Wat te denken van Tsjetsjenië ?

[Havana]

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

En had Rusland het recht om deze brave 'mens' te vermoorden zonder dat deze een eerlijk proces heeft gehad?
Of geldt dat enkel voor de VS?

Toen Al Zarqawi een kopje kleiner gemaakt werd heb ik je de vraag thans niet horen stellen...

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door Havana

Toen Al Zarqawi een kopje kleiner gemaakt werd heb ik je de vraag thans niet horen stellen...

Dat is off topic..

---

En? Wat is uw antwoord? 8)

[tomm]

Toch raar dat onze muis nu plots de kant kiest van terroristen, die in heel Rusland onschuldige mensen hebben vermoord en het land willen opsplitsen, maar wel de Irakezen met de vinger wijst die een buitenlandse en illegale bezettingsmacht bestrijden.

Maar goed, de situatie in Tsjetsjenië is de laatste jaren veranderd, de chaos is vervangen door de ijzeren vuist van Kadyrov junior, die premier werd na de moord op zijn vader. De Russen steunen hem, hoewel hij zich nog maar weinig aantrekt van Moskou en in Tsjetsjenië kwistig concurrenten aan het opruimen is. (gisteren nog een mislukte moordaanslag op de president, die geen echte macht heeft maar door Moskou beschermd wordt om Kadyrov's macht enigszins in te perken)
Ik denk niet dat hij zich openlijk tegen Moskou zal keren, maar hij ontwikkelt zich zeker tot een lokale potentaat die vastbesloten is de laatste bastions van verzet uit de weg te ruimen. En hij schijnt de steun te genieten van een groot deel van de Tsjetsjeense bevolking, die de chaos beu is en een sterke leider wil.
Onlangs organiseerde hij miss Tsjetsjenië verkiezingen, om aan te tonen dat Tsjetsjenië terug normaal is geworden, hij zegt diepgelovig te zijn maar werd onlangs in Moskou in een bordeel gesignaleerd.

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Toch raar dat onze muis nu plots de kant kiest van terroristen, die in heel Rusland onschuldige mensen hebben vermoord en het land willen opsplitsen, maar wel de Irakezen met de vinger wijst die een buitenlandse en illegale bezettingsmacht bestrijden.

Maar goed, de situatie in Tsjetsjenië is de laatste jaren veranderd, de chaos is vervangen door de ijzeren vuist van Kadyrov junior, die premier werd na de moord op zijn vader. De Russen steunen hem, hoewel hij zich nog maar weinig aantrekt van Moskou en in Tsjetsjenië kwistig concurrenten aan het opruimen is. (gisteren nog een mislukte moordaanslag op de president, die geen echte macht heeft maar door Moskou beschermd wordt om Kadyrov's macht enigszins in te perken)
Ik denk niet dat hij zich openlijk tegen Moskou zal keren, maar hij ontwikkelt zich zeker tot een lokale potentaat die vastbesloten is de laatste bastions van verzet uit de weg te ruimen. En hij schijnt de steun te genieten van een groot deel van de Tsjetsjeense bevolking, die de chaos beu is en een sterke leider wil.
Onlangs organiseerde hij miss Tsjetsjenië verkiezingen, om aan te tonen dat Tsjetsjenië terug normaal is geworden, hij zegt diepgelovig te zijn maar werd onlangs in Moskou in een bordeel gesignaleerd.

Aahh neeeje... ik kies de kant van de terroristen niet...
Ik wou enkel eens testen hoe correctlinks zou reageren... Zoals verwacht, praktisch niet...

Tjsetjsenië is volgens wat ik hierboven kan lezen dus rijp om kortelinks een model commiestaat te worden...

[alain_bergmann]

De tsjetsjenen vechten tegen rusland al 400jaar. sinds dat ze onze land geoccupeerd hebben. De russen hebben een specifieke mentaliteit = die zijn slaven (letterlijk) en dus hun maatschapij heeft geen indruk op de russische overheid, daarom doet russische overheid in samenwerking van kadyrov en zijn rebellen wat dat ze willen in dit land en de hele noord caucasus. ze hebben die streek volledig geisoleerd. de meeste tsjetsjeenen willen niet meer vechten omdat gedurende 20jaar zijn er zo'n 300.000mensen vermoord en gewonden (wij zijn maar 1miljoen) dus elke gezien heeft in deze oorlog iemand verloren. het enigste oplossing voor ons is de interventie van NATO en ik hoop dat dat gaat zo vlug mogelijk gebeuren en de kadyrov die net als andere diktators hopelijk zou in guantanamo belanden.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door alain_bergmann

De tsjetsjenen vechten tegen rusland al 400jaar. sinds dat ze onze land geoccupeerd hebben. De russen hebben een specifieke mentaliteit = die zijn slaven (letterlijk) en dus hun maatschapij heeft geen indruk op de russische overheid, daarom doet russische overheid in samenwerking van kadyrov en zijn rebellen wat dat ze willen in dit land en de hele noord caucasus. ze hebben die streek volledig geisoleerd. de meeste tsjetsjeenen willen niet meer vechten omdat gedurende 20jaar zijn er zo'n 300.000mensen vermoord en gewonden (wij zijn maar 1miljoen) dus elke gezien heeft in deze oorlog iemand verloren. het enigste oplossing voor ons is de interventie van NATO en ik hoop dat dat gaat zo vlug mogelijk gebeuren en de kadyrov die net als andere diktators hopelijk zou in guantanamo belanden.

stschastie...

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door alain_bergmann

het enigste oplossing voor ons is de interventie van NATO en ik hoop dat dat gaat zo vlug mogelijk gebeuren en de kadyrov die net als andere diktators hopelijk zou in guantanamo belanden.

Kadyrov zal in het beste geval eindigen als zijn vader en hopelijk nog een heel stuk erger, het kan niet snel genoeg zover zijn.

Dat stuk crapuul heeft de aarde nu lang genoeg bevuild en dan blijf ik nog beleefd.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Kadyrov zal in het beste geval eindigen als zijn vader en hopelijk nog een heel stuk erger, het kan niet snel genoeg zover zijn.

Dat stuk crapuul heeft de aarde nu lang genoeg bevuild en dan blijf ik nog beleefd.

Het lijkt er niet op dat hij snel plaats zal ruimen. Als hij verdwijnt zal het enkel op beval van Putin zijn.

[alain_bergmann]

als iemand niet weet wie Kadyrov is, moet maar naar de nieuwe film kijken over Uday Saddam een echte tweeling van Kadyrov.

[alain_bergmann]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Het lijkt er niet op dat hij snel plaats zal ruimen. Als hij verdwijnt zal het enkel op beval van Putin zijn.

Niet akkoord. Kadyrov zijn bende bestaan nog altijd omdat ze miljoenen euro's kregen van hem en nog een andere feit, hij hoort bij de grootste clan in tsjetsjenie beno genoemd en hij steun zijn clan heel goed, hij is zo brutaal dat als jij probeert een oppositie tegen hem te vormen mag je gerust zijn dat uw kinderen en alle gezinsleden gaan eerst verkracht worden en dan na de lange marteling vermoord.

Als hij wordt gearesteerd zou dan zijn bende geen steun niet meer kregen van Poetin, want de russen hebben geen alternatief voor Kadyrov, anders haden ze hem al lang neergestoken. de russen zijn zelf bui van al wat hij uitsteekt en haten van hem, in feite door dat hij zo brutaal is houdt hij de regio nog onder de rusland zijn "controle".

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door alain_bergmann

Niet akkoord. Kadyrov zijn bende bestaan nog altijd omdat ze miljoenen euro's kregen van hem en nog een andere feit, hij hoort bij de grootste clan in tsjetsjenie beno genoemd en hij steun zijn clan heel goed, hij is zo brutaal dat als jij probeert een oppositie tegen hem te vormen mag je gerust zijn dat uw kinderen en alle gezinsleden gaan eerst verkracht worden en dan na de lange marteling vermoord.

Als hij wordt gearesteerd zou dan zijn bende geen steun niet meer kregen van Poetin, want de russen hebben geen alternatief voor Kadyrov, anders haden ze hem al lang neergestoken. de russen zijn zelf bui van al wat hij uitsteekt en haten van hem, in feite door dat hij zo brutaal is houdt hij de regio nog onder de rusland zijn "controle".

voorlopig houdt hij Tsjetsjenië rustig, en economisch gaat het ook goed, dus meer en meer Tsjetsjenen steunen Kadirov. Zg je trouwens ook in de reportage "back to the USSR" op VRT.

[alain_bergmann]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

voorlopig houdt hij Tsjetsjenië rustig, en economisch gaat het ook goed, dus meer en meer Tsjetsjenen steunen Kadirov. Zg je trouwens ook in de reportage "back to the USSR" op VRT.

Mijn maat is eergisteren terugkomen uit tsjetsjenie. wat hij daar gezien heeft is dat de meeste mensen werkloos zijn, de Kadyrov's elite wat ongeveer 70.000 mensen zijn enorm rijk en al de rest leven onder de grens van armoede. mijn tante heeft een winkel in centrum van Groznyj betaald zo'n 30 % van haar inkomsten in de Kadyrov zijn fonds niet oficieel, buiten dat ze de normale belastingen betaald. Al die toren en schone stad breng nits op Kadyrov boudt de steden om met zijn dure wagens te kunnen rondrijden. Tis in feite een mafialand!

Je zegt dat daar rustig is, laat we ons eens zien wat dat de oficiele media darover zegt hieronder alleen de recente aanslagen:

de telegraaf.nl

MOSKOU - Een zelfmoordaanslag heeft dinsdag in de Tsjetsjeense hoofdstad Grozny het leven gekost aan negen mensen. Dat heeft de politie van de Russische deelrepubliek bekendgemaakt.

aanslag op parlament. rt.com

Deputies of the Chechen parliament are holding a scheduled session despite a militant attack on the building on Tuesday morning.

Attack on Kadyrov’s Home Village

http://www.justicefornorthcaucasus.com/

hieronder de recentste aanvallen op kadyrov zijn rebellen

http://www.jamestown.org/single/?no_...t_news%5D=3391

[alain_bergmann]

Natalia Estimirova bekende mensenrecht activiste werd eerst ontvoerd door de Kadyrov's politie en daarna vermoord.

de russische journalisten hebben een reportage gemaakt over de ontvoering in tsjetsjenie de reportage is dus verboden in rusland en er wordt niks in europese media daarover gezegt.

hieronder de link naar youtube van deze reportage wel in het russisch http://www.youtube.com/watch?v=hQn6VgGm3P4

als ik tijd heb zou ik deze naar engels vertalen.

[julian]

Laat het maar onafhankelijk worden. Zeker nu Poetin zich (zogenaamd) bekeerd heeft tot het zelfbeschikkingsrecht der volkeren. Men zou zelfs kunnen overwegen indirecte steun te geven aan zijn vijanden aldaar.

[meneer]

Oorspronkelijk geplaatst door julian

Laat het maar onafhankelijk worden. Zeker nu Poetin zich (zogenaamd) bekeerd heeft tot het zelfbeschikkingsrecht der volkeren. Men zou zelfs kunnen overwegen indirecte steun te geven aan zijn vijanden aldaar.

Wat olie op het vuur gooien ? Oorlogsstoken ? Zoals de VS al tientallen jaren in Zuid Amerika doet ? En in Afganistan ? En op zoveel andere plaatsen...
En jij zou willen dat " men " ( wie is die " men" ? ) dat in Tsjetsjenië ook doet ?
In dat land heb je enerzijds de Russisch gezinde dictator en zijn doodseskaders, die bij nacht en ontij mensen ontvoeren, en doodmartelen, en anderzijds islamietische rebellen van Al Qaida en aanverwanten.
WIE juist wil jij " indirecte steun " geven ? En waarom ? Wat zijn je beweegredenen ?

[Dade]

Oorspronkelijk geplaatst door alain_bergmann

De tsjetsjenen vechten tegen rusland al 400jaar. sinds dat ze onze land geoccupeerd hebben. De russen hebben een specifieke mentaliteit = die zijn slaven (letterlijk) en dus hun maatschapij heeft geen indruk op de russische overheid, daarom doet russische overheid in samenwerking van kadyrov en zijn rebellen wat dat ze willen in dit land en de hele noord caucasus. ze hebben die streek volledig geisoleerd. de meeste tsjetsjeenen willen niet meer vechten omdat gedurende 20jaar zijn er zo'n 300.000mensen vermoord en gewonden (wij zijn maar 1miljoen) dus elke gezien heeft in deze oorlog iemand verloren. het enigste oplossing voor ons is de interventie van NATO en ik hoop dat dat gaat zo vlug mogelijk gebeuren en de kadyrov die net als andere diktators hopelijk zou in guantanamo belanden.

Ja hoor, onze jongens zijn zich al aan het warm lopen om hun leven te komen opofferen voor een bende criminelen die een pak slaag krijgen van een andere crimineel.
Los jullie zaakjes zelf eens op, jullie hebben jullie top crimineel zijn vader in stukjes laten vliegen, raar dat hij een beetje pissed is op jullie, geniet maar van jullie nieuwe bestaan in het mooie belgie met zijn friet en bier en kijk elke avond maar via de sateliet naar het mooie grozny, hoe goed het daar nu gaat zonder jullie.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door julian

Laat het maar onafhankelijk worden. Zeker nu Poetin zich (zogenaamd) bekeerd heeft tot het zelfbeschikkingsrecht der volkeren. Men zou zelfs kunnen overwegen indirecte steun te geven aan zijn vijanden aldaar.

indirecte steun aan al-quaida dus? Geen nood, dat gebeurt.

Maar de Russen zullen het niet toelaten, daarom hebben ze iemand als Kadyrov nodig. Hoogstens kunnen ze enkele terreuraanslagen plegen, maar Tsjetsjenië zijn ze kwijt.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door meneer

Wat olie op het vuur gooien ? Oorlogsstoken ? Zoals de VS al tientallen jaren in Zuid Amerika doet ? En in Afganistan ? En op zoveel andere plaatsen...
En jij zou willen dat " men " ( wie is die " men" ? ) dat in Tsjetsjenië ook doet ?
In dat land heb je enerzijds de Russisch gezinde dictator en zijn doodseskaders, die bij nacht en ontij mensen ontvoeren, en doodmartelen, en anderzijds islamietische rebellen van Al Qaida en aanverwanten.
WIE juist wil jij " indirecte steun " geven ? En waarom ? Wat zijn je beweegredenen ?

Heel simpel, om Rusland te dwarsbomen. De VS deden hetzelfde door de voorloper van al-Quaida miljarden aan wapens te geven in Afghanistan in de jaren 80. Sommige radicale Oekraïense nationalistische leiders vochten mee met al-uaida in Tsjetsjenië. De vijand van mijn vijand is mijn vriend...

[julian]

Oorspronkelijk geplaatst door meneer

Wat olie op het vuur gooien ? Oorlogsstoken ? Zoals de VS al tientallen jaren in Zuid Amerika doet ? En in Afganistan ? En op zoveel andere plaatsen...
En jij zou willen dat " men " ( wie is die " men" ? ) dat in Tsjetsjenië ook doet ?
In dat land heb je enerzijds de Russisch gezinde dictator en zijn doodseskaders, die bij nacht en ontij mensen ontvoeren, en doodmartelen, en anderzijds islamietische rebellen van Al Qaida en aanverwanten.
WIE juist wil jij " indirecte steun " geven ? En waarom ? Wat zijn je beweegredenen ?

Men steunt de vijanden van zijn vijanden in dit geval indirect omdat de individuen in kwestie niet vatbaar zijn voor directe steun.

[julian]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Heel simpel, om Rusland te dwarsbomen. De VS deden hetzelfde door de voorloper van al-Quaida miljarden aan wapens te geven in Afghanistan in de jaren 80. Sommige radicale Oekraïense nationalistische leiders vochten mee met al-uaida in Tsjetsjenië. De vijand van mijn vijand is mijn vriend...

En dat was goed raak want uw tiergeliefde Rusland heeft daar zwaar gebloed.