Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Coronacrisis
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Coronacrisis het virus raast doorheen de wereld, met gevolgen voor interpersoonlijke relaties, mobiliteit, economie, gezondheid(sbeleid), ... Plaats hier de discussies over dit onderwerp.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 2 maart 2021, 22:57   #1
morte-vivante
Eur. Commissievoorzitter
 
morte-vivante's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 december 2010
Berichten: 9.726
Standaard ego's, geld en de Braziliaanse variant

De verborgen labo-oorlog: strijd om geld en territorium zorgde ervoor dat ons land de Braziliaanse coronavariant te laat ontdekte

Citaat:
Achter de schermen wordt gebikkeld om geld en territorium. Dat geruzie heeft ook gevolgen op het terrein. Burgemeesters moeten soms weken wachten vooraleer ze weten welke variant in hun streek rondwaart, artsen moeten langer wachten op resultaten en ons land miste de introductie van de gevaarlijke Braziliaanse variant.
Citaat:
België bouwde daar begin januari een speciaal netwerk van labo’s voor uit dat onafgebroken zou speuren naar nieuwe mutaties van het virus. Toch duurde het tot midden februari vooraleer we de eerste stalen van de Braziliaanse variant ontdekten. Die stalen bleken afkomstig van mensen die niet in Zuid-Amerika waren geweest en die geen contact hadden met reizigers uit dat gebied. Wat betekent dat de variant vandaag zo goed als los is. Acht weken lang hebben onze labo’s de introductie ervan gemist.
Citaat:
Onder meer in Oostende. Toen ze daar op 23 januari in een appartementsgebouw mogelijk een uitbraak van de Zuid-Afrikaanse variant hadden, moest het AZ Damiaan verplicht haar stalen naar het UZ Gent sturen voor de genoomsequentie. Dat was inefficiënt, want het AZ Damiaan werkt al jaren samen met het AZ Sint-Jan in Brugge voor dat soort analyses. In Brugge hadden ze de knowhow en de machines, maar toch moesten de stalen naar Gent. Daar konden ze echter niet volgen. Resultaat? Het duurde drie weken vooraleer men in Oostende wist of het om de Zuid-Afrikaanse variant ging. Ook in het laattijdig opmerken van de Braziliaanse variant speelde de strijd tussen de labo’s een rol. De uniefs - die al zeker waren van overheidssteun - weigerden breed te zoeken naar varianten en de ziekenhuizen - die alles uit eigen zak moesten betalen - aarzelden om op volle kracht te gaan.
Citaat:
Op die manier is de speurtocht naar nieuwe varianten wekenlang gebrekkig gevoerd. De enige die dat al schoorvoetend toegaf is viroloog Piet Maes van KU Leuven. “Onze focus op de Britse variant heeft er mogelijk voor gezorgd dat we de Braziliaanse hebben gemist.” Wat Maes er niet bij vertelde, is dat vooral de uniefs die focus gelegd hebben. Bovendien verhinderden de discussies met de ziekenhuizen dat die hun capaciteit ten volle konden inzetten. In theorie zou België makkelijk duizenden stalen per week kunnen analyseren, maar in realiteit komen we de voorbije vier weken niet verder dan gemiddeld 800 stalen per week. Ondertussen is het kalf verdronken en heeft de Braziliaanse variant voet aan de grond gekregen. Officieel zijn er nu al 24 Belgen mee besmet, maar dat aantal is een grove onderschatting. Want terwijl de labo’s kibbelden, rukte de Braziliaanse variant achter hun rug razendsnel op.
Een ontluisterend verhaal van hoe het er achter de schermen aan toe gaat, en waar de focus gelegd wordt door "experts" die vinden dat we te veel zeuren, moeten zwijgen, en ons niet genoeg aan de maatregelen houden

Ego's, geld, en incompetentie.

En ondertussen ruineren we de economie en het mentaal welzijn van de inwoners. Nog eventjes volhouden mensen, de "experts" weten waar ze mee bezig zijn, geloof hun maar, er is licht aan het einde van de tunnel...
__________________
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety. - Ben Franklin
"When you're accustomed to privilege equality feels like oppression."

Laatst gewijzigd door morte-vivante : 2 maart 2021 om 22:58.
morte-vivante is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 maart 2021, 23:55   #2
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.971
Standaard

Het zijn en blijven bedrijven die het liefst rendabel blijven. Er is ook tewerkstelling, en ze betalen belastingen.
Het is te laat om te mekkeren over een Braziliaanse variant. Er komen nog varianten.
Nogal een geluk dat concurrentie in het Westen mag blijven bestaan. Dit komt de kwaliteit van het product enkel ten goede.
__________________
Liberalisme is een progressieve beweging die opkomt voor de vrijheid van het individu, rechtvaardigheid en mensenrechten (www.liberales.be)

Laatst gewijzigd door Rudy : 2 maart 2021 om 23:59.
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 maart 2021, 04:45   #3
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Bekijk bericht
Nogal een geluk dat concurrentie in het Westen mag blijven bestaan. Dit komt de kwaliteit van het product enkel ten goede.
Ja, dat merken we, we kunnen vrij ons vaccin kiezen als klant.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 maart 2021, 05:05   #4
Der Wanderer
Europees Commissaris
 
Der Wanderer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 februari 2005
Berichten: 7.745
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Ja, dat merken we, we kunnen vrij ons vaccin kiezen als klant.
En dan moeten ze de hele tijd aanvullen, zoals de Jonagolden.
Der Wanderer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 maart 2021, 05:07   #5
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer Bekijk bericht
En dan moeten ze de hele tijd aanvullen, zoals de Jonagolden.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 maart 2021, 05:52   #6
denkimi
Banneling
 
 
Geregistreerd: 24 juni 2020
Berichten: 3.700
Standaard

Al die zever over varianten.

Het doet er totaal niet toe, er is bij mij weten geen enkele die zo extra dodelijk of besmettelijk is dat we er aandacht aan moeten besteden.
denkimi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 maart 2021, 06:42   #7
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door denkimi Bekijk bericht
Al die zever over varianten.

Het doet er totaal niet toe, er is bij mij weten geen enkele die zo extra dodelijk of besmettelijk is dat we er aandacht aan moeten besteden.
Inderdaad. Men begon in te zien dat de smoezen "er is geen immuniteit" niet ging vol te houden zijn als de vaccins daar waren, en eens men dat moet toegeven, dan is het idee van groepsimmuniteit dat vorig jaar een soort van complot denken was, herinner U dat hoe dat omgeslagen is tussen september en december he, natuurlijk niet meer te weren. En eens men het kan hebben over groepsimmuniteit, is er geen manier meer om moord en brand te roepen over besmettingen, wat de onderbouw is van het nieuwe regime.

Maar door over varianten beginnen te praten (toen Raoult dat vernoemde in september werd hij weer als een kwakzalver voorgesteld) kwam natuurlijk de twijfel over de zin van vaccinatie naar boven. Dus heeft men hard gas moeten terugnemen.

Nu probeert men weer - cfr de zever die Van Damme de wereld in stuurt zonder blozen - te laten geloven dat vaccins superieure immuniteit aan natuurlijke immuniteit geven, wat onmogelijk is met DEZE vaccins omdat die daar niet voor ontworpen zijn. Wat wel juist is, is dat op korte termijn, vaccins een *heviger* immuniteit kunnen veroorzaken, maar dat is maar een heel tijdelijk effect, natuurlijk.

Met andere woorden, men holt van wetenschappelijke smoes naar wetenschappelijke smoes, niet beseffende dat de vorige smoes de volgende stap van het Plan in twijfel trekt. En men noemt dat "voortschrijdend inzicht". De basis voor die wetenschappelijke zever is gebaseerd op het "twee maten en twee gewichten" idee voor "wetenschappelijk aantonen". Men gaat, als het in het narratief uitkomt, soms flinterdunne aanwijzingen als "absoluut bewezen" naar voren schuiven, en men gaat aan de andere kant bijzonder sceptisch doen over opstapelende aanwijzingen als die niet in het narratief passen, onder het mom van existentiële twijfel.
Op die manier kan men er zich altijd uit praten: als het flinterdunne bewijs sneuvelt, is het voortschrijdend inzicht, als men opstapelende aanwijzingen op den duur echt niet meer kan negeren, en daarvoor al 6 maanden of een jaar totaal verkeerde beslissingen heeft genomen, kan men zeggen dat men aan het wachten was op "wetenschappelijke zekerheid" - die men zo lang mogelijk kan uitstellen door vooral geen objectieve onderzoeken door te voeren.

Een grootmeester daarin is Ferguson. Die heeft de kunst door om altijd de juiste caveats te plaatsen zodat hij "ingedekt is" maar een dramatisch narratief naar voren te schuiven om doen te flippen als men niet door heeft dat hij U in een waanzinnige richting aan het duwen is.

De Britse variant was een zalig voorbeeld daarvan: een besmettelijkheid die zelfs niet door een lockdown kon tegengehouden worden: men ging R verhogen met 0.4 tot 0.7 en nergens had men een R onder de 0.6 bereikt met een lockdown.

Alle grenzen dicht ergens in december, herinner U dat spektakel.

Wij hebben hier fundamenteel oneerlijke wetenschappers die echte sofisten zijn die spelen op de variabiliteit van wat men als wetenschappelijk bewijs kan aannemen.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 maart 2021, 14:51   #8
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.275
Standaard

Van die Braziliaanse variant heb ik wel schrik. De Engelse tot daartoe hé, maar 't is dat ik geen woord Portugees ken.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 maart 2021, 15:19   #9
gertc
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 17 mei 2010
Berichten: 6.576
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Van die Braziliaanse variant heb ik wel schrik. De Engelse tot daartoe hé, maar 't is dat ik geen woord Portugees ken.
Het is simpel: degeen die het eerste "cai morto" (uitgesproken kaj mortoe) tegen de ander zegt is gewonnen
gertc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 maart 2021, 15:42   #10
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Van die Braziliaanse variant heb ik wel schrik. De Engelse tot daartoe hé, maar 't is dat ik geen woord Portugees ken.
De Britse is een eerste stap richting Braziliaanse he.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 04:08.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be