Hele land gaat plat op 13 februari. - Pagina 3

Tavek · 2 februari 2019, 17:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

De vakbonden doen tegenwoordig meer kapot dan wat anders.
Let wel, vakbonden moeten er zijn, maar ze hebben te veel macht gekregen.
Laat de vakbonden wat beter samenwerken met het patronaat, maar dat is in België te veel gevraagd...

13 de maand. Is ook zo iets. Heb je daar voor gewerkt ?
Nee, dat is een extraatje op kosten van....

In mijnen tijd, en dat vond ik een veel beter systeem hadden we op het einde van het jaar een premie. Géén 13 de maand, en géén vast bedrag.
Hoe beter we gewerkt hadden, hoe hoger die premie was.
Noem het een deelname in de winst.
Werknemers hadden ook inspraak, maar dat vind je nu ook al bijna in alle bedrijven.
Den baas heeft er immers ook alle belang bij dat de werknemers 'content' zijn.

Dat ze zoiets invoeren ipv om de haverklap te gaan staken wat het patronaat alleen maar handenvol geld kost. Geld, dat uiteindelijk uit onze zak zal moeten komen.

Een beetje meer overeen komen ipv steeds maar lijnrecht tegenover elkaar te staan. Is voor beide kampen een groot voordeel (financieel).

Trouwens, in de politiek is het net van 't zelfde.

Belgie kent geen hoge lonen. Men maakt u dat wijs en iedereen slikt dat.

Het tegengestelde is waar.

Tavek · 2 februari 2019, 17:16

Ge moet nogal goed de VBO/VOKA koolaid hebben gedronken om te denken dat de Belg te veel verdient.

kojak · 2 februari 2019, 17:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Zwitserland telt talloze maakbedrijven.

De loonkost ligt er pakken hoger als hier.

En toch functioneert het.
Rara.

Kwee nie...

Er zijn ook nog andere factoren die blijkbaar meespelen.

https://multimedia.tijd.be/loonstudie/

kojak · 2 februari 2019, 17:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Belgie kent geen hoge lonen. Men maakt u dat wijs en iedereen slikt dat.

Hoooo....

Ik heb het niet gehad over hoge lonen maar wél over de hoge loonkost hé.
Groot verschil.

fcal · 2 februari 2019, 17:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Belgie kent geen hoge lonen. Men maakt u dat wijs en iedereen slikt dat.
Het tegengestelde is waar.

Uit deze voorstelling puur ik dat de Belgische werknemer netto minder verdient dan een Spanjaard en evenveel als een Pool in besteedbaar inkomen. Onze bruto lonen zijn echter veel hoger dan de hunne. Het verschil zijn de belastingen waarmee we de meest uitgebreide overheid van Europa in stand houden. We zijn dus geen hoog lonenland maar een hoog belastingland.

Tavek · 2 februari 2019, 17:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fcal

Uit deze voorstelling puur ik dat de Belgische werknemer netto minder verdient dan een Spanjaard en evenveel als een Pool in besteedbaar inkomen. Onze bruto lonen zijn echter veel hoger dan de hunne. Het verschil zijn de belastingen waarmee we de meest uitgebreide overheid van Europa in stand houden. We zijn dus geen hoog lonenland maar een hoog belastingland.

Neen, deze cijfers zijn koopkracht.

Dus in feite uw echt "loon".

In Be ligt die laag. Lage netto lonen en hoge levenskost.

fcal · 2 februari 2019, 17:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Neen, deze cijfers zijn koopkracht.
Dus in feite uw echt "loon".
In Be ligt die laag. Lage netto lonen en hoge levenskost.

Daarom schreef ik ook 'besteedbaar inkomen' in de Belgische omgeving = koopkracht per persoon om een gelijkaardige mand aan producten en diensten te verwerven. Hoge bruto-lonen en lage netto-lonen = hoog belastingland.

Tavek · 2 februari 2019, 17:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fcal

Daarom schreef ik ook 'besteedbaar inkomen' in de Belgische omgeving = koopkracht per persoon om een gelijkaardige mand aan producten en diensten te verwerven. Hoge bruto-lonen en lage netto-lonen = hoog belastingland.

En dan nog zijn de bruto lonen laag.

Kristof Piessens · 2 februari 2019, 17:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

En dan nog zijn de bruto lonen laag.

Snap niet hoe gerekend wordt in verband met bruto en/of netto lonen ?

Bedoel maar het volgende, een doorvoerland als belgie zouden de belastingen op arbeid moeten verlagen om de import en export bij andere landen binnen de europese economische ruimte normaal gezien toch afgerekend worden in de begrotingen waarom dit formeel bij het werkvolk of gevers leggen ?

Dixit begrotingen aangaande balansen tussen de europese landen, men zou eens moeten gaan kijken hoe opgepotte geld kan (her)gebruikt worden in het teken van dat duurzaam samenleven...wat je kunt besparen en wat je moet uitgeven, hierin zit meestal nog een groot verschil in als je de armoede cijfers bekijkt en de noodzakelijke uitgaves niet gedaan kan worden omdat je op heel wat zaken dient te besparen, rondkomen is meestal een zaak van goed beheer...al betwijfel ik dat de degressiviteit van de uitkering die mensen integendeel dwingt aan het werk te gaan voor zover je de passende job gevonden hebt.

Drosamadaris · 2 februari 2019, 18:03

Zoals 99,99999% van de syndicaal geïnspireerde acties, is die staking compleet van de pot gerukt. Er is maar één percentage opslag dat collectief hoort te gelden en dat is 0%. Als je per se wil dat jan en alleman, inclusief de snullen die je eigen liever kwijt dan rijk bent, opslag krijgt, dan is 0,8% royaal, en al helemaal als dat volgt op een index van 2+%.

Henri1 · 2 februari 2019, 18:09

De boel platleggen tot de finish. Het enige dat kan helpen.

Xenophon · 2 februari 2019, 18:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

De boel platleggen tot de finish. Het enige dat kan helpen.

De firma's kapot staken Henri, dat is echt staken.

Juicht Vlaming, weer firma's die naar elders trekken.

Universalia · 2 februari 2019, 18:15

Dat mensen opkomen, hun mening uiten over bepaalde zaken, daar heb ik geen enkel probleem mee maar ik twijfel of al die stakingen die het met zich meebrengt wel de goede oplossing is om er iets- of wat dan ook met gedaan te kunnen krijgen.

Misschien zijn er ook wel mensen die de stakingen niet kunnen smaken?

Zipper · 2 februari 2019, 18:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

De boel platleggen tot de finish. Het enige dat kan helpen.

Ja, al het gestaak door de jaren heen heeft van Wallonië één grote oase van welvaart gemaakt

Tavek · 2 februari 2019, 18:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Drosamadaris

Zoals 99,99999% van de syndicaal geïnspireerde acties, is die staking compleet van de pot gerukt. Er is maar één percentage opslag dat collectief hoort te gelden en dat is 0%. Als je per se wil dat jan en alleman, inclusief de snullen die je eigen liever kwijt dan rijk bent, opslag krijgt, dan is 0,8% royaal, en al helemaal als dat volgt op een index van 2+%.

Je zal snel merken dat dit niet functioneert.

Zelfs niet in de VS.

Tavek · 2 februari 2019, 18:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

De firma's kapot staken Henri, dat is echt staken.

Juicht Vlaming, weer firma's die naar elders trekken.

De firmas gaan niet kapot.

Het is net het moment om te staken.

Drosamadaris · 2 februari 2019, 18:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Je zal snel merken dat dit niet functioneert.

Zelfs niet in de VS.

Genoeg landen die het tegendeel aantonen Tavek. Hoeveel zijn er die én een automatische index hebben voor iedereen, én daarbovenop een loonnorm die voor iedereen geldt?

Dat je in zo'n situatie slechts aan 0,8% geraakt, is normaal en dat is royaal.

Tavek · 2 februari 2019, 18:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Drosamadaris

Genoeg landen die het tegendeel aantonen Tavek. Hoeveel zijn er die én een automatische index hebben voor iedereen, én daarbovenop een loonnorm die voor iedereen geldt?

Dat je in zo'n situatie slechts aan 0,8% geraakt, is normaal en dat is royaal.

In die landen is de werknemer een slaaf van het patronaat, en zullen enkel de hoogpresteerders (de money makers) een goed inkomen weten te versieren. De gigantische ongelijkheidscijfers ondersteunen dit gegeven. Jij behoort to die money makers, dus voor jou is dit voordelig.

In Belgie daarintegen hebben de werknemers beslist zich bijeen te pakken en gebruiken ze de macht van de grote getallen om hun wil op te leggen, zowel naar werkgevers toe en politiek.

Ik prefeer de laatste situatie. Men probeert de werknemer veel angst aan te jagen. Ik kom bij bijzonder veel bedrijven in Belgie: ze doen het over het algemeen zeer goed. KMO's die miljoenen euros verdienen en oppotten. Maar om een of andere reden vertaalt zich dat niet naar hogere lonen (dit is trouwens ook alweer een wereldwijd fenomeen: winsten leiden niet tot hogere lonen).

Daarom is dit belangrijk. We krijgen geen deel van de koek.

quercus · 2 februari 2019, 18:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Naar wat ik heb vernomen is dat de grote bedrijven zeer gemakkelijk plat zullen gaan. Er is voldoende onvrede. 0.8 % is echt te weinig.

Je hoort er wel rekening mee te houden dat er nergens elders in Europa een indexeringssysteem bestaat zoals in deze Mickey Mouse staat. Die 0,8% is dan daar nog eens bovenop. Ze moeten dus niet staan te mekkeren.

Tavek · 2 februari 2019, 19:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Je hoort er wel rekening mee te houden dat er nergens elders in Europa een indexeringssysteem bestaat zoals in deze Mickey Mouse staat. Die 0,8% is dan daar nog eens bovenop. Ze moeten dus niet staan te mekkeren.

Citaat:

Bijna een kwart van de Europese werkenden zag zijn loon al jaren niet meer stijgen. De rekruteringsbasis van de gele hesjes is groter dan gedacht.

Als je graag een opstand wilt, moeten jullie zo door doen.

2 februari 2019, 18:15	#53
Universalia Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 29 december 2012 Locatie: Nieverans Les Bains Berichten: 43.619	Dat mensen opkomen, hun mening uiten over bepaalde zaken, daar heb ik geen enkel probleem mee maar ik twijfel of al die stakingen die het met zich meebrengt wel de goede oplossing is om er iets- of wat dan ook met gedaan te kunnen krijgen. Misschien zijn er ook wel mensen die de stakingen niet kunnen smaken? __________________ Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn. Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld. Laatst gewijzigd door Universalia : 2 februari 2019 om 18:15.

2 februari 2019, 17:16	#42
Tavek Banneling Geregistreerd: 11 januari 2004 Berichten: 66.569	Ge moet nogal goed de VBO/VOKA koolaid hebben gedronken om te denken dat de Belg te veel verdient.

2 februari 2019, 18:03	#50
Drosamadaris Minister Geregistreerd: 2 februari 2014 Berichten: 3.755	Zoals 99,99999% van de syndicaal geïnspireerde acties, is die staking compleet van de pot gerukt. Er is maar één percentage opslag dat collectief hoort te gelden en dat is 0%. Als je per se wil dat jan en alleman, inclusief de snullen die je eigen liever kwijt dan rijk bent, opslag krijgt, dan is 0,8% royaal, en al helemaal als dat volgt op een index van 2+%.

2 februari 2019, 18:09	#51
Henri1 Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 15 juli 2008 Locatie: GROOT LUIK (Liège) Berichten: 64.878	De boel platleggen tot de finish. Het enige dat kan helpen.