manipulatie van sterftecijfers Corona

[araneus]

Vandaag werden er 98 extra corona-doden gemeld. Er zijn er echter nog 94 extra toegevoegd, het gaat over doden over de periode 11/03/2020 tot 29/03/202. Deze zouden nog niet gemeld zijn!

Ik geloof hier dus werklijk niets van. Als een arts een overlijden vaststeld moet hij dat melden en worden deze gegevens verwerkt (rijksregister, ...). Ik kan me niet voorstellen dat je iemand kan begraven (of cremeren) zonder een overlijdensakte.

Ofwel weet men niet hoe men aan correcte cijfers moet geraken ofwel is men de cijfers zwaar aan het manipuleren. Ik zet mijn geld in op dat laatste! Een aantal doden wordt uit de grafieken gehouden en men kan zichzelf op de borst kloppen, "kijk eens hoe goed wij het doen". Als deze cijfers later worden gecorrigeerd kijkt niemand meer naar die historische cijfers.

Trouwens vorige vrijdag deed men exact hetzelfde met het aantal positief resultaten van de testen. Toen was er een "groot Waals lab" dat zijn resultaten te laat had binnengebracht. Heel de week daarvoor werd er in de media gebracht dat het al beter ging!

Wie gelooft deze bende onbekwame clowns nog!

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door araneus

Vandaag werden er 98 extra corona-doden gemeld. Er zijn er echter nog 94 extra toegevoegd, het gaat over doden over de periode 11/03/2020 tot 29/03/202. Deze zouden nog niet gemeld zijn!

Ik geloof hier dus werklijk niets van. Als een arts een overlijden vaststeld moet hij dat melden en worden deze gegevens verwerkt (rijksregister, ...). Ik kan me niet voorstellen dat je iemand kan begraven (of cremeren) zonder een overlijdensakte.

Ofwel weet men niet hoe men aan correcte cijfers moet geraken ofwel is men de cijfers zwaar aan het manipuleren. Ik zet mijn geld in op dat laatste! Een aantal doden wordt uit de grafieken gehouden en men kan zichzelf op de borst kloppen, "kijk eens hoe goed wij het doen". Als deze cijfers later worden gecorrigeerd kijkt niemand meer naar die historische cijfers.

Trouwens vorige vrijdag deed men exact hetzelfde met het aantal positief resultaten van de testen. Toen was er een "groot Waals lab" dat zijn resultaten te laat had binnengebracht. Heel de week daarvoor werd er in de media gebracht dat het al beter ging!

Wie gelooft deze bende onbekwame clowns nog!

Heel simpel: persoon overlijdt aan hartaanval. Dokter neemt voor alle zekerheid een staal en stuurt het op naar het analyselab. Blijkbaar zijn al dergelijke analyses zowat gelijktijdig gedaan of bekendgemaakt.

Bij longaandoeningen is hartfalen een courante doodsoorzaak. Tengevolge van de slechtere zuurstofopname moet het hart harder werken en bij mensen met onderliggende hartproblemen kan dat snel tot hartfalen leiden.

Edit: fout topic trouwens

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door araneus

Vandaag werden er 98 extra corona-doden gemeld. Er zijn er echter nog 94 extra toegevoegd, het gaat over doden over de periode 11/03/2020 tot 29/03/202. Deze zouden nog niet gemeld zijn!

Ik geloof hier dus werklijk niets van. Als een arts een overlijden vaststeld moet hij dat melden en worden deze gegevens verwerkt (rijksregister, ...). Ik kan me niet voorstellen dat je iemand kan begraven (of cremeren) zonder een overlijdensakte.

Ofwel weet men niet hoe men aan correcte cijfers moet geraken ofwel is men de cijfers zwaar aan het manipuleren. Ik zet mijn geld in op dat laatste! Een aantal doden wordt uit de grafieken gehouden en men kan zichzelf op de borst kloppen, "kijk eens hoe goed wij het doen". Als deze cijfers later worden gecorrigeerd kijkt niemand meer naar die historische cijfers.

Trouwens vorige vrijdag deed men exact hetzelfde met het aantal positief resultaten van de testen. Toen was er een "groot Waals lab" dat zijn resultaten te laat had binnengebracht. Heel de week daarvoor werd er in de media gebracht dat het al beter ging!

Wie gelooft deze bende onbekwame clowns nog!

Wat maakt het uit ? Zolang ze maar op de juiste data in de kolommen worden gezet....

[Blue Sky]

Oorspronkelijk geplaatst door araneus

Vandaag werden er 98 extra corona-doden gemeld. Er zijn er echter nog 94 extra toegevoegd, het gaat over doden over de periode 11/03/2020 tot 29/03/202. Deze zouden nog niet gemeld zijn!

Ik geloof hier dus werklijk niets van. Als een arts een overlijden vaststeld moet hij dat melden en worden deze gegevens verwerkt (rijksregister, ...). Ik kan me niet voorstellen dat je iemand kan begraven (of cremeren) zonder een overlijdensakte.

Ofwel weet men niet hoe men aan correcte cijfers moet geraken ofwel is men de cijfers zwaar aan het manipuleren. Ik zet mijn geld in op dat laatste! Een aantal doden wordt uit de grafieken gehouden en men kan zichzelf op de borst kloppen, "kijk eens hoe goed wij het doen". Als deze cijfers later worden gecorrigeerd kijkt niemand meer naar die historische cijfers.

Trouwens vorige vrijdag deed men exact hetzelfde met het aantal positief resultaten van de testen. Toen was er een "groot Waals lab" dat zijn resultaten te laat had binnengebracht. Heel de week daarvoor werd er in de media gebracht dat het al beter ging!

Wie gelooft deze bende onbekwame clowns nog!

Ik vind de evoluties het aantal ziekenhuisopnames meer interessant. Doden zijn vaak het gevolg van reeds enige tijd terug, dus niet zoveel zeggend over de huidige situatie, net zoals het aantal geregistreerde besmettingen, die zijn al helemaal nietszeggend.

[Tempest]

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky

Ik vind de evoluties het aantal ziekenhuisopnames meer interessant. Doden zijn vaak het gevolg van reeds enige tijd terug, dus niet zoveel zeggend over de huidige situatie, net zoals het aantal geregistreerde besmettingen, die zijn al helemaal nietszeggend.

Neen, doden zijn weldegelijk relevant.

Het aantal doden kan sneller toenemen afhankelijk van de gevolgde beleid (of wanbeleid).

Vandaar dat in Italie het dodencijfer 10% is en in Duitsland of Zuid Korea rond 1%

[kojak]

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky

Ik vind de evoluties het aantal ziekenhuisopnames meer interessant. Doden zijn vaak het gevolg van reeds enige tijd terug, dus niet zoveel zeggend over de huidige situatie, net zoals het aantal geregistreerde besmettingen, die zijn al helemaal nietszeggend.

2

Dit en het aantal opnames in IC.

[kojak]

Oorspronkelijk geplaatst door Tempest

Neen, doden zijn weldegelijk relevant.

Het aantal doden kan sneller toenemen afhankelijk van de gevolgde beleid (of wanbeleid).

Vandaar dat in Italie het dodencijfer 10% is en in Duitsland of Zuid Korea rond 1%

Doden zijn idd relevant, maar die zijn eerder een gevolg van de feiten.
Als je wenst te zien of maatregelen effectief waren kijk je beter naar het aantal opnames in onze ziekenhuizen & IC afdelingen.
Je kan natuurlijk ook kijken naar het aantal doden, maar dan moet je ook kijken naar het aantal die hersteld zijn.
Het nadeel is wel dat je dan een paar weken achterloopt en minder snel de maatregelen kan bijschaven.

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door araneus

Vandaag werden er 98 extra corona-doden gemeld. Er zijn er echter nog 94 extra toegevoegd, het gaat over doden over de periode 11/03/2020 tot 29/03/202. Deze zouden nog niet gemeld zijn!

Ik geloof hier dus werklijk niets van. Als een arts een overlijden vaststeld moet hij dat melden en worden deze gegevens verwerkt (rijksregister, ...). Ik kan me niet voorstellen dat je iemand kan begraven (of cremeren) zonder een overlijdensakte.

Ofwel weet men niet hoe men aan correcte cijfers moet geraken ofwel is men de cijfers zwaar aan het manipuleren. Ik zet mijn geld in op dat laatste! Een aantal doden wordt uit de grafieken gehouden en men kan zichzelf op de borst kloppen, "kijk eens hoe goed wij het doen". Als deze cijfers later worden gecorrigeerd kijkt niemand meer naar die historische cijfers.

Trouwens vorige vrijdag deed men exact hetzelfde met het aantal positief resultaten van de testen. Toen was er een "groot Waals lab" dat zijn resultaten te laat had binnengebracht. Heel de week daarvoor werd er in de media gebracht dat het al beter ging!

Wie gelooft deze bende onbekwame clowns nog!

ah 't is een groot complot

Ik weet de juiste toedracht hier nu niet maar wat denkt ge van bijstellen ?

In Spanje (dacht ik zonet gelezen te hebben) komt/kwam men nu ook tot de bevinding dat bepaalde sterftecijfers in bepaalde regio's kortelings voor de grote uitbraak het gemiddelde sterftecijfer zwaar overschreden .... men denkt ook daar aan coronadoden

[Vlad]

Het was al langer dan vandaag bekend dat men enkel de doden in de ziekenhuizen en rusthuizen telde en dat later de andere gevallen nog zouden moeten bijgeteld worden.

[driewerf]

Oorspronkelijk geplaatst door araneus

Vandaag werden er 98 extra corona-doden gemeld. Er zijn er echter nog 94 extra toegevoegd, het gaat over doden over de periode 11/03/2020 tot 29/03/202. Deze zouden nog niet gemeld zijn!

Ik geloof hier dus werklijk niets van. Als een arts een overlijden vaststeld moet hij dat melden en worden deze gegevens verwerkt (rijksregister, ...). Ik kan me niet voorstellen dat je iemand kan begraven (of cremeren) zonder een overlijdensakte.

Ofwel weet men niet hoe men aan correcte cijfers moet geraken ofwel is men de cijfers zwaar aan het manipuleren. Ik zet mijn geld in op dat laatste! Een aantal doden wordt uit de grafieken gehouden en men kan zichzelf op de borst kloppen, "kijk eens hoe goed wij het doen". Als deze cijfers later worden gecorrigeerd kijkt niemand meer naar die historische cijfers.

Trouwens vorige vrijdag deed men exact hetzelfde met het aantal positief resultaten van de testen. Toen was er een "groot Waals lab" dat zijn resultaten te laat had binnengebracht. Heel de week daarvoor werd er in de media gebracht dat het al beter ging!

Wie gelooft deze bende onbekwame clowns nog!

1) Als ze de cijfers manipuleren, dan toch wel op een heel domme manier. Op één dag de sterftecijfers laten verdubbelen ziet er veel slechter uit dan ze over verschillende dagen spreiden, maw, ze zouden exact het omgekeerde doen van wat jij beweert.
2) Zoals anderen aangeven zijn andere indicatoren nuttiger: ziekenhuisopnames etc
3) Zoals Dadeemelee aangeeft kan het overlijden wel op tijd zijn doorgegeven, maar de doodsoorzaak pas later, na een autopsie of analyse.

[driewerf]

Oorspronkelijk geplaatst door Tempest

Neen, doden zijn weldegelijk relevant.

Het aantal doden kan sneller toenemen afhankelijk van de gevolgde beleid (of wanbeleid).

Vandaar dat in Italie het dodencijfer 10% is en in Duitsland of Zuid Korea rond 1%

De overlijdens zijn relevant, maar niet voor de vraag of de lockdown-maatregelen nut hebben. De lockdown-maatregelen beïnvloeden (hopelijk) het aantal besmettingen, de overlijdens worden (onder meer) beïnvloed door de beschikbare apparatuur, personeel etc.

[kelt]

Beetje Morbide draadje,maar een woordvoeder van de UitvaartUnie zei op radio 1 dat er niet meer overlijdens zijn nu,maart 2020, dan toen vorig jaar maart 2019 er een griepepidemie bezig was....


Dat zet alles in perspectief natuurlijk.Ik neem aan de uitvaartsector eigenlijk de enige echte bezitter van harde-,finale cijfers is ....

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Beetje Morbide draadje,maar een woordvoeder van de UitvaartUnie zei op radio 1 dat er niet meer overlijdens zijn nu,maart 2020, dan toen vorig jaar maart 2019 er een griepepidemie bezig was....


Dat zet alles in perspectief natuurlijk.Ik neem aan de uitvaartsector eigenlijk de enige echte bezitter van harde-,finale cijfers is ....

Dat verbaasd me niks
Uitgevlakt gaat die corona voorlopig niet veel meer betekenen bij de gewone sterftegevallen die anders ook een combine zijn van ouderdom gecombineerd met griep
Tenzij men dat telke male gaat bepalen door een autopsie ( gebeurd immers niet ) gaat men dat nooit met zekerheid kunnen stellen.
Pas later zal daar een gemiddeld getal op gekleefd worden

[De Prof]

Met cijfers kan je alles aantonen, maar ook niks.

Ik las dat er in 2018 in het Vlaams Gewest gemiddeld ongeveer 173 mensen per dag! stierven.

Dus die 90 die er nu over HEEL het land worden genoteerd betekent eigenlijk dus niks.

Ik denk dat het aantal geteste mensen een beter beeld geeft.

[Eyjafjallajökull]

Die van 11 maart, dat was er ene in de walen zeker ?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door De Prof

Met cijfers kan je alles aantonen, maar ook niks.

Ik las dat er in 2018 in het Vlaams Gewest gemiddeld ongeveer 173 mensen per dag! stierven.

Ja, ongeveer ene om de 5 minuten.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

De overlijdens zijn relevant, maar niet voor de vraag of de lockdown-maatregelen nut hebben. De lockdown-maatregelen beïnvloeden (hopelijk) het aantal besmettingen, de overlijdens worden (onder meer) beïnvloed door de beschikbare apparatuur, personeel etc.

Niet enorm. Een factor 3 tot 5. Als je in IC ligt, ga je er toch aan met een kans van 1/3 tot 1/5.

Schaf dus alle IC af, en je verhoogt het aantal doden ten hoogste met een factor 5 of zo.

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Eyjafjallajökull

Die van 11 maart, dat was er ene in de walen zeker ?

ja dat zal wel hé
Ge weet hoe lui en vadsig die Walen zijn...dat kost dagen

[Tempest]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad

Het was al langer dan vandaag bekend dat men enkel de doden in de ziekenhuizen en rusthuizen telde en dat later de andere gevallen nog zouden moeten bijgeteld worden.

Hoe komt het dat er zoveel coronadoden zijn buiten ziekenhuizen en rusthuizen?

Dat vind ik al vreemd.

Worden er te veel zieke mensen thuis gehouden?

"er is niets mis met u — blijf in uw kot"............ en dan achteraf boem!

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Tempest

Hoe komt het dat er zoveel coronadoden zijn buiten ziekenhuizen en rusthuizen?

Dat vind ik al vreemd.

Worden er te veel zieke mensen thuis gehouden?

"er is niets mis met u — blijf in uw kot"............ en dan achteraf boem!

Sorry maar een oudje dat al niet goed is en corona krijgt kan sterven zonder dat ge echt door hebt dat het daardoor kwam