Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Mobiliteit & verkeersveiligheid
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum!

Antwoord
 
Discussietools
Oud 29 november 2018, 15:36   #3221
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door hamac Bekijk bericht
Musk in januari 2016:
"In ~2 years, summon should work anywhere connected by land & not blocked by borders, eg you're in LA and the car is in NY"

Musk in November 2018:
"You can summon your Tesla from your phone. Only short distances today, but in a few years summon will work from across the continent."

Elon time!
Lach ermee.

Later dan voorspeld realiseert hij het wel.

Dat kan niet gezegd worden van de concurrentie. Waar alles vapourware blijft.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 november 2018, 15:43   #3222
hamac
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
hamac's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2014
Locatie: Limbabwe
Berichten: 15.822
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Lach ermee.

Later dan voorspeld realiseert hij het wel.

Dat kan niet gezegd worden van de concurrentie. Waar alles vapourware blijft.
Zoals?
__________________
"Tact is the ability to tell someone to go to hell in such a way that they look forward to the trip" - Winston Churchill
hamac is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 november 2018, 15:44   #3223
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door hamac Bekijk bericht
Zoals?
VW bijvoorbeeld.
Die zijn al sinds 2012 aan het aankondigen dat ze EV's in massa gaan produceren. Toen waren ze in 2018 wereldleider...Volgens hun.

De fabrieken moeten nog letterlijk gebouwd worden. Batterijen bestaan enkel op papier, de leveranciers moeten die capaciteit ook nog bouwen.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 november 2018, 16:11   #3224
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.240
Standaard

Aankondigingswereldkampioen is duidelijk Volkswagen, in 2012 waren ze dat al en in 2018 nog altijd de eerste, lol:

Titel van de tekening: lukt VW (deze keer) het electrisch vuurwerk?

Citaat:
http://www.manager-magazin.de/untern...a-1207223.html

11.05.2018

55 neue Modelle zwischen 2018 und 2022

Elektroautos - Volkswagen ist Ankündigungsweltmeister


Laatst gewijzigd door Micele : 29 november 2018 om 16:12.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 november 2018, 16:14   #3225
hamac
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
hamac's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2014
Locatie: Limbabwe
Berichten: 15.822
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
VW bijvoorbeeld.
Die zijn al sinds 2012 aan het aankondigen dat ze EV's in massa gaan produceren. Toen waren ze in 2018 wereldleider...Volgens hun.

De fabrieken moeten nog letterlijk gebouwd worden. Batterijen bestaan enkel op papier, de leveranciers moeten die capaciteit ook nog bouwen.
Ik denk dat VW de laatste jaren andere zorgen had, nee?
__________________
"Tact is the ability to tell someone to go to hell in such a way that they look forward to the trip" - Winston Churchill
hamac is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 november 2018, 16:24   #3226
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.240
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door hamac Bekijk bericht
Ik denk dat VW de laatste jaren andere zorgen had, nee?
Zorgen? Enkel in de USA.

Dat was in 2013, 2 jaar voor dieselgate:
https://forum.politics.be/showthread.php?t=246189

Eigenlijk wilden ze omwille van dieselgate iets goedmaken en hun EV-productie versnellen....

Google op E-Golf 1-2 jaar geleden, en in 2019 gaat die E-Golf al uit productie en plaats maken voor de ID... genaamd Neo ...

Laatst gewijzigd door Micele : 29 november 2018 om 16:30.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 november 2018, 22:29   #3227
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door hamac Bekijk bericht
Ik denk dat VW de laatste jaren andere zorgen had, nee?
Dat hebben ze een beetje aan hun eigen te danken he...

Als ze op EV's waren gesprongen ipv sjoemeldiesels....
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2018, 08:59   #3228
hamac
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
hamac's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2014
Locatie: Limbabwe
Berichten: 15.822
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Dat hebben ze een beetje aan hun eigen te danken he...

Als ze op EV's waren gesprongen ipv sjoemeldiesels....
Als we het dan toch over vapourware hebben, weet al iemand hoe de Y eruit gaat zien? Hoe de pickup eruit gaat zien?

En dan nog is er een serieus verschil tussen vapourware aankondigen en effectief verkopen.
Weten de kopers van FSD wanneer ze waar voor hun 'reeds betaalde geld' gaan krijgen?
__________________
"Tact is the ability to tell someone to go to hell in such a way that they look forward to the trip" - Winston Churchill
hamac is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2018, 10:16   #3229
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.240
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door hamac Bekijk bericht
Als we het dan toch over vapourware hebben, weet al iemand hoe de Y eruit gaat zien? Hoe de pickup eruit gaat zien?

En dan nog is er een serieus verschil tussen vapourware aankondigen en effectief verkopen.
Weten de kopers van FSD wanneer ze waar voor hun 'reeds betaalde geld' gaan krijgen?
Waarom die ongeduldige vragen? Sinds wanneer val jij over FSD. Tesla heeft al semi-autopilot, de anderen staan ver achter. De wagens krijgen regelmatig updates. Andere constructeurs "slapen" verder (teren op hun korte termijn winsten uit ICE)

Model S en Y en 3 worden vandaag aan redelijk grote hoeveelheden verkocht.
ICE constructeurs krijgen geen enkele fatsoenlijke Tesla concurrent gebouwd en verkocht, weldra is 2019.

Wat stellen al die grote blabla ICE-constructeurs daar tegenover?

Zelfs met alle plug-in hybrides staan ze vandaag ver achter, VW maar 10e:
Citaat:
Thursday, November 29, 2018
Global Top 20 - October 2018

http://ev-sales.blogspot.com/search/label/World
VW verkondigde in september 2013 wereldleider te worden bij electrische wagens.
(Toen Tesla model S maar pas 1 jaar op de wereldmarkt was en nog geen 20.000 wagens verkocht had)

De top 10 van de wereld YTD november 2013, Tesla steeg toen tov 2012 van 7 naar 3 dankzij model S.

Chinezen waren nog nergens te zien in die top 10 tem November 2013
Citaat:
WORLD Nov. YTD % '12Pl

1 Nissan Leaf 4.391 42.366 24 3
2 Chevrolet Volt (1) 2.418 24.785 14 1
3 Tesla Model S 2.383 19.383 11 7
4 Toyota Prius Plug-In 1.698 18.366 10 2
5 Mitsubishi Outlander PHEV 4.441 11.216 6 N/A
6 Renault Zoe 637 8.148 5 28
7 Ford C-Max Energi 946 6.470 4 9
8 Renault Kangoo ZE 446 5.419 3 6
9 Ford Fusion Energi 875 5.369 3 N/A
10 Volvo V60 Plug-In 1.365 5.066 3 29

TOTAL 22.717 176.671

http://ev-sales.blogspot.com/2013/
Renault stond er toen al tussen wegens omdat Renault-Nissan een OEM is, dus dankzij Nissan.

OEM YTD september 2018

Laatst gewijzigd door Micele : 30 november 2018 om 10:45.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2018, 10:44   #3230
hamac
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
hamac's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2014
Locatie: Limbabwe
Berichten: 15.822
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Waarom die ongeduldige vragen?
Tja, het ene wordt aanzien als vapourware en de ideeën waar nog niets tegenover staat (Y, pickup) zijn 'visionary'.

Serieus blijven hé.

Citaat:
Sinds wanneer val jij over FSD.
Ik niet alleen. Er zal wel een juridische reden zijn dat ze het van hun optielijst hebben gehaald.

Citaat:
Tesla heeft al semi-autopilot, de anderen staan ver achter. De wagens krijgen regelmatig updates. Andere constructeurs slapen verder.
Ik zal het nog eens zeggen, het is en blijft level 2 tussen vele andere systemen binnen dat level.

Citaat:
Model S en Y en 3 worden vandaag aan redelijk grote hoeveelheden verkocht.
ICE constructeurs krijgen geen enkele fatsoenlijke Tesla concurrent gebouwd en verkocht, weldra is 2019.
Je zal de X wel bedoelen.
Maar daar gaat het hem niet over.

Citaat:
Wat stellen al die grote blabla ICE-constructeurs daar tegenover?
Er zit heel wat in de pijplijn. Alleen maken ze er niet zo'n cinema van.
__________________
"Tact is the ability to tell someone to go to hell in such a way that they look forward to the trip" - Winston Churchill

Laatst gewijzigd door hamac : 30 november 2018 om 10:45.
hamac is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2018, 10:51   #3231
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.240
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door hamac Bekijk bericht
Ik niet alleen. Er zal wel een juridische reden zijn dat ze het van hun optielijst hebben gehaald.
Vertel. (de FSD blijft hoor)

Citaat:
Ik zal het nog eens zeggen, het is en blijft level 2 tussen vele andere systemen binnen dat level.
En als je eerlijk de officiele testen gelezen hebt, heeft Tesla jaren voorsprong. Eerlijk en serieus blijven kun je dus niet?

Citaat:
Je zal de X wel bedoelen.
Maar daar gaat het hem niet over.
Toch daar gaat het wel over. Maar dat past niet in je kraam.

Citaat:
Er zit heel wat in de pijplijn. Alleen maken ze er niet zo'n cinema van.
Fossiele pijplijn wslk ze moeten de olie er nog uit spoelen.
De ICE-constructeurs zijn de wereldkampioenen van de cinema.

Ze zijn wel jaloers dat vooral Tesla altijd de media haalt omdat die al 6 jaar echte electrische wagens verkopen en geen toneelstukjes.

Je hoeft je geen zorgen te maken over de Y de Semi en de Pickup die komen weldra wslk nog eerder als de toneelspelers.

Laatst gewijzigd door Micele : 30 november 2018 om 10:56.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2018, 11:02   #3232
hamac
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
hamac's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2014
Locatie: Limbabwe
Berichten: 15.822
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Vertel.
Ze staan al in het vizier van de SEC omtrent de optimistische kijk van productieaantallen.

Weet je hoe ze dat noemen om iets te verkopen zonder dat er iets tegenover staat dat de aankoop zou rechtvaardigen?

Citaat:
En als je eerlijk de officiele testen gelezen hebt staat heeft Tesla jaren voorsprong. Eerlijk blijven kun je dus niet?
Ik snap niet hoe jullie op de 'jaren voorsprong' komen.
Dat is hetzelfde als beweren dat Intel tientallen jaren voorsprong zou hebben tov elke nieuwe chipproducent. Wat een simplistische visie.

Citaat:
Toch daar gaat het wel over. Maar dat past niet in je kraam.
Als je alle beloften zou opnoemen die Musk reeds deed maar waar nog niets tegenover staat, dan moet je een aantal gelijkgezinden gaan zoeken om genoeg handjes bij elkaar te krijgen.

Citaat:
Fossiele pijplijn wslk ze moeten de olie er nog uit spoelen.
De ICE-constructeurs zijn de wereldkampioenen van de cinema.

Ze zijn wel jaloers dat vooral Tesla altijd de media haalt omdat die al 6 jaar echte electrische wagens verkopen en geen toneelstukjes.
Ik denk niet dat die altijd jaloers zijn op de media aandacht van Tesla.
__________________
"Tact is the ability to tell someone to go to hell in such a way that they look forward to the trip" - Winston Churchill

Laatst gewijzigd door hamac : 30 november 2018 om 11:03.
hamac is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2018, 11:22   #3233
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.240
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door hamac Bekijk bericht
Ze staan al in het vizier van de SEC omtrent de optimistische kijk van productieaantallen.
Geloof jij die FUD Tesla heeft die rechtzaak allang achter zich.

Citaat:
Weet je hoe ze dat noemen om iets te verkopen zonder dat er iets tegenover staat dat de aankoop zou rechtvaardigen?
Weet jij dat je kunt lullen zonder bronnen?

Citaat:
Ik snap niet hoe jullie op de 'jaren voorsprong' komen.
Ik wel. Je hoeft gewoon die testen jarenlang op te volgen, ik doe dat al sinds 2014.

Citaat:
Dat is hetzelfde als beweren dat Intel tientallen jaren voorsprong zou hebben tov elke nieuwe chipproducent. Wat een simplistische visie.
Kronkel kronkel, Tesla bewijst het in de praktijktesten.

Citaat:
Als je alle beloften zou opnoemen die Musk reeds deed maar waar nog niets tegenover staat, dan moet je een aantal gelijkgezinden gaan zoeken om genoeg handjes bij elkaar te krijgen.
Aha nu ga je nog wat natrappen op Musk die zijn deadline bijna een jaar naar voor opgeschoven heeft omdat het succes van de voorbestellingen enorm verrassend was. Tesla had 100.000 reservaties verwacht, het waren er 400.000 en dit op een paar maanden...

Citaat:
Ik denk niet dat die altijd jaloers zijn op de media aandacht van Tesla.
Niet altijd.

Laatst gewijzigd door Micele : 30 november 2018 om 11:27.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2018, 11:29   #3234
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Daar is het SEC verhaal weer....

Beetje vijgen na pasen he.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2018, 11:37   #3235
hamac
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
hamac's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2014
Locatie: Limbabwe
Berichten: 15.822
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Geloof jij die FUD Tesla heeft die rechtzaak allang achter zich.
Het gaat niet over de rechtszaak van een misnoegde investeerder. Daar heeft de SEC helemaal geen zaken mee.

Citaat:
Weet jij dat je kunt lullen zonder bronnen?
Heeft Tesla FSD verkocht aan haar klanten of niet?
Staat daar al iets tegenover, ja of neen?

Citaat:
Ik wel. Je hoeft gewoon die testen jarenlang op te volgen, ik doe dat al sinds 2014.
Wat een simplistische kijk op onderzoek.

Firma A doet X jaar onderzoek. Het staat dus vast dat Firma B dus ook X jaar onderzoek moet doen.

Citaat:
Kronkel kronkel, Tesla bewijst het in de praktijktesten.
Zijn er dan nog tussenlevels?
En als er dan toch zoveel jaar zou zijn tussen verschillende spelers in dat niveau, hoe lang gaat het dan duren eer men niveau 4-5 gaat bereiken?
Musk in 2016: "Autonomous driving is a solved problem."

Wanneer krijgen de kopers van FSD waar voor hun geld?

Citaat:
Aha nu ga je nog wat natrappen op Musk die zijn deadline bijna een jaar naar voor opgeschoven heeft omdat het susses van de voorbestellingen enorm verrassend was. Tesla had 100.000 reservaties verwacht, het waren er 400.000 en dit op een paar maanden...


Niet altijd.
Dat is één vinger. Ik had het over vele handjes om het aantal beloften van Musk te tellen waar nog niets tegenover staat of met véél vertraging.
__________________
"Tact is the ability to tell someone to go to hell in such a way that they look forward to the trip" - Winston Churchill
hamac is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2018, 11:39   #3236
hamac
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
hamac's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2014
Locatie: Limbabwe
Berichten: 15.822
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Daar is het SEC verhaal weer....

Beetje vijgen na pasen he.
Hoezo?
Dat is nog niet zolang geleden hoor dat de SEC subpoenas heeft verstuurd.

Heb jij ondertussen vernomen dat dit onderzoek afgesloten is?

En heb je weet waarom Tesla plots FSD van de optielijst haalde? Zomaar?

Er is ondertussen ook een zaak gestart van een pensioenfonds dat stelt dat bij de uitgifte van een bond, Tesla niet alle risico's heeft medegedeeld hoewel ze daar bewijsbaar wel van op de hoogte waren en dus hadden moeten meedelen.

Het interview van drama queen Musk die aangeeft dat Tesla op een 'zucht van faillissement' stond zal dan ook niet helpen.
Musk zal weer doen alsof zijn neus bloed, maar er zijn nu eenmaal regels.
__________________
"Tact is the ability to tell someone to go to hell in such a way that they look forward to the trip" - Winston Churchill

Laatst gewijzigd door hamac : 30 november 2018 om 12:04.
hamac is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2018, 11:39   #3237
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door hamac Bekijk bericht
Het gaat niet over de rechtszaak van een misnoegde investeerder. Daar heeft de SEC helemaal geen zaken mee.



Heeft Tesla FSD verkocht aan haar klanten of niet?
Staat daar al iets tegenover, ja of neen?



Wat een simplistische kijk op onderzoek.

Firma A doet X jaar onderzoek. Het staat dus vast dat Firma B dus ook X jaar onderzoek moet doen.



Zijn er dan nog tussenlevels?
En als er dan toch zoveel jaar zou zijn tussen verschillende spelers in dat niveau, hoe lang gaat het dan duren eer men niveau 4-5 gaat bereiken?
Musk in 2016: "Autonomous driving is a solved problem."

Wanneer krijgen de kopers van FSD waar voor hun geld?



Dat is één vinger. Ik had het over vele handjes om het aantal beloften van Musk te tellen waar nog niets tegenover staat of met véél vertraging.
Is niet echt relevant he. De klanten van Musk kunnen daar mee leven. Dat jij daar niet mee kan leven is irrelevant: jij zou toch nooit klant bij Tesla worden.

Zolang alle stakeholders met deze gang van zaken akkoord zijn, is er geen vuiltje aan de lucht.

En neen, shorters zijn geen stakeholders.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2018, 11:40   #3238
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door hamac Bekijk bericht
Hoezo?
Dat is nog niet zolang geleden hoor dat de SEC subpoenas heeft verstuurd.

Heb jij ondertussen vernomen dat dit onderzoek afgesloten is?
Ondertussen zijn de productieaantallen gehaald & zijn er winstcijfers.

Het is een non issue geworden.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2018, 11:52   #3239
hamac
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
hamac's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2014
Locatie: Limbabwe
Berichten: 15.822
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Is niet echt relevant he. De klanten van Musk kunnen daar mee leven. Dat jij daar niet mee kan leven is irrelevant: jij zou toch nooit klant bij Tesla worden.

Zolang alle stakeholders met deze gang van zaken akkoord zijn, is er geen vuiltje aan de lucht.
Maar wel naar de andere constructeurs verwijzen als zijnde de verkopers van vapourware.

FSD is de exacte definitie van vapourware.

Citaat:
En neen, shorters zijn geen stakeholders.
Waar slaat dit weer op? Die mogen geen mening hebben?

En ben je zeker dat uw aandelen niet uitgeleend worden aan shorters? In dat geval gaan ook de voting rights over naar de partij aan wie verkocht wordt.
__________________
"Tact is the ability to tell someone to go to hell in such a way that they look forward to the trip" - Winston Churchill

Laatst gewijzigd door hamac : 30 november 2018 om 11:52.
hamac is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2018, 11:55   #3240
hamac
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
hamac's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2014
Locatie: Limbabwe
Berichten: 15.822
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Ondertussen zijn de productieaantallen gehaald & zijn er winstcijfers.

Het is een non issue geworden.
Ben je daar zeker van?

Zullen we eens productierates opsnorren die Musk in een optimistische vlaag en al dan niet onder invloed de wereld instuurden en ze vergelijken met de huidige rates?
__________________
"Tact is the ability to tell someone to go to hell in such a way that they look forward to the trip" - Winston Churchill
hamac is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 14:12.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be