De duivel, hij bestaat. - Pagina 41

Jan van den Berghe · 17 december 2021, 16:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI

Komaan Jan, gij hoort of aanvaardt dan toch alleen wat ge er wilt uithalen zonder de hele context op te nemen?
Toegegeven, het is veel om binnen te nemen op 2 minuten.
Maar ik verzeker u dat Kent Hovind aanhanger van de triniteit is en dat daar evenzeer toepast op Genesis 1:1. "A trinity of trinities" is geen dualiteit bedoelen he.
Kijk uw temperatuur eens na ja.

Van de twee minuten wordt het grootste deel van de tijd besteed aan de uitleg over de eerder geschetste dualiteit. Ga gerust na.

CUFI · 17 december 2021, 16:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Van de twee minuten wordt het grootste deel van de tijd besteed aan de uitleg over de eerder geschetste dualiteit. Ga gerust na.

Als hij over Genesis 1:1 begint te spreken, spreekt hij over a trinity of trinities.
Ga maar na. Ik ontken de dualiteit niet, maar het is 3, 7 en 40 die de meerwaardes bieden.
3 is een eenheid.
7 een heiligheid EDIT : volledigheid verwoordt dit beter.
40 een beproeving

En alzo zal er wel meer zijn waar ik me nu nog niet van bewust ben.

Jan van den Berghe · 17 december 2021, 16:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI

En alzo zal er wel meer zijn waar ik me nu nog niet van bewust ben.

Dan ben ik nog steeds benieuwd naar mijn "bewustwording" op deze punten die netjes blijft negeren. Al eerder daagde ik u uit: als ze onwaar zijn, weerleg ze. Indien ze waar zijn, waarom speelt u dan verstoppertje?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Neen, hoor, helemaal geen cherrypick. Kijk, ik zal het nog eens herhalen, maar dan puntsgewijs. Ik nodig u dan uit om die elementen punt voor punt te weerleggen.

a. De Griekse brontekst die de reformatorische vertalers hebben gebruikt, is afkomstig van priester Erasmus;
b. Deze tekst, de Textus Receptus, werd voor het eerst in 1516 gepubliceerd en in deze uitgave stond I Joh. 5, 7 NIET;
c. Erasmus kreeg daar problemen mee, maar hij verdedigde zich door erop te wijzen dat hij dat vers in GEEN ENKEL Grieks manuscript vond;
d. Onder zware druk van het hoogste gezag binnen de RKK voegde Erasmus dat vers uiteindelijk toe voor de TR-editie van 1522;
e. Erasmus heeft dat vers daartoe zelf vanuit de Latijnse tekst van de Vulgaat naar Koinè Grieks vertaald.

Nu is het aan u.

CUFI · 17 december 2021, 16:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dan ben ik nog steeds benieuwd naar mijn "bewustwording" op deze punten die netjes blijft negeren. Al eerder daagde ik u uit: als ze onwaar zijn, weerleg ze. Indien ze waar zijn, waarom speelt u dan verstoppertje?

Nogmaals ik lees dat maar voel er niets bij.
Dit geldt:

2 Timotheus 3:16 Al de Schrift is van God ingegeven, en is nuttig tot lering, tot wederlegging, tot verbetering, tot onderwijzing, die in de rechtvaardigheid is;
17 Opdat de mens Gods volmaakt zij, tot alle goed werk volmaaktelijk toegerust.

Jan van den Berghe · 17 december 2021, 16:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI

Nogmaals ik lees dat maar voel er niets bij.

Ja, dat hebt u al geschreven. Alleen heb ik al geantwoord: dit gaat niet over gevoelens. Wel historische feiten. Valt het u dan zo zwaar om daarop in te gaan of speelt u gewoon een spelletje? In het ene als het andere geval kan men vraagtekens plaatsen bij de intellectuele eerlijkheid... Of is het gewoon een uitputtingsslag om te kijken wie er eerst mee stopt?

U mag gerust eens op de vragen antwoorden.

Jan van den Berghe · 17 december 2021, 16:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI

2 Timotheus 3:16 Al de Schrift is van God ingegeven, en is nuttig tot lering, tot wederlegging, tot verbetering, tot onderwijzing, die in de rechtvaardigheid is;
17 Opdat de mens Gods volmaakt zij, tot alle goed werk volmaaktelijk toegerust.

Ik lees de Schrift in een vertaling uit de Vulgaat. Wat nu?

CUFI · 17 december 2021, 16:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ja, dat hebt u al geschreven. Alleen heb ik al geantwoord: dit gaat niet over gevoelens. Wel historische feiten. Valt het u dan zo zwaar om daarop in te gaan of speelt u gewoon een spelletje? In het ene als het andere geval kan men vraagtekens plaatsen bij de intellectuele eerlijkheid... Of is het gewoon een uitputtingsslag om te kijken wie er eerst mee stopt?

U mag gerust eens op de vragen antwoorden.

Deze versie van de Bijbel is de versie die viraal de wereld rond ging.
Dat is dus hoe God dat bedoeld heeft. En alle Bijbels vandaag belijden in 1 Johannes 5:7 dat de Vader, de Zoon en de HG 1 zijn.
Zelfs al stond dat daar niet zo expliciet in, we kunnen gerust concluderen dat wij enkel tot de Vader komen door Christus. Maar waar is Christus is nu? Hij liet ons de Trooster achter, die den Heiligen Geest is.
Deze 3 zijn absoluut en belijden allen hetzelfde.

CUFI · 17 december 2021, 16:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik lees de Schrift in een vertaling uit de Vulgaat. Wat nu?

Alsof onze verlossing daar vanaf zou hangen?

Aton · 17 december 2021, 16:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI

Het is echt, maar is een verhaal met een dieper achterliggende moraal. Ons testament leert dat de slang de satan is.

Dat leert het O.T. niet ! Dat maak jij ervan. De slang was niet het synoniem van de duivel.

Jan van den Berghe · 17 december 2021, 16:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI

Alsof onze verlossing daar vanaf zou hangen?

Wat is dan de reden van een KJV-only kerkelijke gemeenschap?

Jan van den Berghe · 17 december 2021, 16:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI

Deze versie van de Bijbel is de versie die viraal de wereld rond ging.

De Vulgaat dus. Verspreid door de katholieke Kerk over alle werelddelen. Lang voor het bestaan van internet.

Jan van den Berghe · 17 december 2021, 16:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI

En alle Bijbels vandaag belijden in 1 Johannes 5:7 dat de Vader, de Zoon en de HG 1 zijn.

Is dit bewust? Of is er ergens een intellectuele kortsluiting?

Zie https://forum.politics.be/showpost.p...&postcount=766

Jan van den Berghe · 17 december 2021, 16:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI

Zelfs al stond dat daar niet zo expliciet in, we kunnen gerust concluderen dat wij enkel tot de Vader komen door Christus. Maar waar is Christus is nu? Hij liet ons de Trooster achter, die den Heiligen Geest is.
Deze 3 zijn absoluut en belijden allen hetzelfde.

Als het allemaal zo eenvoudig, dan er weer die onbeantwoorde vraag. Iets wat u ook alweer bij herhaling uit de weg ging:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ja, ik. De problematiek is me al veel langer dan vandaag bekend. Ook de zwakke basis van de protestanten om dit leerstuk vanuit de Schrift te gronden, wat ervoor zorgt - ook element dat u steeds weer negeert - dat protestanten uiteindelijk onder elkaar ruzie maken. Zelfs over de Drie-Eenheid. Er zijn protestanten die de leer van de Roomse Kerk gewoon hebben overgenomen. Er zijn er die een soort modalisme leren. Je hebt er ook die menen dat Jezus slechts de geïncarneerde Vader is. En daarnaast zijn er ook protestantse bewegingen die God de Vader als enige God zien, en Jezus als slechts een mens, een door God gezegend mens, maar slechts een mens. Ik verwees daarbij al naar de christadelphians.

CUFI · 17 december 2021, 17:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Aton

Dat leert het O.T. niet ! Dat maak jij ervan. De slang was niet het synoniem van de duivel.

Het NT wel.

Openbaringen 12:9 En de grote draak is geworpen, namelijk de oude slang, welke genaamd wordt duivel en satanas, die de gehele wereld verleidt, hij is, zeg ik, geworpen op de aarde; en zijn engelen zijn met hem geworpen.

Het staat in de Bijbel dus het is zo.

CUFI · 17 december 2021, 17:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Is dit bewust? Of is er ergens een intellectuele kortsluiting?

Zie https://forum.politics.be/showpost.p...&postcount=766

Ik kies de Bijbel te geloven. Zoals die nu is.

CUFI · 17 december 2021, 17:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Wat is dan de reden van een KJV-only kerkelijke gemeenschap?

Omdat het Woord dan echt tot mij spreekt. Waarom blauw en niet rood, ja... dat weet ik niet.

Jan van den Berghe · 17 december 2021, 17:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI

Ik kies de Bijbel te geloven. Zoals die nu is.

De Bijbel "zoals die nu is", is verscheiden. Het NT bijvoorbeeld: Beelen en de professorenbijbel zijn gebaseerd op de Vulgaat. SV en HSV op de TR. Willibrord en NBV op de oudste Griekse manuscripten.

In dat verband liet u dit onbeantwoord:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

En waar is het dan "written"? Enkel de KJV? Waarom bent u als de dood om de vragen te beantwoorden die ik eerder stelde. Met als hoofdvraag: waar komt de TR vandaan die de KJV- en SV-vertalers hebben gebruikt?

U blijft doen alsof er plotseling een of andere tekst uit de lucht kwam vallen... Zonder enige voorgeschiedenis.

Jan van den Berghe · 17 december 2021, 17:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI

Omdat het Woord dan echt tot mij spreekt. Waarom blauw en niet rood, ja... dat weet ik niet.

Dan is het blijkbaar slechts een zaak emotie: "Ik voel dat het Woord dan echt tot mij spreekt". Wat met iemand die hetzelfde gevoel heeft bij een andere vertaling?

CUFI · 17 december 2021, 18:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dan is het blijkbaar slechts een zaak emotie: "Ik voel dat het Woord dan echt tot mij spreekt". Wat met iemand die hetzelfde gevoel heeft bij een andere vertaling?

Ja wat met mensen die Maria afbeelden bij een blanke Jezus en denken de ware christenen hun belijdenis te kunnen beoordelen?
Wat daarmee te doen? }-)

Aton · 17 december 2021, 18:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI

Het NT wel.

Openbaringen 12:9 En de grote draak is geworpen, namelijk de oude slang, welke genaamd wordt duivel en satanas, die de gehele wereld verleidt, hij is, zeg ik, geworpen op de aarde; en zijn engelen zijn met hem geworpen.

Het staat in de Bijbel dus het is zo.

Is niet zo. Openbaringen zit vol fouten.