Organizeer referendum over afschaffing provincies

[Doomy]

Groen-senator pleit in een opiniebijdrage in "De Standaard" van maandag 26/10/2009 voor de afschaffing van de provincies:

http://www.standaard.be/Artikel/Deta...kelId=FQ2H0KSO

Hoe dan ook is een bovengemeentelijk nivo nodig tussen gemeenten en gewesten. En hoe dichter die bij de bevolking staan, hoe beter. Provincies staan door hun schaal dichter bij de bevolking dan gewesten. Een Vlaamse eenheidsstaat als vervanging voor de Belgische eenheidsstaat is oude wijn in nieuwe zakken en is zonder meerwaarde. Ook Vlaanderen zelf dient te federalizeren naar Zwitsers model. Ik dacht dat Groen! voor kleinschaligheid en bestuur dicht bij de basis was in plaats van centralistische burokratieën in verre hoofdsteden?

Waarom komen degenen die de provincies willen afschaffen nooit eens op het idee om eens de mening te vragen van de inwoners van die provincies in een referendum? Gaat het hen soms niet aan dat dit altijd boven hun hoofd moet worden beslist? Waarom hen daar niet in een referendum zelf over laten beslissen, zoals een groene partij als deze van Luckas Vander Taelen het volgens haar eigen basisdemokratische principes zou moeten doen? Wedden dat de meeste West-Vlamingen en Limburgers bij een referendum hun provincie willen behouden omdat ze er een identitaire band mee hebben? Waarom voelen Brusselaars en Antwerpenaars zich altijd geroepen om in de plaats van de West-Vlamingen en Limburgers te beslissen wat goed is voor hen? West-Vlamingen en Limburgers moeten zich toch ook niet bemoeien met de Lange Wapper in Antwerpen, en moeten zich toch ook neerleggen bij wat de Antwerpenaars daarover beslissen?

[Henri1]

De regio's kosten nog meer geld dan de provincies.

[stropke]

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy

Wedden dat de meeste West-Vlamingen en Limburgers bij een referendum hun provincie willen behouden omdat ze er een identitaire band mee hebben?

Daor huufst dich néét veur te wedde, dét weit ich wel zekrs.
Wat unne flauwe kul, provincies afschaffen. Volgens mij heeft die zitte neuspeuteren toen dat idee naar boven kwam, pffffff.

[FDM]

begin met ze onbezoldigd te maken , ze zullen rap zichzelve oplossen

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door stropke

Daor huufst dich néét veur te wedde, dét weit ich wel zekrs.

2

[Sidharta]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

De regio's kosten nog meer geld dan de provincies.

Misschien kunnen de Vlamingen eens Nederlands leren, dan kunnen Nederlanders dit draadje ook begrijpen.

[nihao]

Hoe dan ook is een bovengemeentelijk nivo nodig tussen gemeenten en gewesten.

Says who ?

West-Vlamingen en Limburgers moeten zich toch ook niet bemoeien met de Lange Wapper in Antwerpen, en moeten zich toch ook neerleggen bij wat de Antwerpenaars daarover beslissen?

Ze zullen anders wel mee mogen betalen aan dat grapje, aangezien het niet buiten de begroting mag van Europa, en die prognoses die zouden moeten aantonen dat het ding zelfbedruipend is (wat toch al het absolute minimum is) maar niet boven water komen.

[Renesse]

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy

Ook Vlaanderen zelf dient te federalizeren naar Zwitsers model.

Leuk dat je een onafhankelijk federaal Vlaanderen ziet zitten.

[Doomy]

Oorspronkelijk geplaatst door Renesse

Leuk dat je een onafhankelijk federaal Vlaanderen ziet zitten.

Nog beter: de huidige BeNeLux omvormen naar een federatie van provincies naar het model van Zwitserland en zijn kantons: de Verenigde Provincies van de Lage Landen. Dan zijn zowel België, Nederland, Vlaanderen en Wallonië niet meer nodig. En met zijn 27 �* 28 miljoen zouden we binnen de EU ook meer gewicht in de schaal leggen.

[Doomy]

Oorspronkelijk geplaatst door nihao

Says who ?

Dan moet de Vlaamse regering beslissen over iedere kasseisteen die wordt gelegd. Dan wordt de Vlaamse overheid nog burokratischer dan de Belgische.

Oorspronkelijk geplaatst door nihao

Ze zullen anders wel mee mogen betalen aan dat grapje, aangezien het niet buiten de begroting mag van Europa, en die prognoses die zouden moeten aantonen dat het ding zelfbedruipend is (wat toch al het absolute minimum is) maar niet boven water komen.

Als de West-Vlamingen en Limburgers bereid zijn om belastingen te betalen voor hun provincie, dan moeten de Antwerpenaars ook maar bereid zijn om zelf hun megalomane prestigeprojekten te betalen. Als men ervoor pleit om niet meer mee te betalen aan de dure Waalse infrastruktuurwerken, waarom zouden West-Vlamingen en Limburgers dan wél moeten meebetalen voor de Antwerpse?

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy

Nog beter: de huidige BeNeLux omvormen naar een federatie van provincies naar het model van Zwitserland en zijn kantons: de Verenigde Provincies vanvde Lage Landen. Dan zijn zowel België, Nederland, Vlaanderen en Wallonië niet meer nodig. En met zijn 27 �* 28 miljoen zouden we binnen de EU ook meer gewicht in de schaal leggen.

wilt wallonie niet.

[Doomy]

Oorspronkelijk geplaatst door FDM

begin met ze onbezoldigd te maken , ze zullen rap zichzelve oplossen

Op voorwaarde dat de andere bestuursnivo's dan ook onbezoldigd worden (dus ook de federale, gewestelijke, gemeentelijke). Waarom zou het ene nivo gelijker moeten zijn dan het andere? Overigens vind ik dat de inwoners van een bestuurlijke struktuur die zelf bij referendum moeten oprichten of afschaffen. Het zijn tenslotte zij die ermee moeten leven, en niet alleen degene die deze strukturen in een achterkamertje bedenken.

[Doomy]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

wilt wallonie niet.

Aangezien Frankrijk Wallonië niet wil heeft Wallonië er nochtans zelf belang bij. Het zou in ieder geval minder geminorizeerd zijn binnen een federale Verenigde Provincies van de Lage Landen dan binnen een centralistisch Groot-Frankrijk. Ook de Duitstalige Belgen zullen minder geminorizeerd zijn dan wanneer ze terug deel zouden uitmaken van het grote Duitsland. En de Luxemburgers zouden er ook voordeel mee doen omdat ze binnen de federatie minstens evenveel bestuurlijke autonomie zullen hebben als nu binnen de BeNeLux, met dat verschil dat hun belangen in EU-verband beter kunnen worden verdedigd via een Verenigde Provincies van de Lage Landen. En Brussel kan dan een volwaardige hoofdstelijke provincie worden van de Lage Landen.

[Kapitein Nemo]

Oorspronkelijk geplaatst door Sidharta

Misschien kunnen de Vlamingen eens Nederlands leren, dan kunnen Nederlanders dit draadje ook begrijpen.

Zalt goan, jaa? Veurwa verstodde gij gin vloms?

[Doomy]

Oorspronkelijk geplaatst door Kapitein Nemo

Zalt goan, jaa? Veurwa verstodde gij gin vloms?

Da is gin Vlams moa Broabants.

[Scarabaeida]

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy

Da is gin Vlams moa Broabants.

Just. Mor in mijn ervaring verston ze da Broabants overal. Ik zou nooit nen Nederlander gelove as em beweerd dat em het ni verstoat. "Gezever!" oem het in de woerde van Frankie Loosveld te zegge.
En dan nog, geschreven West-Vlams is vaak zelfs makkelijk te verstoan (gesproken heel we minder, maar da hangt oek af; Westhoeks is wel moeilijk doch). Bij Limburgs hangt 'et af welk dialect, mor stropke is erg verstonboar.

Maar ja, als je bijvoorbeeld de gemiddelde serie bekijkt in Vlaanderen zoals bijvoorbeeld de Rodenburgs. Dat is een rijke Kortijkse familie dat Brabantse tussentaal hanteert. Dat klopt niet hè?

[Kapitein Nemo]

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy

Da is gin Vlams moa Broabants.

Daddiswoar, moar Vloms kanoek ienders welk Vloms dialekt betiekene.

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy

Aangezien Frankrijk Wallonië niet wil heeft Wallonië er nochtans zelf belang bij. Het zou in ieder geval minder geminorizeerd zijn binnen een federale Verenigde Provincies van de Lage Landen dan binnen een centralistisch Groot-Frankrijk. Ook de Duitstalige Belgen zullen minder geminorizeerd zijn dan wanneer ze terug deel zouden uitmaken van het grote Duitsland. En de Luxemburgers zouden er ook voordeel mee doen omdat ze binnen de federatie minstens evenveel bestuurlijke autonomie zullen hebben als nu binnen de BeNeLux, met dat verschil dat hun belangen in EU-verband beter kunnen worden verdedigd via een Verenigde Provincies van de Lage Landen. En Brussel kan dan een volwaardige hoofdstelijke provincie worden van de Lage Landen.

Wallonië wilt liever bij Frankrijk dan deel uitmaken van een groot nederlandstalig land zoals een benelux-(con)federatie.

je kent duidelijk de anti-Nederlandstalige houding niet van de Waalse partijen.

[Kapitein Nemo]

Oorspronkelijk geplaatst door Scarabaeida

Just. Mor in mijn ervaring verston ze da Broabants overal. Ik zou nooit nen Nederlander gelove as em beweerd dat em het ni verstoat. "Gezever!" oem het in de woerde van Frankie Loosveld te zegge.

Kwetet toch ni zoe goe: http://www.youtube.com/watch?v=Pbq8MtfrPi4

[Doomy]

Oorspronkelijk geplaatst door Kapitein Nemo

Daddiswoar, moar Vloms kanoek ienders welk Vloms dialekt betiekene.

Vlams, da is : West-Vlams, Oost-Vlams, Zeeuws-Vlams, Frans-Vlams. Moa gin Broabants of Ollands.