Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum! |
|
Discussietools |
22 november 2013, 09:44 | #21 |
Provinciaal Statenlid
Geregistreerd: 26 juni 2013
Berichten: 642
|
Stel twee of meer vrienden willen hun sportwagens eens testen en razen tegen +200 km/uur voorbij de start van de trajectcontrole. Enkele kilometers voor het einde van de trajectcontrole stoppen ze langs een parking. Daar zitten ze een tijd te kletsen over de specificaties van de wagens en over koetjes en kalfjes. Na lange tijd starten ze terug en de coyote geeft mooi aan hoe en wat betreft de trajectcontrole. Ze rijden dus mooi voorbij het einde van de trajectcontrole en hun gemiddelde snelheid is braaf 120 km/uur. Eens voorbij de controle kan de gaspedaal terug naar beneden zodat ze snel hun aperitief aan de zeedijk kunnen nuttigen.
Nut van de trajectcontrole dan : NUL |
22 november 2013, 10:16 | #22 |
Minister-President
Geregistreerd: 18 december 2007
Berichten: 5.825
|
nog zo een.. en wat is het verschil dan met 'gewone' flitsers? er zullen er altijd zijn die door de mazen van de wet vallen als er overal trajectcontrole is, kunnen ze dat niet meer.
__________________
“Conservatism is the blind and fear-filled worship of dead radicals.” -- Mark Twain "Flandern muss unabhängig werden" -- Adolf Hitler Laatst gewijzigd door Sywen : 22 november 2013 om 10:20. |
22 november 2013, 11:00 | #23 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.240
|
Zoals alle snelheidscontroles op een autosnelweg: NUL nut voor de veiligheid, wel nut voor de staatskassa als er een snelheidsbeperking door de strot geduwd wordt, hoe lager de V-beperking hoe meer kassa-kassa.
Want een andere afpersing van de portemennee van de (rijdende) burger hebben ze blijkbaar niet of gaat hun teveel stemmen kosten bij de volgende verkiezingen. De "rijkere" burger trekt er zich geen fluit van aan zolang hij maar geen rijverbod oploopt, dus die bolt tot 170 kmh met zijn Coyote & Co op of in zijn dashboard. En als hij dan ooit eens gepakt wordt who cares ? snelheidsbelasting hé. Als de benzine of diesel maar geen 3 euro gaat kosten want dat is duurder als af en toe eens 250 € ophoesten voor een foto... Want door dat voordurende gehersenspoel op de brede massa bewoners - "motto snelheidsduivel" - gaan "die dummys" het ook nog geloven - en worden ook tegen elkaar uitgespeeld - dat een autosnelweg niet veilig genoeg ontworpen is, of kan zijn, om snel van oprit A naar afrit B te kunnen rijden als de omstandigheden het best toelaten, dus minstens 2/3 van de tijd is dat zeker het geval. En als het drukker wordt behoeft het ook geen V-beperking want een drukke eenrichtingsweg regelt zijn gemiddelde snelheid zelf, enkel op veiligheidsafstand zou men dan nog kunnen controleren, maar daar bestaan hier zelfs geen (getrapte) wetten/boetecatalogus voor. Er bestaan gewoonweg geen evolutiecijfers of eenderwelke bewijzen die kunnen aantonen dat een tot xxx kmh beperkte snelweg en dito controle grotere dalingen van verkeersdoden per afgelegde voertuigkilometers kan voorleggen dan "onbeperkte snelwegen=aanbevolen 130 kmh", zoals de # Duitse autobahn# dat voor ~ 67 %, zelfs anno 2013 nog is. Het zou wel eens kunnen dat een onbeperkte snelweg of een snelheidslimietverhoging eerder een licht positieve evolutie geeft op het aantal verkeersdoden (zelfs algemeen, als "uitlaatklep" en-of meer draagvlak), in elk geval merk ik niets van een negatieve evolutie (eerder integendeel) in menig land die een Vmax verhoging gedaan heeft (vb Denemarken en vele andere landen die hun oliecrisispanieklimiet van 1973 al een tijdje geleden serieus verhoogd hebben). Ook het Eiland Man - in de regel zelfs geen Vmax op hun gewone wegen - kan als vb gelden en doet het beter als het gemiddelde van de EU betreft verkeersdoden/inwoner - haalt cijfers niveau Frankrijk - ondanks de "Manxers" geen veilige snelwegen(norm) hebben. Als hier iemand kan aantonen dat een snelheidslimiet op een snelweg algemeen een betere verkeersdodenevolutie geeft over pakweg 30 jaar of meer ben ik "een en al oor", liefst per voertuigkilometer (meestal miljard vtgkm). In elk geval geef ik al een linkje hoe de verkeerdodenevolutie/vtgkm in % van 38 jaar, specifiek op autosnelwegen eruitziet van menige Europese landen op zich, ook de USA staat er bij, wslk omdat ze hetzelfde niveau haalden van D in 1970. USA behield relatief zeer lang hun NMSL-55 mph: http://en.wikipedia.org/wiki/National_Maximum_Speed_Law Citaat:
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 Laatst gewijzigd door Micele : 22 november 2013 om 11:25. |
|
22 november 2013, 15:30 | #24 | |
Minister-President
Geregistreerd: 30 september 2011
Berichten: 5.484
|
Citaat:
Neem het op in uw verbeterlijstje 2014 zou ik zeggen OT: wauw u hebt bewezen dat, zelfs met trajectcontrole, je snel kan rijden! Als dat uw argument is tegen de vaststelling "trajectcontrole = minder ongevallen", chapeau. |
|
22 november 2013, 16:02 | #25 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.240
|
Citaat:
Tja ik discussieer graag als ik tegenargumenten hoor en geen zever. Citaat:
Ik wacht nog altijd op jouw bewijs van - lees héél goed wat ik schrijf - trajectcontrole = minder ongevallen door enkel een controle op gemiddelde snelheid hé. Dat kan toch niet zo moeilijk zijn, zo´n flutbewijsje te leveren. LOL. Tip: in Dag Allemaal zal het bewijs niet staan. Vooral op wat in het blauw staat wacht ik, al járen.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 Laatst gewijzigd door Micele : 22 november 2013 om 16:15. |
||
22 november 2013, 16:14 | #26 |
Minister-President
Geregistreerd: 30 september 2011
Berichten: 5.484
|
Zie de eerste post he. Trajectcontrole installeren = minder ongevallen.
Of dat nu komt omdat mensen veiliger gaan rijden, trager gaan rijden, of omdat de engeltjes van verkeersslachtoffers neerdalen om een buffer te vormen tussen de wagens maakt niet uit. U beweert blijkbaar dat snelheidscontroles het minder veilig zouden maken. Aan u dan om een voorbeeld uit de praktijk aan te wijzen zou ik zeggen. Zodra u dat hebt, kan over de onderliggende mechanismen gediscussieerd worden. |
22 november 2013, 16:21 | #27 | |||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.240
|
Citaat:
Euhm moest je het niet begrepen hebben een krantenartikel is geen bewijs. Of vind je dit krantenartikel hieronder een bewijs dat bepaalde flitspalen (21 zelfs) het aantal zware ongevallen daar gaat verhogen ? Is nochtans eerder een studie als dat Vlaams nattevingergedoe... Citaat:
Citaat:
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 Laatst gewijzigd door Micele : 22 november 2013 om 16:41. |
|||
22 november 2013, 17:03 | #28 | ||
Minister-President
Geregistreerd: 30 september 2011
Berichten: 5.484
|
Voila zie, je k�*n het! (beetje jammer dat je daarna dan met hln.be reacties afkomt als 'interessant')
Nu dan, twee vragen: 1. wat is de reden dat die 21 flitspalen meer ongevallen zouden veroorzaakt hebben? Is dat onderzoek al gebeurd? Zo ja, hoe verhoudt zich dit dan tot de trajectcontroles waar we het hier over hebben? en 2. waarom heb je deze stukjes uit je quote gelaten? Citaat:
Citaat:
Laatst gewijzigd door Klein Licht : 22 november 2013 om 17:04. |
||
22 november 2013, 17:09 | #29 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.240
|
vervolg van hierboven, nog meer straffe bewijzen uit de krant (alhoewel het er natuurlijk niet letterlijk in staat, enkel als het plaatje past mag men het blokletteren, als het niet past staat het er niet hé):
Ondanks de spooroverwegen opgewaardeerd werden en er zelfs een deel gesloten werden gebeuren er 20 % meer spoorwegongevallen in 2012 (56) als in 2009 (47), en dit met stijgende tendens in die (toch) 4 jaren (dan per spooroverweg gerekend), zie je wel het haha-onnozel-bewijs dat extra slagbomen of veiligere overwegen het aantal ongevallen verhoogt, zelfs de cijfers staan tenminste in de krant ! LOL Citaat:
Citaat:
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 Laatst gewijzigd door Micele : 22 november 2013 om 17:36. |
||
22 november 2013, 17:16 | #30 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.240
|
Niet met mij speelmenneke, eerst antwoorden op mijn vragen !
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 Laatst gewijzigd door Micele : 22 november 2013 om 17:16. |
22 november 2013, 17:25 | #31 | |
Provinciaal Statenlid
Geregistreerd: 26 juni 2013
Berichten: 642
|
Citaat:
Waarom worden zaken als trajectcontrole werkelijk geplaatst? Om de verkeersveiligheid te verhogen of om de kassa te spijzen. Tuuuut jawel het tweede dus. En al de rest ik zever van politiekers, groen pippo's en wereldverbeteraars in hun dacia's |
|
22 november 2013, 17:42 | #32 |
Minister-President
Geregistreerd: 30 september 2011
Berichten: 5.484
|
Het effect op ons is blijkbaar dat er dan minder verkeersdoden zijn. Zelfs als Crevits het doet omdat haar broer toevallig importeur is van zulke systemen, ben ik dus pro
|
22 november 2013, 18:36 | #33 | ||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.240
|
Citaat:
Wacht even eenvoudiger stellen voor de gehersenpoelden van krantentitels en struikroversfirma-propaganda: - Als het aantal doden daalt is het dankzij de snelheidscontroles & co aanverwanten, goe bezig !. - Als het aantal doden stijgt is het de fout van de bestuurders die te rap rijden ondanks al die snelheidscontroles . euh euh .... L O L Bron BIVV verkeersveiligheidsbarometer 2013 blz 8 onderaan, ook de laatste barometer, verder is er niet. http://bivv.be/nl/pers/verkeersveiligheids-barometer Citaat:
Juni 2012 moet dat geweest zijn, dus vanaf 2e semester van 2012, geeft enkel meer doden op de -ganse- autosnelweg[ nadien (2013) volgens de beperkte cijfers van de politie. maar uiteraard is die periode veel te kort om conclusies te trekken zeker ? L O L Citaat:
Aja wat kunnen we nog de laatste barometer jaartotaal (JT) nemen van 2012, dat is die van maart, federale politie is autosnelweg en gelijkaardige autowegen. Citaat:
En dan met trajectcontrole plots een stijging tussen 2012 en 2013 raar zeer raar L O L .
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 Laatst gewijzigd door Micele : 22 november 2013 om 19:01. |
||||
22 november 2013, 19:13 | #34 |
Minister-President
Geregistreerd: 30 september 2011
Berichten: 5.484
|
Wilt u nu zeggen dat omdat er op een klein stukje trajectcontrole geïnstalleerd staat de mensen dan van colère op de rest van het niet-gecontroleerde wegennet zichzelf of mekaar wat meer gaan doodrijden??
|
22 november 2013, 20:08 | #35 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.240
|
Eerst mijn vragen !
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 |
22 november 2013, 22:09 | #36 | ||||
Minister-President
Geregistreerd: 18 december 2007
Berichten: 5.825
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
newsflash: snelheidsduivels komen zelfs niet van het 3de baanvak af, behalve als ze de afrit willen nemen. och.. en gemiddelde (ken je dat woordje?) snelheid van 120 km/u tijdens traject control? weeral.. doel GESLAAGD! Citaat:
__________________
“Conservatism is the blind and fear-filled worship of dead radicals.” -- Mark Twain "Flandern muss unabhängig werden" -- Adolf Hitler Laatst gewijzigd door Sywen : 22 november 2013 om 22:09. |
||||
22 november 2013, 22:40 | #37 | ||||||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.240
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Bij mijn weten zijn er meer 2-rijstrookssnelwegen als meerstrokige. En dan vergeet ik de autowegen en bepaalde 2+2-middenberm (of al die voor de federale politie) Wil je een link ? Citaat:
Citaat:
Citaat:
Hoe vertaal je eigenlijk "snelheidsduivel" in de "andere landstalen" ? probeer eens online ? : http://www.mijnwoordenboek.nl/ Citaat:
Citaat:
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 Laatst gewijzigd door Micele : 22 november 2013 om 23:09. |
||||||||
22 november 2013, 23:41 | #38 | ||||
Minister
Geregistreerd: 2 december 2007
Berichten: 3.197
|
Citaat:
Het begint al bij deze zin: Citaat:
Als verklaring van de "winst" zegt HLN: Citaat:
Dan de volgende zin: Citaat:
In werkelijkheid zouden die 2 resultaten, als ze al op werkelijkheid zijn gebaseerd, elke onderzoeker aan het denken moeten zetten over de vraag wat de verklaring zou kunnen zijn van dat grote verschil. In eerste instantie zou ik dan beginnen met de vraag hoe de historische gegevens er in de beide richtingen uitzien. HLN kadert niets in de historische gegevens. Voor hetzelfde geld past de variatie zoals nu gemeten perfect in die historische gegevens, of met andere woorden zijn de resultaten gewoon een kwestie van toeval. In onze gemeente bijvoorbeeld, variëert het aantal verkeersdoden jaar om jaar met vlot 100%. |
||||
23 november 2013, 00:16 | #39 |
Minister
Geregistreerd: 2 december 2007
Berichten: 3.197
|
Een vaste beperking op autowegen is nutteloos. Dat bewijst Duitsland al tientallen jaren.
Een vaste beperking leidt al snel tot een normsnelheid. Een hogere vaste beperking zal wellicht tot een hogere normsnelheid leiden. Dat is niet de bedoeling. De basisregel omtrent snelheid in het verkeer is nog altijd artikel 10. Het is volgens mij beter om de Duitse methode over te nemen maar met de huidige 120 als een adviessnelheid. |
23 november 2013, 11:48 | #40 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.240
|
Citaat:
Zulke matrixborden en hun systemen worden natuurlijk ook gevoed met zowat 6-8 parameters (ook weersomstandigheden/T°/enz...) zodat men ook dan een aangepaste adviessnelheid op de borden kan zetten, met of zonder inhaalverboden voor zware vrachtwagens. Gebeurt er een ongeval binnen het detector-/lussensysteem van die matrixborden wordt dat ook onmidddellijk weergegeven, men kan zelfs bepaalde rijstroken sperren met een rood kruis waar een stilstaand voertuig een gevaarlijke hindernis wordt. Enz... men kan de info terugvinden op Nederlandse en Duitse websites, of via Wiki en zijn refertes: http://nl.wikipedia.org/wiki/Matrixbord http://de.wikipedia.org/wiki/Wechselverkehrszeichen http://en.wikipedia.org/wiki/Variable-message_sign Nog een hilarisch bericht over die trajectcontrole: http://www.groenlicht.be/2013/10/24/...langer-volgen/ Nog eentje, zoek de onwaarheden uit "de propaganda": http://www.vlaanderen.be/nl/mobilite...rajectcontrole Trajectcontrole is een systeem waarbij de gemiddelde snelheid over een langere afstand wordt opgemeten. Trajectcontrole werkt met nummerplaatherkenning. Rijdt u aan een te hoge gemiddelde snelheid tussen de meetpunten, dan stuurt het systeem de gegevens door naar de federale politie. Daarnaast detecteert de installatie ook geseinde wagens en pechstrookrijders. Ten opzichte van flitscamera's kent trajectcontrole een belangrijk voordeel. In de buurt van flitscamera’s remmen bestuurders soms plots af om daarna weer op te trekken. Trajectcontroles daarentegen zorgen voor een homogene verkeersstroom en een rustiger wegbeeld. Toch zal trajectcontrole de flitspalen nooit volledig kunnen vervangen. Op specifieke locaties (bochten in verkeerswisselaars, ringwegen met korte trajecten tussen opeenvolgende op- en afritten,…) kunnen geen trajectcontrolesystemen geplaatst worden. Citaat:
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 Laatst gewijzigd door Micele : 23 november 2013 om 12:11. |
||