Maingain wil een tol in Brussel instellen

[Everytime]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Ja, met die mentaliteit kan ik U Juan-les-Pins aanbevelen. Daar is tenminste plaats om uw yacht aan te leggen. Want in Brussel-Zeehaven staat dat zo lullig niet?

U vergelijkt een Franse stad op de Middelandse Zee met Brussel?

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Met Arabieren bedoel ik Marokkanen, Tunesiërs, enz........
En er zijn inderdaard er heel veel in Schaerbeek, vooral in het Helmetwijk, "Cage aux Ours", het wijk achter het Noordstation (rue du Progrès, enz....) en nog andere wijken.

De meeste Marokkanen in België zijn Berbers, Everytime.

Als je de Brusselaars geen Vlamingen wilt noemen, wees dan een klein beetje consequent, graag.

[T'serclaes]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Rule of a thumb:

Schaarbeek- Turken.
Molenbeek- Marokkanen

Officiele cijfers in Brussel zeggen weinig.
a)Zij registreren geen illegalen.
b)Meervoudige paspoorthouders, een zeer grote groep in Brussel, worden als Belg geregistreerd en geadministreerd (mits een van de nationaliteiten Belg is uiteraard)

En
Linkeroever - Turken
Kiel - Marokkanen

[T'serclaes]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

De meeste Marokkanen in België zijn Berbers, Everytime.

Als je de Brusselaars geen Vlamingen wilt noemen, wees dan een klein beetje consequent, graag.

Berbers zijn Marokkanen
Brusselaars zijn Belgen ... maar geen Vlamingen !
Zoals Berbers geen Arabisch zijn ...
Zoals Catalanen Spaans zijn maar geen Andalusen... enz

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door T'serclaes

Berbers zijn Marokkanen
Brusselaars zijn Belgen ... maar geen Vlamingen !
...
Zoals Berbers geen Arabisch zijn ...

Wat doe je met de Kabylen, de mensen uit de zuidelijke oases van Lybië en Tunesië, de Tamashek uit Mali, Burkina Faso, ...?

Allemaal Berbers, maar toch geen Marokkanen !!

Ik wees er Everytime ook al op dat Berbers geen Arabieren zijn.

Maar Brusselaars zijn wel degelijk Vlamingen, of zo die term u werkelijk tegen de borst stoot: Zuid-Nederlanders. Ze spreken (of spraken) in elk geval 'Vloms'.


De Bruxellois, da's nog een ander paar mouwen, natuurlijk.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Ja, met die mentaliteit kan ik U Juan-les-Pins aanbevelen.

Als iedereen in Vlaanderen "die" mentaliteit had gehad, dan had het Zuiden en Oosten van Brussel een Nederlandstalige meerderheid gehad.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Officiele gegevens (spijtig genoeg 5 jaar oud, ze kunnen niet zo rap tellen in Brussel):

Gemeente Marokkanen Turken

Schaarbeek 6270 5253

Officiele cijfers in Brussel zeggen weinig.
a)Zij registreren geen illegalen.
b)Meervoudige paspoorthouders, een zeer grote groep in Brussel, worden als Belg geregistreerd en geadministreerd (mits een van de nationaliteiten Belg is uiteraard.

Als ervaringsdeskundige zeg ik dat Schaarbeek vooral heel Turks voelt. Op basis van de door mij genoemde punten a) en b) zou dat ondanks uw statistiek heel wel mogelijk kunnen zijn.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Als iedereen in Vlaanderen "die" mentaliteit had gehad, dan had het Zuiden en Oosten van Brussel een Nederlandstalige meerderheid gehad.

Het zou zelfs volstaan hebben mochten de 'geen morzel grond'-ers en de 'over mijn lijk'-ers die mentaliteit hebben gehad, me dunkt.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Officiele cijfers in Brussel zeggen weinig.
a)Zij registreren geen illegalen.
b)Meervoudige paspoorthouders, een zeer grote groep in Brussel, worden als Belg geregistreerd en geadministreerd (mits een van de nationaliteiten Belg is uiteraard.

Als ervaringsdeskundige zeg ik dat Schaarbeek vooral heel Turks voelt. Op basis van de door mij genoemde punten a) en b) zou dat ondanks uw statistiek heel wel mogelijk kunnen zijn.

Deze 'ervaringsdeskundige' hier voelt het ook zo aan, hoor.

[T'serclaes]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Maar Brusselaars zijn wel degelijk Vlamingen, of zo die term u werkelijk tegen de borst stoot: Zuid-Nederlanders. Ze spreken (of spraken) in elk geval 'Vloms'.

Brusselaars zijn Brusselaars en degelijk ... BELGEN !
Alles behalve zuid Nederlanders ... Of Noord Fransen !

'Vloms' : zeker ! Maar een Franstalige Vloms !

"Den tram circuleidege in volle vitesse in de rue Ducale en logeidege den Palais du Roi in de direkse van de Parc de Bruxelles.

Gekomme on de Place des Palais freineidege de conducteur vi zânen tournant te pakke no de Place Royale. Mo seulement de tram derailleidege en in ploch van de virâch no links te beginne es hem en ligne droite vouch gereye.

Rèsultat final: den tram esop den trottoir van de Place des Palais gekloumme en mè zânen avant teige de grile van den Parc de Bruxelles qebloucht.

Par chance es er neemand geblesseid geweist. En echt miroekel!

Mo domei hem ek mânene trâin on de Midi gerateid.

Wat denken de oude, echte Brusselaars (handelaars van de Marollen) ...

"C'est dommage, ta grand-mère parlait parfaitement le Bruxellois, toi, tu parles français et néerlandais. On a toujours parlé Bruxellois et français. Tu as difficile avec le Bruxellois et tes enfants ne le comprendront même plus. Tu as choisi de remplacer le Bruxellois par le Flamand, nous comprenons mais nous regrettons"

"Ce week-end nous étions �* Beersel, en urgence, on a été chez le docteur. On n'a rien compris : il ne comprenait pas le Bruxellois et il n'a pas voulu parler Français. Nous on parle pas le Flamand"

"On va au camping �* Blankenberge, on est plus proche de nos voisins de gauche qui sont de Zulte Waregem que de nos voisins de droite qui sont Liégeois mais on comprend difficilement ceux de Zulte Waregem alors que l'on sait parler avec ceux de Liège"

Brusselaars zijn geen Vlamingen !

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Deze 'ervaringsdeskundige' hier voelt het ook zo aan, hoor.

Ik heb geen enkele reden om aan te nemen dat er statistisch gezien meer illegalen zijn bij de Turken dan bij de Marokkanen, of dat ze vaker genationaliseerd zouden worden. Blijft als enige verklaring voor uw gevoel dat Turken inderdaad 'meer lawaai' maken dan Marokkanen en zichtbaarder zijn in de locale economie (en dat stel ik ook op het Zuid in Antwerpen vast....)

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door T'serclaes

Brusselaars zijn Brusselaars en degelijk ... BELGEN !
Alles behalve zuid Nederlanders ... Of Noord Fransen !

'Vloms' : zeker ! Maar een Franstalige Vloms !



Wat denken de oude, echte Brusselaars (handelaars van de Marollen) ...

"C'est dommage, ta grand-mère parlait parfaitement le Bruxellois, toi, tu parles français et néerlandais. On a toujours parlé Bruxellois et français. Tu as difficile avec le Bruxellois et tes enfants ne le comprendront même plus. Tu as choisi de remplacer le Bruxellois par le Flamand, nous comprenons mais nous regrettons"

"Ce week-end nous étions �* Beersel, en urgence, on a été chez le docteur. On n'a rien compris : il ne comprenait pas le Bruxellois et il n'a pas voulu parler Français. Nous on parle pas le Flamand"

"On va au camping �* Blankenberge, on est plus proche de nos voisins de gauche qui sont de Zulte Waregem que de nos voisins de droite qui sont Liégeois mais on comprend difficilement ceux de Zulte Waregem alors que l'on sait parler avec ceux de Liège"

Brusselaars zijn geen Vlamingen !

Beste T'serclaes,

het oude Brusselse dialect verschilt niet zo heel veel van de dialecten uit de onmiddellijke omgeving (Asse, Zellik, Grimbergen, Vilvoorde, Zaventem, Tervuren, Hoeilaart, Beersel, Dilbeek, ...).

Er zitten wat meer Franse woorden in, da's alles.

Allez, we gaan er dan nog een andere term op plakken:

Brusselaars zijn even Diets als Bruggelingen, Amsterdammers, Antwerpenaars, ...


Bruxellois, dat is nog iets anders.


Zo beter?

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Ik heb geen enkele reden om aan te nemen dat er statistisch gezien meer illegalen zijn bij de Turken dan bij de Marokkanen, of dat ze vaker genationaliseerd zouden worden. Blijft als enige verklaring voor uw gevoel dat Turken inderdaad 'meer lawaai' maken dan Marokkanen en zichtbaarder zijn in de locale economie (en dat stel ik ook op het Zuid in Antwerpen vast....)

Een illegaal heeft geen recht op een uitkering en moet dus werken.
Het zou mij niet verbazen als het aandeel Turken, een nijver volk, in de illegaliteit dus groot is.
Het zou mij ook niet verbazen dat de goed georganiseerde en relatief succesvolle Turkse gemeenschap er eerder in slaagt een Belgische pas te bemachtigen, waardoor ze uit de statistieken vallen.

[Hendrik de Stoute]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

"B.9.7. In geval van behoud van provinciale kieskringen voor de verkiezing van de Kamer van volksvertegenwoordigers, kan een nieuwe samenstelling van de kieskringen in de vroegere provincie Brabant gepaard gaan met bijzondere modaliteiten die kunnen afwijken van degene die gelden voor de andere kieskringen, teneinde de gewettigde belangen van de Nederlandstaligen en de Franstaligen in die vroegere provincie te vrijwaren. Het komt niet aan het Hof, maar aan de wetgever toe die modaliteiten nader te bepalen. (Arrest 73/2003, p. 33)"

Met andere woorden: de wetgever dient gewoon het bestaan van de kieskring te verantwoorden door te wijzen op de uitzonderingssituatie die het bewaren van een communautair evenwicht vergt.

Uw besluit klopt niet. Het arrest vermeldt hier specifiek in dit paragraaf "kan gepaard gaan". Het gaat hier dus in het bijzonder om een gesuggereerde optie en niet om de oplossing. U maakt ervan dat het van moeten is om de situatie op te lossen. U geeft dus teveel gewicht aan iets dat het arrest suggereert als een extra optie. Er zijn en blijven maar twee oplossingen : het maken van een provinciale kieskring voor Vlaams-Brabant ( = de splitsing van BHV) of de provinciale kieskringen in de rest van het land weer afschaffen en terugkeren naar de oude situatie. Terugkeren naar de oude situatie lijkt mij geen goede optie want dan zitten we ook weer met de daaraan verbonden oude problemen. De volledige splitsing van BHV is de beste oplossing om op termijn te komen tot een communautaire pacificatie tussen de regio's.

[FDM]

die tol komt er niet want hij vergeet dat de vele waalse pendelaars over vlaamse grond moeten om in Brussel te gaan gatzitten

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door T'serclaes

Berbers zijn Marokkanen
Brusselaars zijn Belgen ... maar geen Vlamingen !
Zoals Berbers geen Arabisch zijn ...
Zoals Catalanen Spaans zijn maar geen Andalusen... enz

O ja? Ga dat dan maar eens aan de Brusselse Vlamingen vertellen.

En Berbers kunnen zowel Marrokaan, Algerijn als Tunesiër zijn. Berbers zijn afstammelingen van de oorspronkelijke Christelijke bevolking van Noord-Afrika. Iets dat tegenwoordig niet graag gehoord wordt, vooral door diegenen die voortdurend zitten te zaniken over de kruistochten van de Westerlingen. Maar ettelijke eeuwen vroeger hebben ze gans het Christelijk Midden-Oosten en Noord-Afrika veroverd en verislamiseerd. Maar blijkbaar was dat helemaal niet zo erg...

[De Prodigy]

In Brussel heerst een "foert" gevoel t.o.v. Walen en Vlamingen.

[Zeno!]

Oorspronkelijk geplaatst door De Prodigy

In Brussel heerst een "foert" gevoel t.o.v. Walen en Vlamingen.

Het is wederzijds

[Scarabaeida]

In Brussel al wel meegemaakt dat wanneer ik een winkelier in het Frans aanspreek, en wanneer ze mijn accent horen, dat ze overschakelen naar het Nederlands. Nu ja, Anderlecht is een vrij Nederlandstalig gebied. Nu, ik durf zeker wel Nederlands praten daar, natuurlijk.

[Scarabaeida]

Wat me trouwens opvalt bij sommige Franstalige Belgen, zeker bij die van 30 en ouder: we zouden 'le flamand' spreken met expliciete vermelding 'et non néerlandais!', wat dan al te graag erbij beschreven wordt als 'une variante du néerlandais dégénérée' (sic).
De persoon in kwestie was een Waal en geen Brusselaar, trouwens, en het was in een gesprek met een Fransman.

Dit zijn exact dezelfde woorden die de Franse republiek gebruikte om het Elsassisch (allemand dégénéré), het Corsicaans (italien dégénéré) of zelfs een grote cultuurtaal als het Occitaans (patois dégénéré) te marginaliseren.
Onderwijs is ook een grote schuldige dat deze mentaliteit nog, hetzij gedeeltelijk, bestaat binnen de Europese francofonie (tot op de dag van vandaag). Ook veel Spanjaarden (vaak met franquistische sympathieën) kunnen in dat bedje ziek zijn.

De idee erachter is: dialecten zijn slecht en minderwaardig aan de standaardtaal. Een volk die ze spreekt in dagelijkse omgang is onbeschaafd,... Daarom dat het ook onbeschoft wordt ervaren om in een streektaal te spreken in het bijzijn van sprekers van de gestandardiseerde cultuurtaal, ook al richt je je niet tot hen.

Ik ben ervan overtuigd dat veel mensen die dit agressief taalgebruik hanteren zelfs van geen kwaad bewust zijn; ze kennen de oorspronkelijke doctrine er niet achter, volgens mij. Leraren hebben dit sinds de Franse Revolutie trachten in te pompen en leerlingen zijn geneigd een uitspraak van een spilfiguur als waarheid te aanschouwen, wat dan generaties nazindert onder de populatie.
Inderdaad, vooral jonge geschoolde mensen schijnen opener van geest te zijn hieromtrent, hoewel de mentaliteit slechts mondjesmaat wijzigt.