Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Archief Gearchiveerde fora. Hier kun je discussies nalezen uit fora die niet meer actief zijn. |
|
Discussietools |
19 november 2002, 21:11 | #1 |
Provinciaal Gedeputeerde
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Schaarbeek
Berichten: 891
|
Aangezien er op dit forum meer onzin verkocht wordt dan op een serieuze manier met elkaar in debat wordt gegaan, heb ik besloten om nog deze week grote kuis te houden.
Iedereen die is ingelogged, maar niets post, gooi ik van het forum omdat we aan "meelezers" niets hebben, en we bovendien niet weten wie of wat ze zijn. Mensen van rechtse signatuur, mogen eveneens de koffers pakken, aangezien dit niet de ruimte is om met linkse mensen in debat te gaan. Andere delen van dit forum zijn daar veeleer voor geschikt. Zoek achter deze actie dus geen "culturele revolutie"... Ik probeer dit forum gewoon wat in juiste banen te leiden, teneinde dit een plaats kan worden voor linkse mensen van alle signatuur (zelf ben ik een radicaal linkse flamingant) om in debat te gaan, events aan te kondigen, en interessante informatie uit te wisselen tout court. Ik zou zeggen, spuw uw gal op mijn beslissing, het kan nu nog... |
19 november 2002, 22:00 | #2 |
Burger
Geregistreerd: 14 juni 2002
Berichten: 137
|
Lovenswaardig. Er zijn fora genoeg om met rechtselingen te discussiëren. Iemand al gehoord van Politicsinfo?
|
20 november 2002, 00:08 | #3 |
Gouverneur
Geregistreerd: 10 september 2002
Berichten: 1.037
|
Wa doe je dan met mensen zoals mij, die nog niet de behoefte gehad hebben op een post te reageren, maar wel overtuigd links zijn.
Ben ik dan binnenkort ook niet meer welkom? uppydog: |
20 november 2002, 09:17 | #4 |
Provinciaal Gedeputeerde
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Schaarbeek
Berichten: 891
|
Toch wel merel, aangezien ik al posts van je gelezen heb op andere delen van het forum waar inderdaad een links gedachtegoed uit sprak. Met mensen die niets posten, bedoel ik veeleer letterlijk, dat ze echt nergens iets posten, en hier dus gewoon "meelezen"...
Ik kan mij niet inbeelden dat je als linkse, geen uitgesproken mening hebt over bepaalde onderwerpen die je met anderen zou willen delen? Geen interessante activiteiten waar je soms aan deelneemt? Lid van bepaalde organisaties die een event aankondigen? Het is de bedoeling dat we dat soort zaken samenbrengen enz... Als je geen reactie geeft op wat hier gezegd wordt, dan neem ik aan dat je ofwel met alles akkoord gaat, ofwel niet? Maak je in elk geval geen zorgen, jij hoort zeker niet tot de mensen die ik van dit forum wens te verwijderen. |
20 november 2002, 10:10 | #5 |
Gouverneur
Geregistreerd: 10 september 2002
Berichten: 1.037
|
Oef, gelukkig maar.
En waarom niet reageren, 'k moet zeggen, soms vond ik het wel nodig. Maar dan was er al zo een vete ontstaan tussen "links-rechts" dat ik het onnodig vond. Misschien stom, maar das iets dat ik gewoon uit de weg probeer te gaan. 'k Wil wel iets aankondigen ook hoor, der is momenteel niet zoveel. Of toch, kheb een idee |
20 november 2002, 19:53 | #6 | |
Provinciaal Gedeputeerde
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Schaarbeek
Berichten: 891
|
Citaat:
Mensen die wat komen provoceren en kritiek geven op "linkse bewegingen" in het algemeen, horen hier niet thuis. We kunnen steeds de degens kruisen op andere delen van dit forum. Ik heb al een aantal mensen verwijderd, morgen de rest... |
|
21 november 2002, 13:32 | #7 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
|
Zonder linksen én rechtsen kan je toch geen discussie over dergelijke themata voeren?
Op andere fora, waar b.v. maar één opinie overheerst, komt het niveau niet hoger, dan mekaar schouderklopjes uitdelen, en wentelen in het eigen grote gelijk, zonder dat er nog een kritische post te noteren valt. Als dat niet steriel is. Geen uitsluitingen noch censuur dus! |
21 november 2002, 14:08 | #8 |
Provinciaal Gedeputeerde
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Schaarbeek
Berichten: 891
|
Toch niet ss, dit deel van het forum is ingericht voor linkse mensen om te kunnendebateren over linkse onderwerpen. Daaom bepaal ik als moderator wie ik hier bijvoorbeeld toelaat.
Aanvankelijk liet ik haast iedereen binnen die een beetje een degelijke motivatie schreef waarom hij hier wou komen. Nu blijkt dit echter te verwateren in een links VS rechts forum en dat vind ik niet de bedoeling. Linkse mensen onderling delen helemaal geen schouderklopjes uit, lees maar eens de verschillende threads. Het debat wordt echter onmogelijk wanneer er constant nietszeggende rechtse kritiek komt... |
21 november 2002, 15:09 | #9 |
Provinciaal Gedeputeerde
|
Effen aanstippen dat wat er hier of in "rechts" ook gebeurd niet noodzakelijk de bedoeling is van onze redactie.
Wij geven in "links" jonas de vrije hand en in rechts "amexx". Deze fora blijven een experiment, dus laten we hen wat doen. Jonas & amexx werken op een totaal verschillende manier... zo moet je bij Jonas effen zeggen van welke strekking je bent voor je toegelaten wordt, bij amexx is dit niet het geval. Jonas wil hier over exclusief "links" praten bij amexx zijn de discussies soms wat breder. Onze ploeg houdt alles nauwlettend in het oog en binnen enkele weken zullen we beslissen wat we nu verder zullen aanvangen met deze fora. Uw suggesties zijn nog steeds welkom. |
21 november 2002, 15:34 | #10 | ||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 116.888
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Gooi me maar vlug buiten vermits ik hier enkel af en toe wat kom lezen.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk. De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen. |
||||
21 november 2002, 19:47 | #11 | |
Provinciaal Gedeputeerde
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Schaarbeek
Berichten: 891
|
Citaat:
Ze kunnen dat altijd bij mij doen hoor, geen probleem. Sommigen zullen denken dat ik hier als een stalinist de boel wil domineren, maar dat is absoluut niet zo. Ik zie gewoon niet in wat dit aparte forum voor zin heeft, indien het voor iedereen vrijelijk toegankelijk is. Dan is het gewoon een verlengde van de vele andere onderdelen van het forum, die veel beter geschikt zijn om de links-rechts tegenstelling te bediscussiëren. Daarom geef ik (na enkele opmerkingen van gebruikers overigens) de voorkeur aan een forum, waar uitsluitend linkse mensen van zeer diverse pluimage met elkaar in debat kunnen gaan en events kunnen aankondigen of interessante literatuur kunnen uitwisselen. Dit kan niet in een open sfeer gebeuren, wanneer hier een heel aantal mensen "gewoon meelezen" of constant een links VS rechts debat willen voeren. Die kritiek bleek trouwens ook uit de reactie van merel die je hierboven kan lezen. Wanneer gebruikers er een andere mening over hebben, dan kunnen ze die hier steeds kwijt uiteraard, en dan zal ik daar rekening mee houden. |
|
21 november 2002, 19:49 | #12 | |
Provinciaal Gedeputeerde
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Schaarbeek
Berichten: 891
|
Citaat:
|
|
21 november 2002, 20:01 | #13 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 116.888
|
Citaat:
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk. De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen. |
|
21 november 2002, 20:50 | #14 |
Burger
Geregistreerd: 14 juni 2002
Berichten: 137
|
Toch wel, Knuppel. Van die mensen weet je immers niet wat ze zitten te doen. Rechtse pottenkijkers bijvoorbeeld zijn vervelend, en die paranoïa is - geloof me (ik verwijs naar bijv. Patrick Coeman) - terecht.
Een forum waar je onder verdraagzame mensen een discussie kunt voeren is werkelijk een must. Op die manier kan 'links' zich in al haar variëteiten ontplooien, in plaats van als een geheel door enkele quasi-fascisten aangevallen te worden. |
21 november 2002, 21:17 | #15 | ||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 116.888
|
[quote]
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk. De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen. |
||||
21 november 2002, 22:42 | #16 |
Burger
Geregistreerd: 14 juni 2002
Berichten: 137
|
Ik heb het natuurlijk niet over jou als quasi-fascist, maar mensen als amexx; heynderickx, abramis brama, ...
Van mensen die niets zeggen kun je echter onmogelijk weten voor welke kant ze partij kiezen, en me dunkt dat het toch de bedoeling was om hier onder linkse zielen te discussiëren. Misschien moet het reglemet verduidelijkt worden: "een forum enkel voor mensen die onder elkaar over linkse themata willen discussiëren". Nogmaals: ik vind dat een verademing. Ik gebruikte opzettelijk het woord paranoïa omdat dit vaak het idee is dat men dan krijgt. Maar je moet me niet geloven als ik zeg dat die mannen niet allemaal van het zuiverste allooi zijn. De enige mogelijke kritiek is het feit dat we ook niet graag zouden hebben dat rechts bijvoorbeeld ongecontroleerd zou kunnen opereren (niet alleen op het forum). We weten ook graag wat daar gaande is. Het enige dat ik daartegen kan inbrengen is dat daar meer volk zit met kwade bedoelingen dan hier (de guderians, noordlanders, fritzen, lonsdales, pitbulls, ... van deze wereld), want hier zit er namelijk niet één. Dus controle: mij best, maar niet van de tegenpartij maar door wat neutrale mensen, zoals de webmasters hier. Vroeg of laat moet je op iemands gezond verstand rekenen, en als zij bijvoorbeeld zouden vinden dat we hier toch maar een gewelddadige staatsgreep aan het bekokstoven zijn en dat niet in hun kraam past, dat ze dan hun gang gaan. Tot slot mag er al eens een klein hoekje van rechts gezaag gespaard blijven. Soms kom je gewoon knettergek van hun selectief gehoor en dergelijke, zeker als ze jou al hun gebreken verwijten. Ze weten dus goed waar hun zwakheden zitten (ze projecteren ze zelfs), maar ontkennen bij wijze van spreken dat de zon schijnt. Zonder zelf 'fascistisch' te zijn mag je toch vragen die dominantie niet te moeten ondergaan? Als jij echt louter wil toezien, en je allerminst een loopjongen van rechts bent (maar die nick...), blijf dan desnoods. Vraag het eens aan Jonas. Dat is ook een mens en geen robot he (tenzij een met een vrij goede A.I.) P.S. Is 'alles toelaten' verdraagzaam. Niet altijd. Je weet ook wel dat vrijheden hun grenzen hebben. Bijvoorbeeld waar privacy geschonden wordt. Verabsoluteer dus a.u.b. niet dat ene punt om me op die manier van onverdraagzaamheid te beschuldigen. 'Tot slot' stond er al enkele alinea's geleden, maar laat ik alsnog ter afronding dit eraan toevoegen: zoals je in real life eens samen gaat zitten palaveren met geestesgenoten, zo kun je dat ook op internet doen. In het echte leven zal het je ook storen als betweters zich voortdurend in het gesprek komen mengen. De discussie met hen zal je wel een andere keer voeren, eventueel elders. Hopelijk mag deze vergelijking enigzins verantwoorden waarom ik voorstander ben van een links onderonsje en het spijtig zou vinden mocht de rechtse epidemie zelf deze contreien besmetten (nb, op het voormalige forum van de LSP of zo'n partij zaten destijds meer rechtsen dan linksen; op het gastenboek van de BUB (zonder achter het belgicisme te staan) zaten meer Vlaamsgezinden dan mensen van hun strekking - vaak zelfs met als enige doel vooral 'aanwezig' te zijn - laat elk toch zijn eigen media een beetje gebruiken). |
22 november 2002, 12:13 | #17 | ||||||||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 116.888
|
[quote]
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Van wat allooi de door jou genoemden ook zijn, ze zitten hier niet en kunnen dus ook niet storen. Of bedoel je dat ik een storend element ben omdat ik mijn mond niet voldoende open doe om jullie naar de mond te praten? Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Wat mijn nick betreft, die koos ik om niet direct als vrouw herkend te worden. Dat er een verschil in behandeling bestaat heb ik voldoende ervaren vanaf het moment dat mijn sexe bekend werd. Bedankt omdat jij er als vanzelfsprekend heel andere connotaties aan vast knoopte. Door mijn reactie op DIT onderwerp begrijp je misschien de tweede reden waarom ik voor deze nick koos... Citaat:
Vrijheden hebben hun grenzen. Schendt echter mijn privacy niet door mij te doen spreken omdat jullie niet willen dat ik zwijg. Achter mijn eigen pc wil ik nog altijd mogen denken wat ik wil zolang ik er jullie niet mee lastigval. Citaat:
Ik had het al eerder begrepen hoor! Hier wordt enkel met linksen gediscussiëerd. Deze storen er zich al rot aan dat ze irl met beterweters te doen krijgen die zich in hun gesprekken komen mengen. Voor hen is er trouwens op Politics.be een ander forum beschikbaar. Waar zit dus het probleem? Citaat:
Mij zal je trouwens niet tegenkomen op de site van BUB noch op die van eender welke krant. Hier wordt mij echter verweten niet genoeg aanwezig te zijn. Blijkbaar worden er daar al een paar paranoia en onzeker van. Ik beken dus schuld. Ik ben een vrij mens, niet links noch rechts maar eerder een naar onafhankelijkheid neigende anarchist. Schrap me dus gerust want ik krijg gewoon kippevel als ik lees: "Van mensen die niets zeggen kun je onmogelijk weten voor welke kant ze partij kiezen". Bij controlefreaks voel ik me nu eenmaal niet op mijn gemak.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk. De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen. |
||||||||||
22 november 2002, 15:38 | #18 | ||||||||||||||||||||
Burger
Geregistreerd: 14 juni 2002
Berichten: 137
|
Laat ik je eens op de letter nemen, als dat de manier is waarop je graag de zaken uitpraat. Voor alle duidelijkheid vind ik dat je motivatie om toe te zien ruimschoots volstaat. Zulke dingen moet je geval per geval bekijken he. Om trouwens meer over links te weten zijn er nog veel andere bronnen dan onze onderlinge discussies. Elke strekking heeft zo wel zijn site of zijn literatuurlijst. Keuze te over. Maar goed, we nemen een start:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Mijn zwakheid? Ik vraag me af waar ik selectief ben in mijn redeneringen. Je mag me er altijd op betrappen, want dat wil ik liefst voorkomen. Het is dan ook een vereiste dat je het 'zegt', want als je het in stilte zit te denken raken we geen stap verder. Citaat:
Ik vind het wel fijn dat je een spelletje speelt, maar nooit zeggen waar het op aankomt is bedrog. Het lijkt me zelfs bijna normaal dat een vrouw zich aangevallen voelt wanneer er tegen haar gesproken wordt op de manier waarop mannen onder elkaar spreken. Ik spreek hier absoluut niet van meer- of minderwaardigheid (integendeel), maar ontkennen dat er een rollenpatroon is, zou niet juist zijn. Je moet zoeken naar de plaatsen waarop een van de sexen in dat patroon onrecht aangedaan wordt. Dat is echter een andere discussie, dus plaats dit maar tussen hele grote haken en hou er rekening mee dat ik hier zeker niet pretendeer de waarheid in pacht te hebben, we zouden het eens moeten uitpraten. Citaat:
Citaat:
Citaat:
En je gaat telkens verder op je veronderstelling dat er hier niemand was binnengeslopen om het linkse debat te verstoren. Tja, die veronderstelling is fout. Mocht je dus hetzelfde opgemerkt hebben als ik zou je misschien hetzelfde voorgesteld hebben. Dus, als dat nu eens juist is wat ik zeg: mag er dan geen 'grote kuis' gehouden worden, zonder beticht te worden van onverdraagzaamheid of projectie van je zwaktes? (en al de tijd die hierin kruipt, staat eigenlijk andere lectuur in de weg, wat bewijst dat het probleem met rechts linkse discussie verhindert.) |
||||||||||||||||||||
25 november 2002, 15:16 | #19 |
Banneling
Geregistreerd: 12 september 2002
Berichten: 2
|
Persoonlijk vind ik dit forum hoog nodig want hoe je het draait of keert de racisten, fascisten en quasi-fascisten zoals filippicus ze terecht noemt maken op vele een forums een dialoog onmogelijk door hun oeverloos gebral.
Er is keuze genoeg voor deze racisten, quasi-fascisten en fascisten die daar aan willen meedoen, laat daarom dit forum in deze huidige vorm verder bestaan voor de anderen die op een rustige manier een dialoog willen voeren. |
26 november 2002, 19:30 | #20 |
Provinciaal Gedeputeerde
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Schaarbeek
Berichten: 891
|
Ik hoop dat de beheerders van de site jullie gehoord hebben, maar ik denk het wel...
|