Vennootschapsbelasting veranderen in functie van groene doelstellingen?

C2C · 27 maart 2007, 20:28

Zeer utopisch vraagje. In Frankrijk stelt Ségolène Royal voor om de vennootschapsbelasting te veranderen in een twee-sporen systeem:

1. bedrijven die daadwerkelijk investeren in de 'echte' economie krijgen een laag tarief
2. bedrijven die enkel in anonieme aandeelhouders en delokalisaties investeren krijgen een hoog tarief

Het voorstel wordt door 65% van de Fransen gedragen. Het vereist uiteraard werk op Europees niveau: fiscale harmonisering binnen de unie.

Ooit gedacht om hier bij ons hetzelfde voor te stellen maar dan in functie van groene doelstellingen? Groene technologieën scheppen immers banen, en kunnen dus makkelijk gelezen worden als Royal's idee over de 'echte' economie.

En indien u dat al heeft overwogen, hebben uw studie-bureau's dan ook eventueel gepeild naar het draagvlak van een dergelijk voorstel?

Ik vrees gewoon dat we er niet gaan komen met een fake, algemene tax op plastiek, die op geen enkel manier de productie van bioplastics of andere alternatieven stimuleert. U moet als groen veel radicaler durven zijn, en u bent dat wellicht ook.

Pieke · 27 maart 2007, 22:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

U moet als groen veel radicaler durven zijn, en u bent dat wellicht ook.

Hoe radicaler, hoe minder stemmen, hoe minder men zijn stempel kan drukken op het beleid.

Stefaan Van Hecke · 28 maart 2007, 08:14

C2C, ik volg je volledig. De groene technologieën en innovaties moeten we fors ondersteunen. Zij kunnen zorgen voor oplossingen voor tal van vervuilende of energieverspillende technieken. We hebben in de tijd de boot gemist. Ooit waren de koplopers wat windenerige betreft. De windturbines in Zeebrugge waren bij de eerste in Europa, zo'n 20 jaar geleden. Helaas werd er dan amper nog energie en geld gestoken in deze nieuwe technologieën. Nu moeten we onze turbines gaan aankopen in het buitenland. In Duitsland werken er op dit ogenblik al meer mensen in de sector van de hernieuwbare energie dan in de automobielsector. Dat zegt wel genoeg, denk ik. Dus ja, volop investreren in nieuwe groene technologieën en het is de overheid die de stimulansen moeten geven. Als we het aan de 'vrije markt' overlaten, zal het niet lukken. Je vind hierover tal van voorstellen in ons klimaatplan.

born2bewild · 29 maart 2007, 19:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Stefaan Van Hecke

Als we het aan de 'vrije markt' overlaten, zal het niet lukken.

Ah ja? Who says? Waarom zouden wij dat zomaar aannemen? Welke autoriteit? De Club van Rome? de USSR? Vera Dua misschien?

Enkel als we het aan de vrije markt overlaten zal het lukken.

De staat het laten dirigeren is enkel goed om de zakken te vullen van de monopolisten die met de lobbygroepen mogen dealen.

enne, fiscale harmonisering moet ten alle prijze vermeden worden. Geen kartels wat dat betreft. (of algemeen). Old Europe is al ver genoeg aan het achterop hinken om aan dergelijke fantasietjes ten onder te gaan.

fiscale concurrentie is het enige recept voor een welvarende maatschappij.

Stefaan Van Hecke · 30 maart 2007, 00:07

Als je het aan de markt overlaat of we de klimaatdoelstellinge halen, zal je van een kale reis terugkomen. Een concreet en eenvoudig voorbeeld. Er bestaan electrische toestellen zoals een DVD-speler met een vermogen van 1 Watt. Er zijn er ook van 20 Watt. Een doorsnee consument weet dit absoluut niet. Er zijn toestellen die steeds in standby blijven en je niet kan uitzetten, andere wel. Wij zeggen dan dat de overheid via productnormen kan bepalen welke minimale technische vereisten noodzakelijk zijn opdat een product mag verkocht worden in België. Zoals er veiligheidsnormen zijn, mogen er ook ecologische normen zijn. En dat zal de markt niet zelf doen; het ecologisch kader wordt gemaakt door de overheid. Toch niet bizar ? We hebben toch ook ooit een Sociaal Pact gehad met het doel een aantal belangrijk sociale rechten veilig te stellen. Het is nu tijd voor een ecologisch pact waarbij de ecologische (en gezondheidsrechten) van de inwoners worden gewaarborgd.
Maar voor mij mag de markt ook een stuk meespelen. laten we de uitstootrechten voor CO2 voor ons land vastleggen op basis van wetenschappelijk onderzoek. En verhandel de rechten via een speciale beurs. Vraag en aanbod. De overheid bepaalt uiteraard de maximale uitstoot. Dat laat je toch niet over aan 'de markt', hé. We zullen dan wel zien wat er gebeurt.

born2bewild · 30 maart 2007, 00:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Stefaan Van Hecke

Als je het aan de markt overlaat of we de klimaatdoelstellinge halen, zal je van een kale reis terugkomen. Een concreet en eenvoudig voorbeeld. Er bestaan electrische toestellen zoals een DVD-speler met een vermogen van 1 Watt. Er zijn er ook van 20 Watt. Een doorsnee consument weet dit absoluut niet. Er zijn toestellen die steeds in standby blijven en je niet kan uitzetten, andere wel. Wij zeggen dan dat de overheid via productnormen kan bepalen welke minimale technische vereisten noodzakelijk zijn opdat een product mag verkocht worden in België. Zoals er veiligheidsnormen zijn, mogen er ook ecologische normen zijn. En dat zal de markt niet zelf doen; het ecologisch kader wordt gemaakt door de overheid. Toch niet bizar ? We hebben toch ook ooit een Sociaal Pact gehad met het doel een aantal belangrijk sociale rechten veilig te stellen. Het is nu tijd voor een ecologisch pact waarbij de ecologische (en gezondheidsrechten) van de inwoners worden gewaarborgd.
Maar voor mij mag de markt ook een stuk meespelen. laten we de uitstootrechten voor CO2 voor ons land vastleggen op basis van wetenschappelijk onderzoek. En verhandel de rechten via een speciale beurs. Vraag en aanbod. De overheid bepaalt uiteraard de maximale uitstoot. Dat laat je toch niet over aan 'de markt', hé. We zullen dan wel zien wat er gebeurt.

Als ik zie wat de markt ervan terecht brengt, en als ik zie wat politici, de staat en de overheid ervan terecht brengen, dan is de keuze zeer snel gemaakt.

u denkt over de consument als een domkop " Een doorsnee consument weet dit absoluut niet"

Wel, ik heb nu meer vertrouwen in de gedistribueerde intelligentie van de markt, eerder deze van politici, die in vele gevallen in de privesektor zelfs niet aan de bak zouden komen. Het risico is gewoon veel te groot om dergelijke verantwoordelijkheden in handen van politici of ambtenaren te laten.

Stefaan Van Hecke · 30 maart 2007, 00:46

Ik denk zeker niet dat de consument een domkop is. Maar als ik spreek over de doorsnee consument, dan bedoel ik daar ook mezelf mee. Ik moet ook het boekje (als ik geluk heb is het minder dan 30 pagina's dik) doornemen om bv te weten of mijn wasmachine een ecoknop heeft. Vaak staat dat niet vermeld op de buitenzijde en mag je het gaan opzoeken. Idem voor andere toestellen. Om te kunnen weten, op zicht, welke toestel het meest energie-efficiënt werkt, moet je toch van goede huize zijn. Laten we daar niet flauw over doen.

27 maart 2007, 20:28	#1
C2C Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 17 december 2006 Berichten: 10.572	Vennootschapsbelasting veranderen in functie van groene doelstellingen? Zeer utopisch vraagje. In Frankrijk stelt Ségolène Royal voor om de vennootschapsbelasting te veranderen in een twee-sporen systeem: 1. bedrijven die daadwerkelijk investeren in de 'echte' economie krijgen een laag tarief 2. bedrijven die enkel in anonieme aandeelhouders en delokalisaties investeren krijgen een hoog tarief Het voorstel wordt door 65% van de Fransen gedragen. Het vereist uiteraard werk op Europees niveau: fiscale harmonisering binnen de unie. Ooit gedacht om hier bij ons hetzelfde voor te stellen maar dan in functie van groene doelstellingen? Groene technologieën scheppen immers banen, en kunnen dus makkelijk gelezen worden als Royal's idee over de 'echte' economie. En indien u dat al heeft overwogen, hebben uw studie-bureau's dan ook eventueel gepeild naar het draagvlak van een dergelijk voorstel? Ik vrees gewoon dat we er niet gaan komen met een fake, algemene tax op plastiek, die op geen enkel manier de productie van bioplastics of andere alternatieven stimuleert. U moet als groen veel radicaler durven zijn, en u bent dat wellicht ook.

28 maart 2007, 08:14	#3
Stefaan Van Hecke Geregistreerd: 25 maart 2007 Berichten: 34	C2C, ik volg je volledig. De groene technologieën en innovaties moeten we fors ondersteunen. Zij kunnen zorgen voor oplossingen voor tal van vervuilende of energieverspillende technieken. We hebben in de tijd de boot gemist. Ooit waren de koplopers wat windenerige betreft. De windturbines in Zeebrugge waren bij de eerste in Europa, zo'n 20 jaar geleden. Helaas werd er dan amper nog energie en geld gestoken in deze nieuwe technologieën. Nu moeten we onze turbines gaan aankopen in het buitenland. In Duitsland werken er op dit ogenblik al meer mensen in de sector van de hernieuwbare energie dan in de automobielsector. Dat zegt wel genoeg, denk ik. Dus ja, volop investreren in nieuwe groene technologieën en het is de overheid die de stimulansen moeten geven. Als we het aan de 'vrije markt' overlaten, zal het niet lukken. Je vind hierover tal van voorstellen in ons klimaatplan.

30 maart 2007, 00:07	#5
Stefaan Van Hecke Geregistreerd: 25 maart 2007 Berichten: 34	Als je het aan de markt overlaat of we de klimaatdoelstellinge halen, zal je van een kale reis terugkomen. Een concreet en eenvoudig voorbeeld. Er bestaan electrische toestellen zoals een DVD-speler met een vermogen van 1 Watt. Er zijn er ook van 20 Watt. Een doorsnee consument weet dit absoluut niet. Er zijn toestellen die steeds in standby blijven en je niet kan uitzetten, andere wel. Wij zeggen dan dat de overheid via productnormen kan bepalen welke minimale technische vereisten noodzakelijk zijn opdat een product mag verkocht worden in België. Zoals er veiligheidsnormen zijn, mogen er ook ecologische normen zijn. En dat zal de markt niet zelf doen; het ecologisch kader wordt gemaakt door de overheid. Toch niet bizar ? We hebben toch ook ooit een Sociaal Pact gehad met het doel een aantal belangrijk sociale rechten veilig te stellen. Het is nu tijd voor een ecologisch pact waarbij de ecologische (en gezondheidsrechten) van de inwoners worden gewaarborgd. Maar voor mij mag de markt ook een stuk meespelen. laten we de uitstootrechten voor CO2 voor ons land vastleggen op basis van wetenschappelijk onderzoek. En verhandel de rechten via een speciale beurs. Vraag en aanbod. De overheid bepaalt uiteraard de maximale uitstoot. Dat laat je toch niet over aan 'de markt', hé. We zullen dan wel zien wat er gebeurt.

30 maart 2007, 00:46	#7
Stefaan Van Hecke Geregistreerd: 25 maart 2007 Berichten: 34	Ik denk zeker niet dat de consument een domkop is. Maar als ik spreek over de doorsnee consument, dan bedoel ik daar ook mezelf mee. Ik moet ook het boekje (als ik geluk heb is het minder dan 30 pagina's dik) doornemen om bv te weten of mijn wasmachine een ecoknop heeft. Vaak staat dat niet vermeld op de buitenzijde en mag je het gaan opzoeken. Idem voor andere toestellen. Om te kunnen weten, op zicht, welke toestel het meest energie-efficiënt werkt, moet je toch van goede huize zijn. Laten we daar niet flauw over doen.