Geschorst door RVA & de vuile truken die ze daarbij hanteren

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Wel mijne beste ik zat u het verschil eens uitleggen.
20 jaar geleden als ik een personeelsadvertentie plaatste in de streekkrant had ik binnen de week 165 sollicitanten gehad.

2009 als ik (of een ander) een personeelsadvertentie zet mag ik 5 weken wachten en zal ik misschien 2 �* 3 sollicitanten gezien hebben.

En dat is het verschil tussen mensen die werk zoeken en mensen die geen werk zoeken.

Rest is yadablabla.

Uw anekdotische yadablabla bewijst helemaal niets.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Uw anekdotische yadablabla bewijst helemaal niets.

Schorsen die handel en wat vlugger dan vandaag de dag.
En werkloze vreemdelingen...dada en de groeten thuis.

't zal zichzelf wel bewijzen.

[Mambo]

Je moet dat ook in het kader van het milieu kunnen zien.

Alle werkloze vreemdelingen naar huis is zoveel minder luchtverontreiniging.

En willen we geen schonere lucht?

[420yeahbaby]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Wel mijne beste ik zat u het verschil eens uitleggen.
20 jaar geleden als ik een personeelsadvertentie plaatste in de streekkrant had ik binnen de week 165 sollicitanten gehad.

2009 als ik (of een ander) een personeelsadvertentie zet mag ik 5 weken wachten en zal ik misschien 2 �* 3 sollicitanten gezien hebben.

En dat is het verschil tussen mensen die werk zoeken en mensen die geen werk zoeken.

Rest is yadablabla.





Kijk vanavond dan naar het journaal; prins philip in Dubai. En je zal het zien !
In het journaal op den tv dan nog.

Al eens van een uitzendkantoor gehoord?
Ge neemt contact op met hun, en zij sturen u werkvolk
Wat voor advertentie was het als ik zo cerieus mag zijn?

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door 420yeahbaby

Al eens van een uitzendkantoor gehoord?
Ge neemt contact op met hun, en zij sturen u werkvolk
Wat voor advertentie was het als ik zo cerieus mag zijn?

jaja we kennen uitzend kantoren, zelden iemand in huis met specifieke vakkennis en ervaring die in aanmerking komt.
En als er al eens iemand in de aanbieding zit, vind je hem terug in ieder uitzend kantoor omdat hij nergens nog welkom is. (en meestal al overal is buiten gevlogen)

Draai het of keer het zoveel je wil, als er te weinig kandidaten zijn heb je geen rotatie meer en kan je niet werken met goede maar met enkel degenen die zich beschikbaar stellen. Jammer genoeg dan nog meestal mensen die nog moeten opgeleid worden.
Dus dat is een doodlopende straat geworden.

Dit probleem is uitgespreid over alle technische-handenarbeid-fysieke inspannende sectoren.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door 420yeahbaby

Al eens van een uitzendkantoor gehoord?
Ge neemt contact op met hun, en zij sturen u werkvolk
Wat voor advertentie was het als ik zo cerieus mag zijn?

Ik wil het wel eens hebben over ons volgend bedrijf die we in het voorjaar gaan opstarten.
Gespecialiseerde zink bewerkers.

Zoek ze maar hoor, er komen er nog nauwelijks van school en er zijn er geen meer die het in de stiel geleerd hebben zoals vroeger.
En degenen die wel aan de slag zijn worden op handen gedragen want die willen ze natuurlijk ook niet kwijt.
Dus waar moet je ze zoeken?
Onvindbaar stilletjes aan.

Interims heeft dat niet in huis en geen zinkbewerker die zich tot interim zal verlagen ook, tenslotte wil dat een beetje zeggen dat je nergens aan de bak komt van je eigen.

[maddox]

Zinkbewerking op school? Meestal een onderdeeltje van opleiding tot loodgieter of dakdekker, en dat zijn beroepsopleidingen waar schoolmoede of nieuw Belgische jeugd zijn/haar broek zit te slijten.

En welke capaciteiten zoek je net?

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Zinkbewerking op school? Meestal een onderdeeltje van opleiding tot loodgieter of dakdekker, en dat zijn beroepsopleidingen waar schoolmoede of nieuw Belgische jeugd zijn/haar broek zit te slijten.

En welke capaciteiten zoek je net?

Kijk met alle respect maar met zulke opmerkingen schrik je toch veel jonge mensen af die daar waarschijnlijk wel goed in zouden passen.

Het is dus voor het volledige gamma van zink gaande van metalen daken tot zinken gevels en al wat daarbij te pas komt.

Dat is minder makkelijk dan je denkt maddox.
Er zit daar een behoorlijke marge in van meetkundig tekenen en ontwerpen en alles met de hand maken.
En nee dat is niet met een computer programma.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Kijk met alle respect maar met zulke opmerkingen schrik je toch veel jonge mensen af die daar waarschijnlijk wel goed in zouden passen.

Ik weet het, maar nog steeds worden beroepsopleidingen gebruikt als dumpplaats voor onwillige, luie, of te domme leerlingen.

Het is dus voor het volledige gamma van zink gaande van metalen daken tot zinken gevels en al wat daarbij te pas komt.

Toffe job. Eens over nadenken.

Dat is minder makkelijk dan je denkt maddox.
Er zit daar een behoorlijke marge in van meetkundig tekenen en ontwerpen en alles met de hand maken.
En nee dat is niet met een computer programma.

De goeie ouderwetse methode van passen en meten dus.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Ik wil het wel eens hebben over ons volgend bedrijf die we in het voorjaar gaan opstarten.
Gespecialiseerde zink bewerkers.

Zoek ze maar hoor, er komen er nog nauwelijks van school en er zijn er geen meer die het in de stiel geleerd hebben zoals vroeger.
En degenen die wel aan de slag zijn worden op handen gedragen want die willen ze natuurlijk ook niet kwijt.
Dus waar moet je ze zoeken?
Onvindbaar stilletjes aan.

Interims heeft dat niet in huis en geen zinkbewerker die zich tot interim zal verlagen ook, tenslotte wil dat een beetje zeggen dat je nergens aan de bak komt van je eigen.

Ik begrijp je probleem, er is niemand van die mensen die voor het minimumloon bij u wil komen werken.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Ik weet het, maar nog steeds worden beroepsopleidingen gebruikt als dumpplaats voor onwillige, luie, of te domme leerlingen.


Toffe job. Eens over nadenken.



De goeie ouderwetse methode van passen en meten dus.

Het is ambachtswerk.
Er zijn daar ook niveaus in zoals je zegt. Een onderdeel van wat vroeger loodgieters deden namelijk dakgoten en afvoeren, maar zinkbewerking gaat veel verder dan wat die loodgieter doet.
Zo een metalen dak, en er zijn nogal wat verschillende soorten en problemen op daken en gevels en vragen een goed inzicht in bouwkunde in het algemeen.
Los van dat moet je veel kunnen uittekenen en dat is dan meetkundig tekenen en dat is ook niet makkelijk voor wie het nog moet aanleren.
Daarna moet je uw tekening nog overbrengen in de praktijk.

Maar het is boeiend en leuk, ik doe het graag ongeacht wat een ander daar van vind.
Tenslotte is dat zijn probleem en niet het mijne.

Een vb hiervan kan ik hier geven (veel vb zijn er niet te vinden)
http://www.nedzink.nl/documentmodule...t_folder_id=54

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Ik begrijp je probleem, er is niemand van die mensen die voor het minimumloon bij u wil komen werken.

Minimum loon.
Sorry dat ik het zeg maar ik heb hier al dikwijls mensen bezig gehoord over hun loon die soms vrij veel scholing achter de rug hebben, en we zitten daar doorgaans flink over.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Minimum loon.
Sorry dat ik het zeg maar ik heb hier al dikwijls mensen bezig gehoord over hun loon die soms vrij veel scholing achter de rug hebben, en we zitten daar doorgaans flink over.

Vakmannen zijn het dan ook waard. Er is een reden waarom die zelden geen werk hebben.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Vakmannen zijn het dan ook waard. Er is een reden waarom die zelden geen werk hebben.

Dat is zo.
Maar de reden waarom ze het aanleren zijn heel divers heb ik ondervonden.
Sommigen doen een deel van de cursus omdat ze van plan zijn zelf te bouwen of zoveel mogelijk van hun bouw zelf te doen...dat ze gelijk hebben natuurlijk.
Sommigen komen een deel van de cursus doen omdat ze ergens nog wat moesten inhalen voor een diploma..dikwijls in combinatie met een andere cursus en niet van plan daar ooit iets mee aan te vangen later.
Ik ben de enige in de klas die van plan is daar beroepsmatig iets verder mee te doen...de enige !
Dus er komt niets van school meer die het nog doet?
Ik ben 2 maand bezig en er zijn er al 3 komen kijken naar mijn werk waaronder 2 met een eigen zaak en 1 ingenieur.
Ik kan dat goed verstaan, iedereen zit in de shit met werkvolk tegenwoordig.

[maddox]

Dat lost de onderliggende problemen niet op.

• De topicreden, de instanties die vanuit hun ivoren toren mensenlevens proberen te leiden alsof de personen marionetten zijn.
  
  Slechts 1 opmerking. Onderpresterende ambtenaren die geen enkel initiatief hebben om enig gezond verstand ten berde te brengen.
  
  
• Gebrek aan stielmannen, en de waanzin waarom scholen zelfs geen basis voor een stielman meer kunnen afleveren.
  
  Richtingen die met handenarbeid te maken hebben zijn van oudher een vergaarbak van mensen die of te lui te dom, of te actief waren.
  
  Nu moet je eens gaan kijken in de middelbare scholen, de beroepsklassen hebben een rare demografische mix nu. Leraars hebben meer moeite om Nederlands de meest gebruikte taal in hun klas te maken, dan de lessen te geven die de jongeren een goeie kans geven in het dagelijkse leven op te groeien tot stielmannen.
  
  En een annecdote uit mijn leven. Ik had een schoolkameraad, een slimme kerel, die goed kon leren, en het nog graag deed ook. Zijn middelbaar, Latijn en wiskunde, dikke punten gehaald. Gaat naar de hogeschool voor een burgerlijk ingenieursopleiding. We verliezen elkaar een paar jaar uit het oog. Ik kom die per ongeluk terug tegen, werkt hij als verkoper in een 2de rangs computerzaak....
  
  
• Openstaande jobs tegenover XXXXX werklozen.
  
  Soms zoeken werkgevers -vooral de grote firma's- witte raven, 20 jaar en 6 jaar ervaring als kernfysicus om de toiletten proper te maken. Op die manier is't simpel de openstaande vakatures niet in te kunnen vullen.
  
  De echte knelpuntjobs, de jobs waar echt wel praktijkervaring voor nodig is, kunnen niet ingevuld worden, want een werkgever -vooral de kleinere firmas- kunnen de kost van iemand in opleiding moeilijk of niet opbrengen. Bedankt regering die arbeid wegbelast.
  
  Dan de groep werklozen die tussen wal en schip vallen. Zij die een effectieve reden hebben niet meer in de arbeidsmarkt terechtte kunnen. De echt invaliden die niet erkend zijn.
  De balast van de maatschappij, bijvoorbeeld de "verkeerd opgeleiden", Pol en soccers, kunstgraduaten,Egypthologen, kamelenjockeys, geitenhoeders, koeplaggenhuttenbouwers enzoverder. Mits moeite en wil, kunnen deze mensen gerust meedraaien, maar er stielmannen van maken vraagt tijd en investering. Maar vooral de wil van de desbetreffende mensen.
  
  En de profiteurs. We kunnen ons allemaal wel iemand voor het oog halen die al jaren stempelt, en uitgezonderd wat lamme uitvluchten weinig tot geen moeite moet doen om de uitkering te behouden.
  

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Minimum loon.
Sorry dat ik het zeg maar ik heb hier al dikwijls mensen bezig gehoord over hun loon die soms vrij veel scholing achter de rug hebben, en we zitten daar doorgaans flink over.

Mambo, je moet toch toegeven dat die 19€/u echt het minimum is tegenover het werk dat jou mensen uitvoeren.
dat ze ook ingeschreven zijn in de bouw en zowel een hospitalisatieverzekering en pensioenspaarfonds en vervoer van thuis naar de werkplaats en terug hebben, kan je toch niet echt een vergoeding noemen.

Een alleenstaande verdiend slecht 2000€ netto per maand plus premies en vergoedingen.

Geef dus gewoon toe, dat de lonen zelf zeer laag liggen en dat je de bekwame arbeiders van andere bedrijven daarmee niet kan wegkopen.

Het is echt het minimum dat je een beginnende arbeider betaald en die moet er dan nog voor WERKEN ook. En dat allemaal voor slechts 35.000€ bruto per jaar als beginnende arbeider van 18 jaar zonder enige beroepservaring.


Of is het omdat de mensen hun handen niet meer willen vuil maken dat bedrijven zoals het jou geen volk meer vindt?

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Dat is zo.
Maar de reden waarom ze het aanleren zijn heel divers heb ik ondervonden.
Sommigen doen een deel van de cursus omdat ze van plan zijn zelf te bouwen of zoveel mogelijk van hun bouw zelf te doen...dat ze gelijk hebben natuurlijk.
Sommigen komen een deel van de cursus doen omdat ze ergens nog wat moesten inhalen voor een diploma..dikwijls in combinatie met een andere cursus en niet van plan daar ooit iets mee aan te vangen later.
Ik ben de enige in de klas die van plan is daar beroepsmatig iets verder mee te doen...de enige !
Dus er komt niets van school meer die het nog doet?
Ik ben 2 maand bezig en er zijn er al 3 komen kijken naar mijn werk waaronder 2 met een eigen zaak en 1 ingenieur.
Ik kan dat goed verstaan, iedereen zit in de shit met werkvolk tegenwoordig.

In de opleidingen zitten er nu 4 mensen over de 3 jaren dat ze duurt voor de opleidingen scheepswerktuigkundige, terwijl er in elk jaar van de nautische wetenschappen minstens 15 mensen zitten.

Maar om heel de zaak complet te maken, tussen die 4 mensen in de opleiding scheepswerktuigkundige, zit een docent van de opleiding hoofd scheepswerktuigkundige, die zich wil bijscholen en dus het beroep zelf nooit zal uitvoeren en aanleren aan jongeren. De tweede is ook bezig aan de dek opleiding en leert het enkel om later niet door zijn ondergeschikten te kunnen overklast worden.
In de 3 jaar durende opleiding zitten er dus 2 mensen die het werk echt willen gaan uitvoeren.

Ach, in sommige onderdelen van deze opleiding zitten ze wel met 10 mensen, een tandarts, een gepensioneerde architect, een gepensioneerde hoofd ingenieur uit de petrochemie, een personeelshoofd van een havennatie, een scholier van 15 jaar die meer wil kennen dan zijn schoolopleiding BI en de bovenstaande 4 mensen.

Technische beroepen worden gewoon niet meer aangeleerd en uitgevoerd door Belgen.

[420yeahbaby]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Ik wil het wel eens hebben over ons volgend bedrijf die we in het voorjaar gaan opstarten.
Gespecialiseerde zink bewerkers.

Zoek ze maar hoor, er komen er nog nauwelijks van school en er zijn er geen meer die het in de stiel geleerd hebben zoals vroeger.
En degenen die wel aan de slag zijn worden op handen gedragen want die willen ze natuurlijk ook niet kwijt.
Dus waar moet je ze zoeken?
Onvindbaar stilletjes aan.

Interims heeft dat niet in huis en geen zinkbewerker die zich tot interim zal verlagen ook, tenslotte wil dat een beetje zeggen dat je nergens aan de bak komt van je eigen.

System faillure he.... Dat is zich al decennia lang aan het tonen in ons Aards bestaan. Zoals nu kan het niet verder. We hebben onze ziel verkocht aan economie en eigen belangen, maar zijn compleet vergeten wie we zijn.

Ik zou u aanraden een boomkwekerij te beginnen en ge hebt werkvolk zat

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Mambo, je moet toch toegeven dat die 19€/u echt het minimum is tegenover het werk dat jou mensen uitvoeren.
dat ze ook ingeschreven zijn in de bouw en zowel een hospitalisatieverzekering en pensioenspaarfonds en vervoer van thuis naar de werkplaats en terug hebben, kan je toch niet echt een vergoeding noemen.

Een alleenstaande verdiend slecht 2000€ netto per maand plus premies en vergoedingen.

Geef dus gewoon toe, dat de lonen zelf zeer laag liggen en dat je de bekwame arbeiders van andere bedrijven daarmee niet kan wegkopen.

Het is echt het minimum dat je een beginnende arbeider betaald en die moet er dan nog voor WERKEN ook. En dat allemaal voor slechts 35.000€ bruto per jaar als beginnende arbeider van 18 jaar zonder enige beroepservaring.


Of is het omdat de mensen hun handen niet meer willen vuil maken dat bedrijven zoals het jou geen volk meer vindt?

Tja..
Lonen zijn vastgelegd bij wet of cao's voor iedere sector. Je kan daar wat bij doen maar je kan geen loon geven dat je prijzen boven de concurrentie vallen.
Dat zullen ze bij een ander ook niet ontvangen.

Dus het zal dat laatste wel zijn dat ze hun handen niet willen vuilmaken.
Nochtans tegenwoordig heb je voor van alles handschoenen.

[Mambo]

Het is zoals maddox zegt, technische scholen zijn een vergaarbak geworden van al wat ergens anders gedumpt was of geen goesting hebben en daar maar hun tijd uitzitten en veel allochtonen met dezelfde redenen van hier boven.

Een serieus kwaliteits imago probleem is daar over getrokken.

Scholen gaan daar ook niet onschuldig aan voorbij.
Hun machine park is grotendeels na-oorlogs materiaal die daar staat. Het werkt maar dat is dan ook alles wat je er over kan zeggen. Veel materiaal is 40 of 50 jaar oud.
Hun studenten of ze nu wel iets doen of niets doen passeren ook want ze hebben hun inschrijvingen nodig om hun toelage te behouden. Dus ze knijpen meer dan 1 oog dicht.

Als jonge mens zou ik me misschien ook staan afvragen wat ik daar sta te doen.

Als oudere kom je met een doel en bekijk je het anders.