Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen. |
|
Discussietools |
9 april 2020, 06:45 | #81 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.826
|
Citaat:
Laatst gewijzigd door Het Oosten : 9 april 2020 om 07:02. |
|
9 april 2020, 08:52 | #82 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 23.766
|
Citaat:
Ik ben me er van bewust dat dit niet de leer van de figuur Mohammed was, maar het is wel wat door de moslims wordt beschouwd als zijnde de leer van die figuur Mohammed. Als ik zeg 'Sinterklaas vaart elk jaar terug naar Spanje' dan is dat volgens het verhaal dat wij rond Sinterklaas hebben gebouwd, correct. Uiteraard is dit helemaal niet correct omdat die figuur Sinterklaas (waarmee ik niet Nicolaas van Myra bedoel maar Sinterklaas zoals wij hem 'kennen') helemaal niet bestaat. Als ik zeg dat Rudolf een rendier is van de kerstman, dan is dat volgens het verhaal dat wij hebben gecreëerd rond de kerstman correct. Uiteraard is dit niet echt zo vermits nog de kerstman, noch Rudolf bestaan. Hetzelfde kan men zeggen over Mohammed. Het is niet omdat hij niet zou hebben bestaan dat de moslims niet geloven dat er een figuur Mohammed was die een bepaalde leer heeft gepropageerd. In dat verhaal / die 'leer' van Mohammed passen 72 maagden beter dan 72 druiven. Laatst gewijzigd door TheFourHorsemen : 9 april 2020 om 08:53. |
|
9 april 2020, 09:41 | #83 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 27.783
|
Ziekte is de wil van Jahweh.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook. |
9 april 2020, 10:07 | #84 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 25 april 2011
Berichten: 32.448
|
__________________
Citaat:
|
|
9 april 2020, 10:17 | #85 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 27.783
|
Het is een straf voor de joden omdat ze mijn atoomtheorie als Gods Rijk niet willen geloven.
Ik ben de Messias.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook. |
9 april 2020, 10:28 | #86 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 9.515
|
Citaat:
|
|
9 april 2020, 12:11 | #87 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.826
|
Citaat:
Het wordt inderdaad zeker gecontesteerd. Het is een theorie en een interpretatie. Maar dan wel een degelijke. |
|
9 april 2020, 12:40 | #88 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 72.278
|
Citaat:
Ik herhaal trouwens dat ik (uiteraard...) geen enkel probleem heb met wetenschappelijke kritiek (wel integendeel) maar dan wel wetenschappelijke kritiek, en geen theologisch geneuzel. Als Gabriel Said Reynolds in zijn omvangrijke werk meent te mogen kritiek geven op andere auteurs en hij dat doet met bv een archeologisch argument, of een filologische analyse, of een verwijzing naar een bron die de andere auteur tegenspreekt lijkt me dat allemaal deel uit te maken van een heel normale zoektocht naar de origine. Maar niet als het gratuite kritiek is zoals dat 'Luxenberg te weinig gebruik maakt van eerder onderzoek en te weinig voortgaat op andere islam scholars'. Ook Crone gebruikt die drogreden trouwens... Wie op zoek gaat naar de roots van de Islam, en dan als 'kritiek' geeft dat men niet is gaan toetsen aan al-Tabari is niet zonder bias bezig... Dat hijzelf een gelovige is, stoort me niet in het minst. Zolang dat louter feit zijn onderzoek niet interfereert is daar trouwens niets mis mee. Om het wat kort door de bocht uit te drukken : de allerlaatste persoon op de wereld aan wie ik zou vragen om de origine van het katholicisme te verklaren is de paus van Rome. De voorlaatste een professor theologie die zich louter op de bestaande teksten baseert en daarop exegese gaat toepassen. Zelfde redenering voor de Islam. Richard Kroes zijn artikel uit 2004 is en blijft indrukwekkend, de man is archeoloog van vorming, maar is ook een kenner van Hebreeuws en Farsi, een echte talenknobbel. Als hij deelkritiek geeft op een aantal van de beweringen en conclusies van Luxenberg dan neem ik die zeer zeker als ernstig. Het enige dat ik trouwens in zijn tekst als onlogisch lees, is dat ook hij in de klassieke val loopt van de tijdslijn : "het moment van de dood van Mohammed..." en bijbehorende conclusies. Dat is quatsch : het is uitgaan van de premisse dat de literaire figuur Mohammed echt tussen 570 en 632 leefde. Terwijl heel Luxenberg zijn filologisch onderzoek net aantoont dat de bronnen van de Islam veel ouder zijn. Kroes dicht Luxenberg een christelijke agenda toe, omdat hij van oordeel is dat die laatste de joodse bronteksten die wellicht ook een grote rol spelen in het ontstaan van de islam onvoldoende heeft onderzocht en opgenomen in zijn onderzoek. Dat mag uiteraard, en het kan inderdaad enkel een aansporing vormen om dat onderzoek alsnog te voeren. Het basisprobleem rond Luxenberg zijn werk is altijd geweest dat men zich voor 99% concentreerde op zijn uitspraak over die 72 druiven, terwijl de man een gigantisch onderzoek voerde. Tweede probleem is dat men disproportioneel veel aandacht gaf en geeft voor diegenen die zich geroepen voelen om er kritiek op te geven, zelfs al was die van een ondraagbare lichtheid. Voorbeeld : de illustere Hans Jansen die zich geroepen voelde om te orakelen dat Luxenburg 'geen duitse professor was, maar een libanese christen' Dat was een gerichte poging tot karaktermoord om hem te discrediteren en zijn onderzoek en dus zijn conclusies als biased te labelen. |
|
9 april 2020, 12:48 | #89 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 72.278
|
Opnieuw : als die kritiek wetenschappelijk is, bijvoorbeeld dat hij iets totaal foutief vertaalde of intepreteerde dan is die kritiek terecht. Als het gewoon theologisch geneuzel is dat zijn theorie niet met de doctrine en de gangbare interpretatie van de gelovigen overeenkomt dan is die waardeloos.
|
9 april 2020, 12:54 | #90 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.826
|
Citaat:
Neen neen. De kritiek is ook van linguïstische aard. |
|
9 april 2020, 13:45 | #91 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 9.515
|
Citaat:
|
|
9 april 2020, 15:16 | #92 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 72.278
|
Citaat:
|
|
9 april 2020, 16:07 | #93 |
Banneling
Geregistreerd: 13 november 2007
Locatie: The Swamp
Berichten: 28.231
|
|
9 april 2020, 16:15 | #94 |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 9.515
|
|
9 april 2020, 16:16 | #95 |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 9.515
|
|
9 april 2020, 16:45 | #96 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.826
|
Zulke mensen zijn een blaam voor de mensheid en de beste reclame en een ware zegen voor dezen die godsdiensten bestrijden.
Laatst gewijzigd door Het Oosten : 9 april 2020 om 16:54. |
9 april 2020, 16:58 | #97 |
Minister-President
Geregistreerd: 14 maart 2018
Berichten: 4.448
|
|
9 april 2020, 17:28 | #98 |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 9.515
|
|
10 april 2020, 10:05 | #99 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 24 november 2012
Locatie: hondenkennel
Berichten: 18.665
|
Niet als je er niet mee mag lachen.
__________________
Vlaanderen: een grote grijsbruine industriezone met windmolens, bovengrondse hoogspanningskabels, zonnepanelen- en batterij'parken' alom. Nooit meer Groen! Woke: virtuele deken vol bacillen ter verdelging van de oorspronkelijke westerse bevolking In minder homogene bevolkingen is het sociale vertrouwen laag en probeert men dat tekort door cijfermatige maatstaven voor verantwoording te vervangen. |
10 april 2020, 10:09 | #100 |
Minister-President
Geregistreerd: 14 maart 2018
Berichten: 4.448
|
En wie denkt dat te mogen bepalen? De vertegenwoordigers toch zelf? En wat hebben die nu in de pap te brokken, wat betreft het antwoord op de vraag of je dan wel of niet mag lachen met religie?
Religie is net zo een dankbaar gegeven voor humor. |