Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Coronacrisis
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Coronacrisis het virus raast doorheen de wereld, met gevolgen voor interpersoonlijke relaties, mobiliteit, economie, gezondheid(sbeleid), ... Plaats hier de discussies over dit onderwerp.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 25 augustus 2020, 14:09   #301
Eberhard Leclerc
Secretaris-Generaal VN
 
Eberhard Leclerc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 mei 2009
Locatie: Kraainem
Berichten: 28.276
Standaard

Ruzie in het altrechts kamp?

MAURICE DE (ONBETROUWBARE) HOND - DE JENSEN SHOW #207
https://www.youtube.com/watch?v=ehvptqNp7fI
Eberhard Leclerc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 augustus 2020, 15:19   #302
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 22.833
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc Bekijk bericht
Ruzie in het altrechts kamp?

MAURICE DE (ONBETROUWBARE) HOND - DE JENSEN SHOW #207
https://www.youtube.com/watch?v=ehvptqNp7fI
Kun je zo niet zeggen op welke minuut dat begint, een half uur naar zo'n hollander luisteren (voor wat maar 5 minuten zou moeten duren) is niet makkelijk.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 augustus 2020, 19:06   #303
Eberhard Leclerc
Secretaris-Generaal VN
 
Eberhard Leclerc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 mei 2009
Locatie: Kraainem
Berichten: 28.276
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Kun je zo niet zeggen op welke minuut dat begint, |
vanaf 14 min gaat ie los
Eberhard Leclerc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 augustus 2020, 20:24   #304
Eberhard Leclerc
Secretaris-Generaal VN
 
Eberhard Leclerc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 mei 2009
Locatie: Kraainem
Berichten: 28.276
Standaard

Komende zaterdag wordt het feest in Duitsland?


Sturm auf Berlin


'Sturm auf Berlin', daartoe wordt op sociale media opgeroepen, nadat de autoriteiten in de Duitse hoofdstad grote demonstraties tegen het coronabeleid verboden. Radicale tegenstanders van de vele coronamaatregelen hebben gezegd dat het verbod massaal genegeerd moet worden en vinden het tijd voor een massabeweging.

Extremisten laten weten dat er zaterdag 'pas echt zal worden gedemonstreerd'. Geweld 'ter zelfverdediging' zal daarbij niet worden geschuwd. Veel Duitsers zien de maatregelen als strijdig met de grondwet en buiten proporties, omdat de economische schade groter is dan de kwaal.
Eberhard Leclerc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 augustus 2020, 10:21   #305
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 22.833
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc Bekijk bericht
vanaf 14 min gaat ie los
Ik heb eens wat meer van die Maurice de Hond bekeken en daar gaat het over aerosols enzo. Maar het gaat nog steeds over besmettingen proberen te vermijden, zoveel anders is die dus inderdaad niet.

Wat we nodig hebben is een omgekeerde lockdown en wel dringend.

https://www.hln.be/nieuws/binnenland...noeg~aa6d0dd7/

"Steeds meer medische professionals stellen de huidige coronamaatregelen in vraag. Al ruim honderd artsen en verpleegkundigen vragen in een open brief om een omgekeerde lockdown. Onder hen gezondheidseconoom Lieven Annemans, die vindt dat de slinger is doorgeslagen. “Er is een overreactie geweest, uit vrees voor een nieuwe golf. Dat is menselijk. Maar men mag niet langer talmen.”"
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 augustus 2020, 15:06   #306
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Ik heb eens wat meer van die Maurice de Hond bekeken en daar gaat het over aerosols enzo. Maar het gaat nog steeds over besmettingen proberen te vermijden, zoveel anders is die dus inderdaad niet.
Er is niks verkeerds aan "besmettingen proberen te vermijden". Ik denk dat het de slinger langs de andere kant verkeerd laat uitslingeren als men nu van mensen zou VERWACHTEN uit maatschappelijke overwegingen, van zich "zo veel mogelijk te besmetten". Ja, daar kan maatschappelijk voordeel bij gehaald worden. Maar maatschappelijk voordeel mag nooit voorrang krijgen op individueel belang, en mensen die hadden kunnen vermijden van zich te besmetten, tot besmetten aanzetten, voor het welzijn van de maatschappij, is er even erg over, als mensen in huizen opsluiten om ze te beletten om besmet te worden.

Het is theoretisch waar dat, mocht men mensen kunnen rangschikken in rangorde van vermoedelijke graviteit van aandoening, van mild naar dodelijk, en men zou beginnen met de mensen bij wie de aandoening vermoedelijk het mildste is, en die allemaal besmetten, en zo opschuiven tot er groepsimmuniteit is, men globaal gezien het beste maatschappelijke resultaat zou bekomen.

Bij covid-19 is er een heel simpele orde parameter: leeftijd. Zo gemakkelijk is het zelden geweest: hoe jonger je bent, hoe milder het verwachte verloop is. Men zou dus maatschappelijk het beste resultaat bekomen door de jongsten allemaal te besmetten, en te stijgen in leeftijd "tot groepsimmuniteit bereikt is".

Maar zelfs "milde verwachtte ziekteverlopen" zijn nog steeds potentieel vervelend, en zelfs met kleine kans, risicovol. Er zijn jongeren die zwaar ziek worden, en zelfs het milde verloop kan onaangenaam zijn.

Het zou ergens "erover" zijn om jongeren te dwingen van ziek te worden, ook al is dat maatschappelijk het beste wat we zouden kunnen bekomen. Jongeren die zich zouden willen beschermen van deze ziekte, zouden dat recht moeten hebben.

Maar er is ook een tweede aspect. De groepsimmuniteit zelf hangt af van onze wens om ons te beschermen. Hoe meer wij ons wensen te beschermen, en ons daar (effectief) naar gedragen, hoe lager de NODIGE groepsimmuniteit is.

Groepsimmuniteit is geen vastliggende waarde. Die wordt bepaald door de ziekte en de omstandigheden, maar ook door ons gedrag. Als wij allemaal Wuhan-stijl in ons kot blijven, dan is de R0 waarde van de ziekte kleiner dan 1 en is de nodige groepsimmuniteit 0. Maar we moeten dan wel in ons kot BLIJVEN voor eeuwig en drie dagen.

De valstrik bestaat erin van "tijdelijk schrik te hebben". Als we tijdelijk schrik hebben, en tijdelijk maatregelen nemen (die werken), dan gaan we tijdelijk een lagere groepsimmuniteit bekomen. Echter, van zodra we onze maatregelen opschorten, gaat deze terug de hoogte in, en moeten nieuwe horden kanonnenvlees ziek worden alvorens er weer evenwicht is.

Maar mensen die vanaf nu, permanent, voorgoed, als "nieuwe normaal" voor de rest van hun dagen beschermende maatregelen voor zichzelf willen nemen, die dragen OOK bij tot de verlaging van de groepsimmuniteit.

Het enige dat men moet beseffen, is dat de enige zinvolle gedragswijzigingen PERMANENT zijn. Maar die die dat willen doen, mogen niet gehinderd worden, uiteraard.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 augustus 2020, 15:22   #307
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc Bekijk bericht
Komende zaterdag wordt het feest in Duitsland?


Sturm auf Berlin



'Sturm auf Berlin', daartoe wordt op sociale media opgeroepen, nadat de autoriteiten in de Duitse hoofdstad grote demonstraties tegen het coronabeleid verboden. Radicale tegenstanders van de vele coronamaatregelen hebben gezegd dat het verbod massaal genegeerd moet worden en vinden het tijd voor een massabeweging.

Extremisten laten weten dat er zaterdag 'pas echt zal worden gedemonstreerd'. Geweld 'ter zelfverdediging' zal daarbij niet worden geschuwd. Veel Duitsers zien de maatregelen als strijdig met de grondwet en buiten proporties, omdat de economische schade groter is dan de kwaal.
Er zou naar men zegt duizenden agenten onderweg zijn?

Ben eens benieuwd.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?

Laatst gewijzigd door Mambo : 27 augustus 2020 om 15:23.
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 augustus 2020, 15:48   #308
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 22.833
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Er is niks verkeerds aan "besmettingen proberen te vermijden". Ik denk dat het de slinger langs de andere kant verkeerd laat uitslingeren als men nu van mensen zou VERWACHTEN uit maatschappelijke overwegingen, van zich "zo veel mogelijk te besmetten". Ja, daar kan maatschappelijk voordeel bij gehaald worden. Maar maatschappelijk voordeel mag nooit voorrang krijgen op individueel belang, en mensen die hadden kunnen vermijden van zich te besmetten, tot besmetten aanzetten, voor het welzijn van de maatschappij, is er even erg over, als mensen in huizen opsluiten om ze te beletten om besmet te worden.

Het is theoretisch waar dat, mocht men mensen kunnen rangschikken in rangorde van vermoedelijke graviteit van aandoening, van mild naar dodelijk, en men zou beginnen met de mensen bij wie de aandoening vermoedelijk het mildste is, en die allemaal besmetten, en zo opschuiven tot er groepsimmuniteit is, men globaal gezien het beste maatschappelijke resultaat zou bekomen.

Bij covid-19 is er een heel simpele orde parameter: leeftijd. Zo gemakkelijk is het zelden geweest: hoe jonger je bent, hoe milder het verwachte verloop is. Men zou dus maatschappelijk het beste resultaat bekomen door de jongsten allemaal te besmetten, en te stijgen in leeftijd "tot groepsimmuniteit bereikt is".

Maar zelfs "milde verwachtte ziekteverlopen" zijn nog steeds potentieel vervelend, en zelfs met kleine kans, risicovol. Er zijn jongeren die zwaar ziek worden, en zelfs het milde verloop kan onaangenaam zijn.

Het zou ergens "erover" zijn om jongeren te dwingen van ziek te worden, ook al is dat maatschappelijk het beste wat we zouden kunnen bekomen. Jongeren die zich zouden willen beschermen van deze ziekte, zouden dat recht moeten hebben.

Maar er is ook een tweede aspect. De groepsimmuniteit zelf hangt af van onze wens om ons te beschermen. Hoe meer wij ons wensen te beschermen, en ons daar (effectief) naar gedragen, hoe lager de NODIGE groepsimmuniteit is.

Groepsimmuniteit is geen vastliggende waarde. Die wordt bepaald door de ziekte en de omstandigheden, maar ook door ons gedrag. Als wij allemaal Wuhan-stijl in ons kot blijven, dan is de R0 waarde van de ziekte kleiner dan 1 en is de nodige groepsimmuniteit 0. Maar we moeten dan wel in ons kot BLIJVEN voor eeuwig en drie dagen.

De valstrik bestaat erin van "tijdelijk schrik te hebben". Als we tijdelijk schrik hebben, en tijdelijk maatregelen nemen (die werken), dan gaan we tijdelijk een lagere groepsimmuniteit bekomen. Echter, van zodra we onze maatregelen opschorten, gaat deze terug de hoogte in, en moeten nieuwe horden kanonnenvlees ziek worden alvorens er weer evenwicht is.

Maar mensen die vanaf nu, permanent, voorgoed, als "nieuwe normaal" voor de rest van hun dagen beschermende maatregelen voor zichzelf willen nemen, die dragen OOK bij tot de verlaging van de groepsimmuniteit.

Het enige dat men moet beseffen, is dat de enige zinvolle gedragswijzigingen PERMANENT zijn. Maar die die dat willen doen, mogen niet gehinderd worden, uiteraard.
Besmettingen vermijden tast de sterkte van je immuunwerking aan, je hebt een constante lichte besmetting nodig om gezond te blijven. De enige manier om besmettingen te vermijden is jezelf compleet af te zonderen zoals die eilandbewoners.

Besmettingen vermijden is ook feesten, concerten en ander groepscontact vermijden, het is net datgene dat we terug willen. Zeker de jeugd die zelf geen grote nadeel heeft aan de ziekte en dus makkelijk kan zorgen voor de nodige groepsimmuniteit.

We moeten dus geen besmettingen vermijden maar gewoon doen zoals we altijd doen met een tijdelijk wakend oog op de ouderen en zware risico gevallen, waarschijnlijk gingen we zelfs minder doden gehad hebben want 3/4 van de doden werd besmet in rusthuizen en ziekenhuizen waar de maatregelen sowieso geen effect hebben.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 augustus 2020, 16:02   #309
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Besmettingen vermijden tast de sterkte van je immuunwerking aan, je hebt een constante lichte besmetting nodig om gezond te blijven. De enige manier om besmettingen te vermijden is jezelf compleet af te zonderen zoals die eilandbewoners.

Besmettingen vermijden is ook feesten, concerten en ander groepscontact vermijden, het is net datgene dat we terug willen. Zeker de jeugd die zelf geen grote nadeel heeft aan de ziekte en dus makkelijk kan zorgen voor de nodige groepsimmuniteit.
Nee, dat zeg ik niet. Ik bedoel bijvoorbeeld, vanaf nu systematisch uw handen wassen voor aan tafel te gaan. Bijvoorbeeld. Dat is een vorm van "besmettingen vermijden". Volgens jou zouden we geen bus mogen nemen zonder eerst alle handvatten eens af te lebberen. Nee "handvatten in de bus niet aflebberen" is een andere vorm van "vanaf nu systematisch besmettingen vermijden".
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 augustus 2020, 16:03   #310
Eberhard Leclerc
Secretaris-Generaal VN
 
Eberhard Leclerc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 mei 2009
Locatie: Kraainem
Berichten: 28.276
Standaard

oOndertussen werden altrechtsers die de verjaardag van hun 3jarige dochter vierden gearresteerd en vierde de Nederlandse minister van justitie (ook een altrechtser???) zijn bruiloft in een groep met 45 personen.


Laatst gewijzigd door Eberhard Leclerc : 27 augustus 2020 om 16:04.
Eberhard Leclerc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 augustus 2020, 16:57   #311
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 22.833
Standaard

Iedereen gelijk voor de wet maar de ene is wat gelijker dan de andere.

Ik vraag me echt af hoe lang ze dit nog gaan volhouden, al veel langer dan ik had gedacht.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 augustus 2020, 17:41   #312
denkimi
Banneling
 
 
Geregistreerd: 24 juni 2020
Berichten: 3.700
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Iedereen gelijk voor de wet maar de ene is wat gelijker dan de andere.

Ik vraag me echt af hoe lang ze dit nog gaan volhouden, al veel langer dan ik had gedacht.
Eenmaal men van de absolute macht geproefd heeft is het moeilijk om die nog terug af te staan. Vaak is enige dwang nodig.
denkimi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 augustus 2020, 18:46   #313
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door denkimi Bekijk bericht
Eenmaal men van de absolute macht geproefd heeft is het moeilijk om die nog terug af te staan. Vaak is enige dwang nodig.
Ik denk dat er echt enkelen aan een lantaarnpaal moeten opgeknoopt worden, voor de rede terug zal komen.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 augustus 2020, 12:08   #314
Eberhard Leclerc
Secretaris-Generaal VN
 
Eberhard Leclerc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 mei 2009
Locatie: Kraainem
Berichten: 28.276
Standaard

Confrontatie aanstaande tussen meer dan 100.000 demonstranten en de politie in Berlijn

live

https://www.youtube.com/watch?v=v51PGX0aW7Y
Eberhard Leclerc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 augustus 2020, 14:49   #315
Eberhard Leclerc
Secretaris-Generaal VN
 
Eberhard Leclerc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 mei 2009
Locatie: Kraainem
Berichten: 28.276
Standaard

Geen afstand, geen mondmaskers

Londen, vandaag

https://www.youtube.com/watch?v=RkS_hyljVaY

Eberhard Leclerc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 augustus 2020, 17:49   #316
Eberhard Leclerc
Secretaris-Generaal VN
 
Eberhard Leclerc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 mei 2009
Locatie: Kraainem
Berichten: 28.276
Standaard

Eberhard Leclerc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 augustus 2020, 17:53   #317
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 22.833
Standaard

Ik hoop dat het wat effect heeft, het wordt dringend tijd voor een normalisering.

Binnenkort is het terug griepseizoen en dan gaan de stoppen helemaal doorslaan omdat we geen groepsimmuniteit hebben.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 augustus 2020, 22:48   #318
Eberhard Leclerc
Secretaris-Generaal VN
 
Eberhard Leclerc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 mei 2009
Locatie: Kraainem
Berichten: 28.276
Standaard

Heerlijke beelden op de trappen van de Reichsdag

https://www.youtube.com/watch?v=JeC2FPy381I
Eberhard Leclerc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 augustus 2020, 22:51   #319
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 22.833
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc Bekijk bericht
Heerlijke beelden op de trappen van de Reichsdag

https://www.youtube.com/watch?v=JeC2FPy381I
Die Turkse vlag is fun.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 augustus 2020, 23:03   #320
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc Bekijk bericht
Heerlijke beelden op de trappen van de Reichsdag

https://www.youtube.com/watch?v=JeC2FPy381I
Toch leuk als de neo-fascisten zich eindelijk blootgeven nietwaar?
Niet dat er nog veel twijfel was.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 23:00.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be