Hoeveel netto-loon hebt u nodig om te leven?

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door DESSERON

2000 euro netto per maand voor een gezin van 4 personen lijkt me een absoluut minimum :

huur : 500
voeding : 400
overig huishouden : 200
auto (benzine, taksen, onderhoud, verzekering) : 150
elektriciteit, gas (energie), water 150
diverse verzekeringen (brand, familiaal, hosp.) 50
diverse belastingen (K.I., provincie, stad) 80
internet en telefoon 70
reizen en ontspanning 100
reserve (pensioensparen, ..)
en overige uitgaven (medisch 300


De "reserve" van maximaal 300/maand is eigenlijk onvoldoende om grote aankopen (auto, meubels, verbouwingen) te financieren

(let wel : dit is niet MIJN inkomen)

Als volgens u 2000 euro netto het minimum is dat nodig is om te overleven, dan vrees ik dat wij hier thuis al lang dood waren. Dus ik denk niet dat je inschatting klopt.

[DESSERON]

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Als volgens u 2000 euro netto het minimum is dat nodig is om te overleven, dan vrees ik dat wij hier thuis al lang dood waren. Dus ik denk niet dat je inschatting klopt.

tja, ik zeg 2000 en voor sommigen moet het minstens 3200 zijn en anderen spreken over 4000-5000. Misschien betaalt u geen huur of geen lening af en kun je er best komen met 1500 euro ( blijkt ook uit mijn raming)

[Pieke]

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Als volgens u 2000 euro netto het minimum is dat nodig is om te overleven, dan vrees ik dat wij hier thuis al lang dood waren. Dus ik denk niet dat je inschatting klopt.

het bedrag dient om te leven, niet om te overleven.

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door Pieke

het bedrag dient om te leven, niet om te overleven.

Wenst u te impliceren dat wij niet leven? Vriendelijk.

[Sfax]

Oorspronkelijk geplaatst door DESSERON

tja, ik zeg 2000 en voor sommigen moet het minstens 3200 zijn en anderen spreken over 4000-5000. Misschien betaalt u geen huur of geen lening af en kun je er best komen met 1500 euro ( blijkt ook uit mijn raming)

Ik zeg niet dat je dat nodig hebt om te kunnen leven. Ik zeg enkel dat dat me een leuk bedragje lijkt om met twee vlotjes te leven. Niet onbelangrijk als nuance.

[Yves38]

4 personen, 2 volwassenen en dit op basis van werkelijke gegevens :
- eten en andere onderhoudsproducten : 800-1000 €
- vaste kosten woning (verwarming, electriciteit, KI, water, prov.belastingen, rioleringsbelasting,....) : € 600
- afbetaling lening heb ik niet meer, maar mag je normaliter rond € 1000 schatten minimum
- verzekeringen auto, familiale, brand : € 250
- kleding : minimum 400 €
- sparen voor vervangingen van huishoudapp. : € 100
- diverse herstellingen/onderhoud/verbeteringen aan woning : € 100
- onderhoud van tuin : € 50,00
- opvang kinderen : € 150,00
- brandstof wagen : € 200,00
- afschrijving wagen : € 500,00
Totaal zo ongeveer : € 4.150,00 minimum.
Als ik nog moest afbetalen aan een lening, schoot er gewoonweg niks over.

[corse]

Het prachtige sociale systeem van Cuba:

· Lage lonen, maar vele andere voordelen die dit compenseren.
· Cuba kent een inkomensverhouding van maximum 1 op 4. (Europa 1 op 3.000)
· Cuba is op democratisch en menselijk vlak onze beschaving ver vooruit.
· Cuba is het enige land op het totale Amerikaanse continent zonder ondervoede kinderen.

Gratis:

§ Huishuur
§ Water
§ Elektriciteit
§ Onderwijs
§ Gezondheidszorg
§ Medicamenten.
§ Bouw renoveren.
§ Kinderopvang.
§ Cultuur
§ Sport

Gesubsidieerd:

§ Voedsel en kleding.
§ Bouwmaterialen voor persoonlijk gebruik.
§ Goedkope levensmiddelen en kledij.

Werkvoorwaarden:

§ Eén tot twee maanden betaalt jaarlijks verlof.
§ Eén jaar: betaald zwangerschapsverlof.
§ Pensioen: na 30 jaar werken, twee jaar terug was het slechts 25 jaar.




Kleine familiebedrijven, jointventures en staatsbedrijven leven in harmonie samen:

· Kleine familie bedrijven zijn toegestaan en worden zelfs aangemoedigd, dit zolang deze het principe van de wetgeving: (het uitbuiten van mens door mens is verboden) respecteren.
· Jointventure met gemeenschapsbedrijven van andere landen zijn toegestaan.
· Jointventure met buitenlandse privaat bedrijven zijn onder controle toegestaan dit met een meerderheid participatie van de Cubaanse gemeenschap. (51%)

http://www.standaard.be/artikel/deta...ST02032002_106

http://www.senate.be/www/?MIval=/pub...793870&LANG=nl

Voordelen:

Geen of zeer weinig criminaliteit, rustige mensen zonder stress, temperatuur altijd tussen de 26 en de 28 graden, altijd lachen, muziek maken en dansen, prachtig en maagdelijk biologisch evenwicht, vissen en duiken, daar zit vis!

[corse]

De Gucht in Cuba:

http://www.youtube.com/cubasocialist.../0/ZVT5uxESCKc

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door DESSERON

3200 euro is al vrij hoog. Welke kosten heb ik niet vermeld ? Misschien
kleding, school,... Welke andere ben ik vergeten ? Welke reserve acht u nodig ? 800 euro per maand ?

Reizen en ontspanning te laag ingeschat ?
Met 100 € voor 4 personen kunt ge maar wat gaan wandelen, terrasje inbegrepen.

[420yeahbaby]

Oorspronkelijk geplaatst door DESSERON

2000 euro netto per maand voor een gezin van 4 personen lijkt me een absoluut minimum :

Wij zijn met 3 en ik vind €2000 al te weinig.
We komen schoon rond, maar ik vind de minimum €2500.
Liever kom ik aan €4000 en meer ^^

[Blue Sky]

Oorspronkelijk geplaatst door corse

Het prachtige sociale systeem van Cuba:

· Lage lonen, maar vele andere voordelen die dit compenseren.
· Cuba kent een inkomensverhouding van maximum 1 op 4. (Europa 1 op 3.000)
· Cuba is op democratisch en menselijk vlak onze beschaving ver vooruit.
· Cuba is het enige land op het totale Amerikaanse continent zonder ondervoede kinderen.

Gratis:

§ Huishuur
§ Water
§ Elektriciteit
§ Onderwijs
§ Gezondheidszorg
§ Medicamenten.
§ Bouw renoveren.
§ Kinderopvang.
§ Cultuur
§ Sport

Gesubsidieerd:

§ Voedsel en kleding.
§ Bouwmaterialen voor persoonlijk gebruik.
§ Goedkope levensmiddelen en kledij.

Werkvoorwaarden:

§ Eén tot twee maanden betaalt jaarlijks verlof.
§ Eén jaar: betaald zwangerschapsverlof.
§ Pensioen: na 30 jaar werken, twee jaar terug was het slechts 25 jaar.




Kleine familiebedrijven, jointventures en staatsbedrijven leven in harmonie samen:

· Kleine familie bedrijven zijn toegestaan en worden zelfs aangemoedigd, dit zolang deze het principe van de wetgeving: (het uitbuiten van mens door mens is verboden) respecteren.
· Jointventure met gemeenschapsbedrijven van andere landen zijn toegestaan.
· Jointventure met buitenlandse privaat bedrijven zijn onder controle toegestaan dit met een meerderheid participatie van de Cubaanse gemeenschap. (51%)

http://www.standaard.be/artikel/deta...ST02032002_106

http://www.senate.be/www/?MIval=/pub...793870&LANG=nl

Voordelen:

Geen of zeer weinig criminaliteit, rustige mensen zonder stress, temperatuur altijd tussen de 26 en de 28 graden, altijd lachen, muziek maken en dansen, prachtig en maagdelijk biologisch evenwicht, vissen en duiken, daar zit vis!

Interessant, al stelt u het misschien iets te rooskleurig voor

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Reizen en ontspanning te laag ingeschat ?
Met 100 € voor 4 personen kunt ge maar wat gaan wandelen, terrasje inbegrepen.

Hier begint de ellende dus.

Wat is ontspanning en wat is reizen?

Trouwens moet ontspanning geld kosten?
En reizen, ja, welke reizen moeten er als normaal beschouwd worden en welke reizen zijn er zuivere luxe.
Maar ja, is het leven van iemand die reist per fiets minder mooie dan dat van iemand die reist per vliegtuig?

Is een wandeling een slechtere ontspanning dan 2 uur op de fitness?

[corse]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Hier begint de ellende dus.

Wat is ontspanning en wat is reizen?

Trouwens moet ontspanning geld kosten?
En reizen, ja, welke reizen moeten er als normaal beschouwd worden en welke reizen zijn er zuivere luxe.
Maar ja, is het leven van iemand die reist per fiets minder mooie dan dat van iemand die reist per vliegtuig?

Is een wandeling een slechtere ontspanning dan 2 uur op de fitness?

De essentie of de zin van het leven, daar waar het allemaal om draait is eigelijk:

De geschikte partner met voldoende wederzijdse liefde en respect, wonen, mobiliteit, kleding, energie, tijd maken voor een goede opvoeding van kind(eren), studies, sporten, reizen, even ontheemen, geestelijke ontplooiing, ontspanning, sociaal leven, tijd maken om goed en gezond te eten en drinken, kunst, cultuur, creativiteit, muziek, wellness, feesten, dansen, tijd besteden aan familie en vrienden, ethische en morele waarden respecteren.

Geluk uit zich doormiddel van:

Levensvreugde, vrolijkheid, vriendelijkheid, spontaniteit, tevredenheid, zorgeloosheid, ontspannen gevoel, vertrouwen, gezondheid, lachen, blijheid, genieten, respect, gezelligheid, gastvrijheid, fantasie en verbeelding, een vleugje humor, liefde en geliefd worden, tijd maken om goed en gezond te eten en drinken in goed gezelschap maakt gelukzalig.
Samen met een ontspannen gevoel ontstaat het geluk en de beste ideeën, al deze samen is het geluksgevoel, het geluk bestaat uit al deze kleine stukjes.

[corse]

Primaire behoeften: (de noodzaak)

Wonen, voeding, mobiliteit, kleding, energie, tijd maken voor goede opvoeding van kinderen, studies, ethische en morele waarden respecteren enz.

Secundaire behoeften: (de zin van het leven)

Sporten, reizen, even ontheemen, geestelijke ontplooiing, ontspanning, sociaal leven, kunst, cultuur, creativiteit, muziek, wellness, feesten, dansen, tijd besteden aan familie en vrienden, enz.

Tertiaire behoeften: (voorzorg)

Voorzorg voor: werkloosheid, werkonbekwaamheid, ziekte, handicap, invaliditeit, ongeval, pensioen, kindergeld, laatste vangnet OCMW en de (Federatie van Voedselbanken tegen verspilling)

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Hier begint de ellende dus.

Wat is ontspanning en wat is reizen?

Trouwens moet ontspanning geld kosten?
En reizen, ja, welke reizen moeten er als normaal beschouwd worden en welke reizen zijn er zuivere luxe.
Maar ja, is het leven van iemand die reist per fiets minder mooie dan dat van iemand die reist per vliegtuig?

Is een wandeling een slechtere ontspanning dan 2 uur op de fitness?

Zo is het.
Kijkt u maar eens tv welke hobby's er worden getoond.

[Eigenzinnig]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Hier begint de ellende dus.

Wat is ontspanning en wat is reizen?

Trouwens moet ontspanning geld kosten?
En reizen, ja, welke reizen moeten er als normaal beschouwd worden en welke reizen zijn er zuivere luxe.
Maar ja, is het leven van iemand die reist per fiets minder mooie dan dat van iemand die reist per vliegtuig?
?

toevallig ontvangt een collega van me 2 cubaanse bejaarden op bezoek bij hun (klein)kinderen..zonder financiële steun vanuit Belgie geraken ze gewoon niet tot hier..en dan moet de famillie hier nog instaan voor de huisvesting en het eten..
The right to pursuit happiness geld niet in Cuba, hard werken om een buitenlandse (droom)reis te maken heeft geen zin..

De vakantieparadijzen in Cuba zijn onbetaalbaar voor de plaatselijken..

[corse]

Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig

toevallig ontvangt een collega van me 2 cubaanse bejaarden op bezoek bij hun (klein)kinderen..zonder financiële steun vanuit Belgie geraken ze gewoon niet tot hier..en dan moet de famillie hier nog instaan voor de huisvesting en het eten..
The right to pursuit happiness geld niet in Cuba, hard werken om een buitenlandse (droom)reis te maken heeft geen zin..

De vakantieparadijzen in Cuba zijn onbetaalbaar voor de plaatselijken..

1. Ik dacht dat Cubanen niet buiten Cuba mochten.
2. In Cuba 80% van de levensbehoefte gratis krijgen, en dan nog 2.500 Euro er bovenop, dat zouden we natuurlijk allemaal willen, en België vroeg dan een vrijwillige wereld boycot aan.
3. Als ik in het buitenland woon en mijn ouders komen op bezoek, dan is het normaal dat ik ze voorzie van huisvesting en eten, gastvrijheid noemt dit.
4. Cuba is het tweede gelukkigste volk ter wereld. http://www.happyplanetindex.org/list.htm
5. Indien het domme IMF de Cubaanse valuta zou erkennen was er geen probleem om te reizen.
6. Dit eiland is 1.250 km lang en 104.945 km² groot en heeft een bevolking van slechts 11 miljoen inwoners.
7. En niet te vergeten de 4.195 paradijselijke maagdelijke kleinere eilanden van Cuba met een oppervlakte van 110.922 km²
8. Alles samen goed voor 215.867 km² ongeveer te vergelijken met het Verenigd Koninkrijk van Groot-Brittannië zonder Noord-Ierland.
9. De 3.966 km lange koraal riffen zijn één van de grootste ter wereld, er zijn 900 verschillende vissoorten.

Denkt u dat er voor de plaatselijke geen plaats genoeg is buiten de toeristen hotels?

Om dit te begrijpen moet je uiteraard de totale planeet 40 jaar rond reizen.

[Eigenzinnig]

Oorspronkelijk geplaatst door corse

1. Ik dacht dat Cubanen niet buiten Cuba mochten.
2. In Cuba 80% van de levensbehoefte gratis krijgen, en dan nog 2.500 Euro er bovenop, dat zouden we natuurlijk allemaal willen, en België vroeg dan een vrijwillige wereld boycot aan.
3. Als ik in het buitenland woon en mijn ouders komen op bezoek, dan is het normaal dat ik ze voorzie van huisvesting en eten, gastvrijheid noemt dit.
4. Cuba is het tweede gelukkigste volk ter wereld. http://www.happyplanetindex.org/list.htm
5. Indien het domme IMF de Cubaanse valuta zou erkennen was er geen probleem om te reizen.
6. Dit eiland is 1.250 km lang en 104.945 km² groot en heeft een bevolking van slechts 11 miljoen inwoners.
7. En niet te vergeten de 4.195 paradijselijke maagdelijke kleinere eilanden van Cuba met een oppervlakte van 110.922 km²
8. Alles samen goed voor 215.867 km² ongeveer te vergelijken met het Verenigd Koninkrijk van Groot-Brittannië zonder Noord-Ierland.
9. De 3.966 km lange koraal riffen zijn één van de grootste ter wereld, er zijn 900 verschillende vissoorten.

Denkt u dat er voor de plaatselijke geen plaats genoeg is buiten de toeristen hotels?

Om dit te begrijpen moet je uiteraard de totale planeet 40 jaar rond reizen.

1. cubanen met een geldige reden ( kinderen in het buitenland) mogen blijkbaar reizen, na een screening..
2. die gegarandeerde basisbehoefte is dan ook het plafond..geen eigen wagen..geen eigen huis..geen cashreserve..geen luxe..
3. Voor uw ouders moet je geen tien verklaringen afleggen op evenveel ministeries om te vermijden dat het asielzoekers of politieke vluchtelingen worden..
4. geen idee
5. Ideologische dictaturen zijn zowiezo geen voorstander van vrij verkeer van personen of goederen..
Denkt u dat cubanen die tussen de kreeften,kaviaar en marmeren zwembaden en badkamers moeten werken geen dromen hebben ?

[corse]

Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig

1. cubanen met een geldige reden ( kinderen in het buitenland) mogen blijkbaar reizen, na een screening..
2. die gegarandeerde basisbehoefte is dan ook het plafond..geen eigen wagen..geen eigen huis..geen cashreserve..geen luxe..
3. Voor uw ouders moet je geen tien verklaringen afleggen op evenveel ministeries om te vermijden dat het asielzoekers of politieke vluchtelingen worden..
4. geen idee
5. Ideologische dictaturen zijn zowiezo geen voorstander van vrij verkeer van personen of goederen..
Denkt u dat cubanen die tussen de kreeften,kaviaar en marmeren zwembaden en badkamers moeten werken geen dromen hebben ?

Ik vraag u om mijn Statement over Cuba te lezen, dit om een andere kijk op een andere cultuur met een andere levenswijze en een andere ideologie te krijgen.

Denk jij nu echt dat een land met 10.000 km stranden en 900 vissoorten geen kreeften en kaviaar hebben voor hun eigen inwoners, jongens, jongens, waarom antwoordt ik hier op.

De Cubanen hebben badkamers, al dan niet in marmer, en natuurlijke zwembaden met zout en zoet water die jij nog nooit in je leven gezien hebt.

I was in paradise: gebruik het volledig scherm en droom even weg.

http://www.youtube.com/watch?v=aTrDE...eature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Wkqx-...eature=related
http://www.youtube.com/watch?v=tesgz...eature=related
http://www.youtube.com/watch?v=wmq2JAx9Vhs&NR=1
http://www.xplore360.com/template/co...rum-en-sigaren

De rest van uw statement is pure onzin:

De enige die totaal niet kunnen reizen zijn deze VS burgers:

Tent Cities in the US 2009
http://www.youtube.com/watch?v=46r4y...eature=related

Tent Cities in the US:
http://www.youtube.com/watch?v=Wvyub...eature=related

Tent Cities in the US:
http://www.youtube.com/watch?v=b1Qr6...eature=related

8000 Floridians ,Homeless in the Woods 2008:
http://www.youtube.com/watch?v=u0V2M...eature=related

USA becomes a HOMELESS camp:
http://www.youtube.com/watch?v=P_C1e...eature=related

VS, voedselbonnen:
http://endtimes.punt.nl/?r=1&id=493962

VS total collapse will come:
Marc Faber: nothing has been solved, total collapse will come
http://www.youtube.com/watch?v=kYl_F...eature=related

Immanuel Wallerstein (yale): super depression coming
http://www.youtube.com/watch?v=UkYYu...eature=related

[corse]

Kunnen deze Belgen naar Cuba reizen en denkt u dat Belgen die tussen de kreeften, kaviaar en marmeren zwembaden en badkamers moeten werken geen dromen hebben ?

Working-poor:

Biedt tewerkstelling voldoende bescherming tegen armoede?
Alhoewel duidelijk bewezen is dat werkloosheid en inactiviteit een veel groter armoederisico inhouden dan tewerkstelling, biedt een job niet altijd een garantie om te ontsnappen aan armoede.
Bepaalde gezinsstructuren (zoals bvb. ééninkomensgezinnen) en lage inkomens (veroorzaakt door bvb. herhaaldelijke werkloosheid, deeltijdse arbeid een slecht betaalde jobs) liggen aan de oorzaak van de zogeheten “working-poor”.
(bron: NAP, ECHP)

Aantal wanbetalers neemt fors toe:

Mensen betalen hun rekeningen slechter, omdat ze krap bij kas zitten.
Bij incassobureau Intrum Justitia (IJ) is het aantal vorderingen in drie jaar verdubbeld.
IJ heeft met 9000 opdrachtgevers een marktaandeel van 43%.
Dit jaar behandelt het bureau twee miljoen zaken.
Vooral mensen tussen de 25 en 35 jaar betalen slecht, omdat na de geboorte van een kind de moeder besluit om minder te werken, terwijl de kosten wel stijgen.

Zorg:

Mensen ouder dan 45 jaar hebben grote moeite de kosten van zorg te betalen, zoals ziekenfondspremies en rekeningen van ziekenhuis en huisarts.
IJ noemt dit een zorgwekkende trend en voorziet grote problemen na de invoering van het nieuwe zorgstelsel.

Kostenpost:

Deze kostenpost stijgt voor veel mensen na de invoering van het nieuwe stelsel volgend jaar. Beleidsveranderingen leiden vaker tot betalingsproblemen bij consumenten”, aldus direct. M.van Es.

Huur en energie:

Mensen laten de afschriften voor de huur en energie ook steeds langer liggen. Bejaarden zijn anderhalf keer zo vaak te laat met het betalen van de huur als in 2003.
Opvallend is de stijging van het aantal niet betaalde rekeningen voor financiële diensten.

Leningen:

Consumenten sluiten steeds meer leningen af, maar kunnen de rente en aflossing vaak niet op tijd betalen.
Het aantal mensen tussen de 55 en 65 jaar dat hiermee in de problemen kwam, nam in 2005 met de helft toe.
Onder 65-plussers was zelfs sprake van een verdubbeling.