganda machine nog steeds geen scenario mogen lezen hoe onze arbeidster,
Agnes X wonende in stad Y op appartement Z het met haar EV haar leven (in België) moet geregeld krijgen.
__________________
Creating more with less is a hallmark of a good engineer.

Laatst gewijzigd door Johan Daelemans : 9 februari 2024 om 00:41.
Johan Daelemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 februari 2024, 06:31   #4
Vlad
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Vlad's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2012
Locatie: hondenkennel
Berichten: 18.670
Standaard

Wat had men nu gedacht, dat van een overaanbod van fossiele energie naar net genoeg (als het al niet te weinig is dankzij het afwijzen van kernenergie) 'hernieuwbare' energie overschakelen geen effect op de prijs zou hebben ?
__________________
Vlaanderen: een grote grijsbruine industriezone met windmolens, bovengrondse hoogspanningskabels, zonnepanelen- en batterij'parken' alom. Nooit meer Groen!

Woke: virtuele deken vol bacillen ter verdelging van de oorspronkelijke westerse bevolking

In minder homogene bevolkingen is het sociale vertrouwen laag en probeert men dat tekort door cijfermatige maatstaven voor verantwoording te vervangen.
Vlad is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 februari 2024, 08:50   #5
Herr Flick
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 42.465
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans Bekijk bericht
Dat weet toch elke gezond denkende mens die weet hoe hij met een rekenmachientje dient op te tellen.
Nu, altijd goed dat men het onder de aandacht van het grote publiek brengt.

Ondertussen van onze EV propaganda machine nog steeds geen scenario mogen lezen hoe onze arbeidster,
Agnes X wonende in stad Y op appartement Z het met haar EV haar leven (in België) moet geregeld krijgen.
Een honda groepke op afgedraaide frituurolie op het balkon en met nen hele lange kabel, .... dat is geen optie zeker ?
Herr Flick is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 februari 2024, 15:52   #6
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.240
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans Bekijk bericht
Ondertussen van onze EV propaganda machine nog steeds geen scenario mogen lezen hoe onze arbeidster,
Agnes X wonende in stad Y op appartement Z het met haar EV haar leven (in België) moet geregeld krijgen.
Lees toch eens het laadonderzoek van Nederland of Noorwegen. Daar wonen alvast vele in zo een appartement. Die links zijn op dit forum te vinden.
Volgens dat NL-laadonderzoek kunnen 31% van de correspondenten niet thuis laden.

Dus van onze propagandamachine van brokken plofwagens heb ik hier ook nog niets gevonden hoe die hun plofautootje kunnen betalen.

Begin eens met de gezinnen die onder de armoedegrens moeten overleven:
https://statbel.fgov.be/nl/themas/hu...nsiteit%20(LWI)

Meer dan 2,1 miljoen Belgen lopen risico op armoede of sociale uitsluiting

,8 februari 2024

2.150.000 landgenoten, of 18,6% van de Belgische bevolking, lopen een risico op armoede of sociale uitsluiting (AROPE). Dat blijkt uit de nieuwe armoedecijfers voor 2023 die Statbel, het Belgische statistiekbureau, vandaag publiceert op basis van de enquête naar de inkomens en levensomstandigheden (EU-SILC).

Personen met een risico op armoede of sociale uitsluiting bevinden zich in minstens één van deze situaties:

Ze hebben een beschikbaar inkomen dat lager ligt dan de armoededrempel, die 1.450 euro bedraagt voor een alleenstaande (AROP) en 3.045 euro voor een gezin met twee volwassenen en twee kinderen. In 2023 liep 12,3% van de bevolking dat monetaire armoederisico.
Ze wonen in een huishouden met lage werkintensiteit (LWI). Dat betekent dat in hun huishouden de leden op beroepsactieve leeftijd de voorbije 12 maanden minder dan 20% van hun potentieel gewerkt hebben. Dat was het geval voor 10,5% van de bevolking.
Ze kampen met ernstige materiële en sociale deprivatie (SMSD). Ze kunnen dus bepaalde goederen, diensten of activiteiten niet betalen, terwijl die door de meeste mensen als noodzakelijk of wenselijk worden beschouwd voor een aanvaardbare levensstandaard. In 2023 was dat het geval bij 6,1% van de bevolking.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 9 februari 2024 om 16:03.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 februari 2024, 16:08   #7
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.240
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick Bekijk bericht
Een honda groepke op afgedraaide frituurolie op het balkon en met nen hele lange kabel, .... dat is geen optie zeker ?
Hebben die geen stopcontacten?
Of werken hun friteuses niet op ellentriek?

In 2023 wordt volgens de deelnemers 46% van de kilometers bij een privé laadpaal thuis geladen, 6% bij het stopcontact thuis, <1% bij een stopcontact elders, 19% bij openbare laadpalen in de buurt, 6% bij openbare laadpalen elders, 13% op het werk en 9% bij de snellader onderweg.

7 sep 2023, Nationaal Laadonderzoek 2023
-----

Blijkbaar zijn er hier fans van rekenmachientjes
Ik denk dat ze die bij testaankoop niet meer nodig hebben.

Testaankoop 28 april 2021 toen de BEVs duurder waren dan vandaag:

https://www.test-aankoop.be/mobiliteit/auto-s/pers/tco

Met een middenklasser ben je vanaf 2022 al goedkoper af als je kiest voor elektrische aandrijving. Dat is voorna melijk te danken aan de lagere verbruikskosten van e-auto's. Opladen is goedkoper dan benzine of diesel tanken, zeker als je het thuis kunt doen tijdens de daluren aan goedkoop energietarief.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 9 februari 2024 om 16:23.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 februari 2024, 16:25   #8
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.447
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Hebben die geen stopcontacten?
Jawel, maar als gewone burger kan je daar niet al te veel aan knopen en betaal je een premium prijs.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 februari 2024, 16:54   #9
PeterCC
Minister
 
Geregistreerd: 2 december 2007
Berichten: 3.197
Standaard

Als je niet thuis kan laden dan is het duurder, dat klopt.

Met mijn iX1 zit ik nu gemiddeld over een 1800km gemeten op 19kWh/100km.
De thuislaadpaal staat er nog niet dus moet ik publiek laden.

Voor een AC laadpunt wordt doorgaans 0.63€/kWh aangerekend.
Voor een DC laadpunt variëert de prijs tussen iets van 0.7€ en 0.93€/kWh, afhankelijk van hoe snel je er kan laden.

Dat maakt:
- op AC laadpunt: 19 * 0.63 = 11.97€/100km
- op DC laadpunt: tussen 19 * 0.70 = 13.3€/100km en 19 * 0.93 = 17.67€/100km

Met mijn vorige X1 sDrive 18 zat ik gemiddeld op 5.5l/100km. Aan de huidige prijs van 1.75€/l hier komt dat neer op 5.5 * 1.75 = 9.63€/100km.

Als ik straks thuis kan laden wordt de iX1 voordeliger, maar ook niet spectaculair.
Vorig jaar betaalde ik gemiddeld per kWh 0.45€. Dan kom ik op 19 * 0.45 = 8.55€/100km.
PeterCC is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 februari 2024, 20:10   #10
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.240
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC Bekijk bericht
Als je niet thuis kan laden dan is het duurder, dat klopt.

Met mijn iX1 zit ik nu gemiddeld over een 1800km gemeten op 19kWh/100km.
De thuislaadpaal staat er nog niet dus moet ik publiek laden.

Voor een AC laadpunt wordt doorgaans 0.63€/kWh aangerekend.
Voor een DC laadpunt variëert de prijs tussen iets van 0.7€ en 0.93€/kWh, afhankelijk van hoe snel je er kan laden.

Dat maakt:
- op AC laadpunt: 19 * 0.63 = 11.97€/100km
- op DC laadpunt: tussen 19 * 0.70 = 13.3€/100km en 19 * 0.93 = 17.67€/100km

Met mijn vorige X1 sDrive 18 zat ik gemiddeld op 5.5l/100km. Aan de huidige prijs van 1.75€/l hier komt dat neer op 5.5 * 1.75 = 9.63€/100km.

Als ik straks thuis kan laden wordt de iX1 voordeliger, maar ook niet spectaculair.
Vorig jaar betaalde ik gemiddeld per kWh 0.45€. Dan kom ik op 19 * 0.45 = 8.55€/100km.
Als je thuis nog niet kunt laden moet je best toch eens uitkijken naar goedkopere openbare laadpunten:
Citaat:
https://www.fleet.be/aan-deze-laadpa...one-laadbeurt/

13.12.2023

Binnenkort wordt het mogelijk om een elektrische auto snel op te laden tegen het gegarandeerd laagste elektriciteitstarief op de markt. EnergyVision, de Belgische energieproducent, introduceert als pionier in het land ‘prijsbewuste snelladers’. Hierdoor verdwijnt het prijsverschil tussen de traditioneel duurdere snelladers en de voordeligere langzame laadpalen volledig.

Aan deze laadpalen kan je snelladen aan de prijs van een gewone laadbeurt

Laagste tarieven in heel België

Wie zijn elektrische auto aan een snellader hangt, betaalt vandaag twee en soms zelfs drie keer meer dan bij een trage oplaadbeurt. Maar ook bij de tragere laadpalen liggen de prijzen per kWh ver uit elkaar. EnergyVision brengt laadpalen op de markt waarbij eigenaars van een elektrische wagen evenveel betalen voor snel- als traagladen. Consumenten zijn met andere woorden altijd zeker dat ze hun auto opladen aan de goedkoopste elektriciteitsprijs op de Belgische markt.

Maarten Michielssens

“Wie vandaag zijn elektrische auto oplaadt betaalt de ene keer 35 eurocent per kWh, de andere keer tot wel 60 eurocent per kWh. Hang je je e-auto aan een snellader loopt de prijs al gauw op tot 70 a 90 eurocent per kWh. Met die prijsverschillen maken we komaf. Wie bij ons laadt, met onze laadpasjes, doet dat aan dezelfde prijs voor snel- als traagladen. We garanderen bovendien op elk moment dat onze prijs lager is dan 98% van alle andere aanbieders in België. Vind je toch goedkoper in de buurt, dan betalen we het verschil terug. Onze prijzen zijn zo laag omdat de energie uit onze eigen hernieuwbare energie installaties komt. In de meeste gevallen zal een laadbeurt bij EnergyVision daardoor tot de helft van de huidige prijzen op de markt bedragen.”

Maarten Michielssens, CEO van EnergyVision
Tiens volgens die CEO Maarten Michielssens vraagde men 13.12.2023 bij gewone laadpunten een prijs van 35 €cent tot max 60 €cent of gemiddeld 47,5 €cent.

Snelladen, wat men wslk enkel doet bij verre afstanden, tot 70 cent a 90 €cent of nemen we nog 80 €cent gemiddeld.
Stel nog dat men overdreven 20 % gaat snelladen, ik gis maar.
Mmmm ff jouw rekening eens wat sappiger maken.

Aha, 19 kWh/100 km met een kleine iX1? Dan lijkt me realistisch tijdens de koudere maanden, dat vul ik dan even in.

- AC-laden: dat is 80 km aan 47,5 cent/kWh*19 kWh/100 km = 9,025 € * 80% = 7,22 € voor 80 km
- DC-laden : en 20 km aan 80 cent/kWh*19 kWh/100 km = 15,2 € * 20% = 3,04 € voor 20 km.
- Tesamen 10,26 €/100 km bij de openbare laadmix (80/20) aan gemiddelde prijzen van december 2023 volgens die CEO.
Al heel wat anders als jouw droge berekening niet?
Citaat:
Dat maakt:
- op AC laadpunt: 19 * 0.63 = 11.97€/100km
- op DC laadpunt: tussen 19 * 0.70 = 13.3€/100km en 19 * 0.93 = 17.67€/100km
Citaat:
Met mijn vorige X1 sDrive 18 zat ik gemiddeld op 5.5l/100km. Aan de huidige prijs van 1.75€/l hier komt dat neer op 5.5 * 1.75 = 9.63€/100km.
5,5 liter/100 km voor een BMW X1 sDrive 18 benzine? Mag ik betwijfelen, zeker tijdens de wintermaanden. Dat is dan gereden "met een ei onder het gaspedaal en veel uitrollen, goed gedaan en dat mag zeker. (weinig stadsverkeer/snelweg neem ik aan?)
1. ADAC kwam namelijk in zijn ecotest aan zuinige 6,1 l/100 in april 2016, enkel op *gewone weg geraakte die onder 6 liter.
Citaat:
Testverbrauch Schnitt pro 100 km (SuperPlus) 6,1 l
Testverbrauch pro 100 km Stadt/*Land/BAB 7,3/*5,3/7,0 l
2. Spritmonitor.de kwam aan 7,95 l/100 km gemiddeld, met een minimum van 5,41 l/100 km, de enige van de 12 die onder de 6 liter geraakte, dus onmogelijk is uw 5,5 l/100 km niet, aan Vlaamse snelheidslimieten.
Citaat:
Spritmonitor.de - minimum 5000 km met :
BMW - X1 - 18i sDrive
Anzahl Kraftstoff min Ø max
12 Benzin 5,41 7,95 9,64
Ik zie wel dat die X1 - 18i sDrive op superplus rijdt, dus neem ik aan dat je altijd bij de allergoedkoopste gaat tanken voor € 1,75/liter? , raar dat je berekening dan niet doet bij E-laadpunten, of tenminste een gemiddelde laadmix, aan gemiddelde prijzen.

En ook die prijs lijkt me minstens 10 cent de liter te laag, zelfs bij de goedkoopste volgens mijn ervaring in onze regio.
Ik heb toevallig vandaag zoals gewoonlijk getankt bij een zeer goedkoop tankstation (tank ik 9 keer op 10) en daar stond de superplus 1,849 €/liter
Citaat:
https://carbu.com/belgie/index.php/s...eek/3660/19807
Super 98 (E5)
1,849 €/L
09/02/24
Citaat:
Met mijn vorige X1 sDrive 18 zat ik gemiddeld op 5.5l/100km. Aan de huidige prijs van 1.75€/l hier komt dat neer op 5.5 * 1.75 = 9.63€/100km.
De huidige echte minimumprijs voor Superplus zal eerder 1,85 €/zijn of 5,5 l/100 km = 10,175 €/100 km dat is maar ietsiepietsie minder als mijn berekening € 10,26 /100 km (gemiddelde prijzen laadmix 80/20).

Maar dat is de absolute minimumprijs voor superplus, dan moet men bij een BEV ook de absolute minimumprijzen AC/DC 80/20 nemen, om objectief te blijven hé.
doe ik even opnieuw:
AC-laden: dat is 80 km aan 35 cent/kWh*19 kWh/100 km = 6,65 € * 80% = 5,32 € voor het deel 80 km
DC-laden : en 20 km aan (tot) 70 cent/kWh*19 kWh/100 km = 13,3 € * 20% = 2,66 € voor het deel 20 km.
Tesamen: 7,98 €/100 km bij de minimumprijzen AC/DC laden laadmix 80/20 , laat me iets weten als ik me misrekend heb, want dit is dikke 2€/100 km minder.
Citaat:
Als ik straks thuis kan laden wordt de iX1 voordeliger, maar ook niet spectaculair. Vorig jaar betaalde ik gemiddeld per kWh 0.45€. Dan kom ik op 19 * 0.45 = 8.55€/100km.
Lijkt me een zeer duur energiecontract (zie ook link egear.be), wie weet eens omzien naar iets anders?

Citaat:
https://www.egear.be/elektrische-auto-thuis-opladen/

ELEKTRISCHE AUTO THUIS OPLADEN: ZOVEEL KOST HET IN 2024

Een elektrische auto thuis opladen kost voor een particulier in Vlaanderen 4,7€ tot 5,3€ per 100 kilometer. Hoe we tot deze cijfers komen, en welke laadmethodes voorhanden zijn, leggen we uit in dit artikel.

Dit artikel werd voor het eerst gepubliceerd op 8 juli 2014. Op 21 januari 2024 werd het voor het laatst geüpdate.

Wanneer je een elektrische auto koopt die je thuis gaat opladen moet je er uiteraard van uitgaan dat je elektriciteitsfactuur zal stijgen, én dat je misschien nieuwe infrastructuur nodig hebt.

In het eerste deel van dit artikel leggen we uit hoeveel je elektriciteitsfactuur zal stijgen, of met andere woorden, hoeveel de stroomkost zal zijn per 100 km rijden. Onder deel 2 bekijken we of je eventueel een laadstation moet installeren, of of je gewoon uit de voeten kan met je huishoudelijk stopcontact. Onder punt 3 tenslotte gaan we in op de mogelijkheid om je elektrische auto op te laden met zonnepanelen.

Inhoud:

1. Elektriciteitskost per 100 kilometer
2. Types thuislader: van stopcontact tot wallbox
3. Opladen met zonnepanelen

(.....)

Overzicht van extra elektriciteitskosten, ten gevolge van het thuisladen van een elektrische wagen. Simulatie voor het goedkoopste particuliere elektriciteitscontract, uitgevoerd via de V-Test van VREG (21 januari 2024).
n.b. zie bijlage


Je kWh-prijs is ook afhankelijk van je consumptie: verbruik je meer, dan zal je elektriciteitsfactuur stijgen, maar je kWh-prijs zal vaak goedkoper uitkomen omdat de vaste kosten verdeeld worden over een groter verbruik. Daarom gaan we er in dit artikel van uit dat je gezin een basisverbruik heeft van 3.500 kWh per jaar (1.900 kWh aan daltarief, 1.600 kWh aan piektarief), en we kijken naar het extra verbruik dat je elektro-auto veroorzaakt.

Tenslotte gaan we er van uit dat je over een tweevoudige teller (dag/nacht) beschikt en dat je de elektrische auto ’s nachts of tijdens het weekend oplaadt, aan daltarief dus.

Rekening houdend met al deze voorwaarden, komen we aan de kWh-prijzen en de kilometerkosten in bovenstaande tabel.
Bijgevoegde miniaturen
Klik op de afbeelding voor een grotere versie

Naam:  kwh-prijzen-januari-2024-1.png‎
Bekeken: 7
Grootte:  130,6 KB
ID: 119175  

__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 9 februari 2024 om 20:34.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 februari 2024, 20:34   #11
PeterCC
Minister
 
Geregistreerd: 2 december 2007
Berichten: 3.197
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Als je thuis nog niet kunt laden moet je best toch eens uitkijken naar goedkopere openbare laadpunten:

Tiens volgens die CEO Maarten Michielssens vraagt men vandaag bij gewone laadpunten een prijs van 35 €cent tot max 60 €cent of gemiddeld 47,5 €cent.
(...)
Schaf je zelf eerst een BEV aan en dan zal je daarna uit eigen ervaring kunnen spreken.

Ik ken geen enkel openbaar laadpunt in de wijde omgeving dat minder dan 0.63€/kWh aanrekent.

Waar ik nu meestal laad is hier een dikke km verderop en dat is een 50kW DC lader (waar ik door de band ongeveer 35kW krijg) en daar wordt 0.74€/kWh aangerekend.
Voor DC laders is Fastned goedkoper, daar zit je aan 0.69€/kWh, en dan krijg ik 125kW als piek, maar dan moet er wel een Fastned lader in de buurt zijn en dat is niet het geval.

Daarnaast laad ik op aan een AC lader vlakbij waar ik werk, dat is een 22kW lader waar mijn auto aan 11kW kan laden (wat hij ook netjes doet). Daar wordt 0.63€/kWh aangerekend.

(Nota: mijn vorige iX1 sDrive 18d was uiteraard een diesel. Haalt zonder enige moeite gemiddeld 5.5l/100km)
PeterCC is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 februari 2024, 20:47   #12
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.240
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC Bekijk bericht
Schaf je zelf eerst een BEV aan en dan zal je daarna uit eigen ervaring kunnen spreken.
Oei oei, dat heb ik en andere mensen met een benzinewagen helemaal niet nodig om hun verbruik en benzineprijzen uit te rekenen. Past het niet?

Citaat:
Ik ken geen enkel openbaar laadpunt in de wijde omgeving dat minder dan 0.63€/kWh aanrekent.
In deze draad gaat het toch vooral over de algemene maatschappij, niet over uw persoonlijke kennis dat je tracht te projecteren met droge cijfers.

De algemeenheid zal eerder deze site geloofwaardiger vinden (aan de 208 reacties te lezen)

Citaat:
Waar ik nu meestal laad is hier een dikke km verderop en dat is een 50kW DC lader (waar ik door de band ongeveer 35kW krijg) en daar wordt 0.74€/kWh aangerekend.
Amai,een snellader kun je dat niet noemen.

En direct op uw werk (bij werkgever, tijdens werkuren) ofzo kun je nog niet AC-laden? Dat wordt tijd moest het zo zijn.

Citaat:
Voor DC laders is Fastned goedkoper, daar zit je aan 0.69€/kWh, en dan krijg ik 125kW als piek, maar dan moet er wel een Fastned lader in de buurt zijn en dat is niet het geval.
Tiens hier in een afgelegen dorpscentrum zijn zelfs 2 vrije trage laadpunten, op mijn bijna dagelijkse wandeling heb ik daar nog niemand zien laden. In een buurdorp evenzo, 2 laadplaatsen direct aan de voordeur van een appartementsblok (fotos google-view)

Citaat:
Daarnaast laad ik op aan een AC lader vlakbij waar ik werk, dat is een 22kW lader waar mijn auto aan 11kW kan laden (wat hij ook netjes doet). Daar wordt 0.63€/kWh aangerekend.
Dat is extreem duur. Die CEO kent uw regio nog niet:
Citaat:
“Wie vandaag zijn elektrische auto oplaadt betaalt de ene keer 35 eurocent per kWh, de andere keer tot wel 60 eurocent per kWh.
Citaat:
(Nota: mijn vorige iX1 sDrive 18d was uiteraard een diesel. Haalt zonder enige moeite gemiddeld 5.5l/100km)
aha plotseling staat er een lettertje d bij en diesel, maar ook dan is die €1,75 een zeer lage prijs, zeker als je de prijs van de adblue niet meetelt in het verbruik. Ik herinner me ook een 5-tal maanden dat de diesel zelfs boven 2€ parkeerde, jij niet? Aan de pomp alvast >1,9 € ... Waarom rekende je dan 1,75 aan?

Het topic vergelijkt nochtans BEV met benzine, geen recente benzine-ervaring neem ik aan?
Citaat:
VAB: elektrisch autorijden nu al fors duurder dan benzine
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 9 februari 2024 om 21:12.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 februari 2024, 23:01   #13
Johan Daelemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 13.061
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick Bekijk bericht
Een honda groepke op afgedraaide frituurolie op het balkon en met nen hele lange kabel, .... dat is geen optie zeker ?
Hoe langer de kabel, hoe hoger de ladingsverliezen.
Als hij lang genoeg is blijft er aan het einde niks meer over.

Uw Honda groepke op afgedraaide frituurolie moet al een diesel zijn en best zet je hem dan in je koffer. Heel de nacht draaien
en je hebt 's morgens
tussen de 15 en 40kWh (naargelang de grootte van je groepke) bijgeladen.

Hoelang je ergens in een stad eigenaar gaat blijven van je generator in een zelfs afgesloten koffer weet niemand.
Ik veronderstel dat dat niet lang gaat zijn.

Op den buiten kan je met zowat alles je E-wagen 'tanken'.

Zelfs met hout.


"Can a gas engine run on wood?
Yes, it is possible to drive a gasoline-powered car with wood. Wood is turned into a coal mill where it burns without fire.
The coal that is formed is burned in a burner that is mounted outside the car. The gas that is formed is called gen gas,
which can be connected directly to the carburettor."
__________________
Creating more with less is a hallmark of a good engineer.
Johan Daelemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 februari 2024, 23:12   #14
Johan Daelemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 13.061
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC Bekijk bericht

Daarnaast laad ik op aan een AC lader vlakbij waar ik werk, dat is een 22kW lader waar mijn auto aan 11kW kan laden (wat hij ook netjes doet). Daar wordt 0.63€/kWh aangerekend.

(Nota: mijn vorige iX1 sDrive 18d was uiteraard een diesel. Haalt zonder enige moeite gemiddeld 5.5l/100km)
Wij tanken met onze Renault 5 - E85 brandstof.
Even milieuvriendelijk als een EV - en aan 0,9€ per liter.
Met 5€ komen we dus 100km ver.
Onze Alfa GT is uitgerust met LPG en we zitten ongeveer op dezelfde prijs.

Geen enkele EV komt ook maar in de buurt, zelfs zonder accijnzen te betalen.
Hoe gaat gaat de overheid die inkomsten compenseren?
Ook geen antwoord van de EV propagandaploeg.
__________________
Creating more with less is a hallmark of a good engineer.

Laatst gewijzigd door Johan Daelemans : 9 februari 2024 om 23:17.
Johan Daelemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 februari 2024, 23:14   #15
Johan Daelemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 13.061
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans Bekijk bericht
Dat weet toch elke gezond denkende mens die weet hoe hij met een rekenmachientje dient op te tellen.
Nu, altijd goed dat men het onder de aandacht van het grote publiek brengt.

Ondertussen van onze EV propaganda machine nog steeds geen scenario mogen lezen hoe onze arbeidster,
Agnes X wonende in stad Y op appartement Z het met haar EV haar leven (in België) moet geregeld krijgen
.
Nog steeds geen uitleg.
__________________
Creating more with less is a hallmark of a good engineer.
Johan Daelemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 februari 2024, 23:26   #16
Johan Daelemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 13.061
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC Bekijk bericht
Waar ik nu meestal laad is hier een dikke km verderop en dat is een 50kW DC lader (waar ik door de band ongeveer 35kW krijg) en daar wordt 0.74€/kWh aangerekend.
Een dikke kilometer verderop en 0,74€/kWh .. om dat te laten indringen heb je geen eindeloze tekst en honderden tabellen nodig.
__________________
Creating more with less is a hallmark of a good engineer.
Johan Daelemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 februari 2024, 19:37   #17
PeterCC
Minister
 
Geregistreerd: 2 december 2007
Berichten: 3.197
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
(...)
Het topic vergelijkt nochtans BEV met benzine, geen recente benzine-ervaring neem ik aan?
Ik rij al sinds 1991 met diesels.
Dus ik maak de vergelijking tussen BEV en diesel.
PeterCC is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 februari 2024, 19:39   #18
PeterCC
Minister
 
Geregistreerd: 2 december 2007
Berichten: 3.197
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans Bekijk bericht
Wij tanken met onze Renault 5 - E85 brandstof.
(...)
Welke R5 is dat?
PeterCC is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 februari 2024, 14:36   #19
chris k
Staatssecretaris
 
chris k's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2003
Locatie: vlaanderen
Berichten: 2.793
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC Bekijk bericht
Schaf je zelf eerst een BEV aan en dan zal je daarna uit eigen ervaring kunnen spreken.

Ik ken geen enkel openbaar laadpunt in de wijde omgeving dat minder dan 0.63€/kWh aanrekent.

Waar ik nu meestal laad is hier een dikke km verderop en dat is een 50kW DC lader (waar ik door de band ongeveer 35kW krijg) en daar wordt 0.74€/kWh aangerekend.
Voor DC laders is Fastned goedkoper, daar zit je aan 0.69€/kWh, en dan krijg ik 125kW als piek, maar dan moet er wel een Fastned lader in de buurt zijn en dat is niet het geval.

Daarnaast laad ik op aan een AC lader vlakbij waar ik werk, dat is een 22kW lader waar mijn auto aan 11kW kan laden (wat hij ook netjes doet). Daar wordt 0.63€/kWh aangerekend.

(Nota: mijn vorige iX1 sDrive 18d was uiteraard een diesel. Haalt zonder enige moeite gemiddeld 5.5l/100km)
AC laden met BMW card 0,42 euro /kWh en 0,59 Euro startgeld sinds 1 feb ...en abo 5 Euro per maand.

Laatst gewijzigd door chris k : 11 februari 2024 om 14:37.
chris k is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 februari 2024, 15:01   #20
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.447
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door chris k Bekijk bericht
AC laden met BMW card 0,42 euro /kWh en 0,59 Euro startgeld sinds 1 feb ...en abo 5 Euro per maand.
Gewoon om te laden moet je al 10 KWu afgeven.... Geniaal.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 05:32.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be