Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Forumsessies met politici > Forumsessies met politici (2004) > Steve Stevaert (sp.a) - 29 maart tot 4 april
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Steve Stevaert (sp.a) - 29 maart tot 4 april "De gewone Vlaamse jongen, die van zero tot hero uitgroeit. Hij gaat er prat op dat hij fouten maakt en uit die fouten wil hij dan ook leren. Voor de een is hij een platte populist voor de andere herstelt hij het geloof in de politiek en dan vooral i

 
 
Discussietools
Oud 3 april 2004, 16:14   #21
Xnorf
Gouverneur
 
Xnorf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 maart 2004
Locatie: Limburg
Berichten: 1.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Herman Desmedt ©HD
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xnorf

Yep , en das niet eens noodzakelijk , als de VDAB nu eens daadwerkelijk mensen kon opleiden konden wij die zelf ook invullen. Maar als je na een jaar op de wachtlijst te staan er gewoon wordt uitgeschreven omdat ze organisatorische problemen hebben , dat gaat mij wat te ver...

Investeer eens in degelijk omscholingen, maar wat doet men : men wil het budget voor volwassenenonderwijs drastisch inkrimpen :hierop heb ik nog van geen enkel politicus een zinnig antwoord gekregen....

Nog maar eens een bewijs dat men de eigen bevolking ondermaats en te lomp vindt.... er zijn genoeg werkloze vlamingen met grote capaciteiten.
Ik zou 't graag geloven, maar er klopt toch ergens iets niet: Begin 2003, op het toppunt van de crisis, stonden er volgend de VDAB in Vlaanderen alleen al bijna 10000 vacatures langdurig open. Bovendien waren er volgens dezelfde VDAB kandidaten genoeg maar toch was er geen invulling, omwille van allerlei redenen. Hoelang duurt het nu al niet dat Volvo 800 geschikte arbeiders zoekt (ze zijn er bijna denk ik).
Er zijn er genoeg technici in België op de dop om jobs aan te nemen zoals 's nachts onderhoud doen. Er zijn er genoeg die in aanmerking komen voor horeca, er zijn er genoeg die allerlei jobs aan kunnen, maar ... dat zijn nu eenmaal "ik-kan-het-mij-permitteren-iets-beter-te-zoeken"-jobs. Die werkloosheidsval is dus toch iets méér dan alleen een financieel probleem.
Het tekort aan gespecialiseerde ingenieurs en andere knelpuntberoepen zie ik niet zomaar zitten met een aantal werklozen extra scholing te geven. Je kan toch zomaar geen chirurg vervangen door een paar beenhouwers (en zelfs dat is een knelpuntberoep.) Daar gaan we die oostblokkers zeker nodig hebben !
Daarnaast zijn er zeker honderdduizend werklozen (of oostblokkers) te vinden die de capaciteiten hebben om zelfstandige te worden. Dat zou al iets van het verschil met het buitenland wergwerken. Maar ja, arbeid wordt bestraft in België. Daar ligt het probleem!
Een beenhouwer omvormen tot chirurg is een extreme vergelijking he. Maar hoeveel talentvolle mensen staan er nu naast de kant te wachten. Zovele mensen met een A1 diploma die makkelijk in staat zijn om iets anders aan te leren , krijgen gewoon de kans niet omdat er niet voldoende middelen voor zijn.

Om maar te zwijgen van mensen met een A2 diploma , die worden in de meeste cursussen gewoon geweigerd door de VDAB. Terwijl diezelfde cursus 2 jaar ervoor werd ingericht UITSLUITEND VOOR ALLOCHTONEN om hen kansen te geven op de arbeidsmarkt , kwam ik er op dat moment niet in eerste instantie voor in aanmerking wegens mijn A2 diploma zodoende ik eerst een andere cursus moest doen, wachttijd werd geschat op 6 maanden... na paar maanden ingangsexamen , paar maanden wachten op een bericht , niets horen ,zelf bellen : "er zijn organisatorische problemen , in oktober misschien , oktober nog es bellen : "nog steeds niets maar waarschijnlijk maart , misschien bent u dan bij de groep die dan mag starten" , februari : "nee we zijn nog niet gestart, maar we hebben u wel uitgeschreven want het gaat toch niks geven"

Mooi geregeld bij de VDAB

Goed , ik naar het volwassenenonderwijs waar ikdezelfde opleiding zonder problemen na 3 dagen al kan starten. Kom je te horen dat ze daar de budgetten serieus van willen dichtschroeven => kwaliteit omlaag , jobs verloren , minder materiaal beschikbaar , grotere klassen...

Ik hou het niet voor mogelijk dat er jobs open staan terwijl er mensen staan te springen om zich te laten omscholen om aan de slag te kunnen.

Nog een puntje : ervaring is in 95% van de gevallen een vereiste , dus waar kan je als schoolverlater nog terecht.

Ik heb ook mijn twijfels bij de kwaliteit van de opleidingen in het oostblok Het is daar niet echt een technisch hoogstaand gebied zover ik weet.
__________________
Hmmmmm...
Xnorf is offline  
Oud 3 april 2004, 17:02   #22
Tarek Agliatelli
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 26 februari 2004
Berichten: 99
Standaard

Lieve Xnorf,

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xnorf
Ik heb ook mijn twijfels bij de kwaliteit van de opleidingen in het oostblok :? Het is daar niet echt een technisch hoogstaand gebied zover ik weet.
</sarcastic>
Laat maar varen die twijfels, afhankelijk van naar welk land je kijkt. Enkele suggesties voor google: Guninski (Bulgarije) Solar Designer (Rusland, en neen, zijn ouders hebben hem niet de voornaam Solar gegeven, hij heet anders in het werkelijke leven, maar ik veronderstel dat dat ook voor jou opgaat), Michal Zalewski (Polen). En BTW, while you're on it... ik denk dat de founding (very young) fathers of Google ook de juiste roots hebben.

Misschien komen alleen de 'zwaargewichten' boven drijven (non-fysica) maar toch...
Tarek Agliatelli is offline  
Oud 3 april 2004, 18:22   #23
Omega
Burger
 
Geregistreerd: 16 februari 2004
Locatie: Gbergen
Berichten: 149
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tarek Agliatelli
Lieve Xnorf,

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xnorf
Ik heb ook mijn twijfels bij de kwaliteit van de opleidingen in het oostblok Het is daar niet echt een technisch hoogstaand gebied zover ik weet.
</sarcastic>
Laat maar varen die twijfels, afhankelijk van naar welk land je kijkt. Enkele suggesties voor google: Guninski (Bulgarije) Solar Designer (Rusland, en neen, zijn ouders hebben hem niet de voornaam Solar gegeven, hij heet anders in het werkelijke leven, maar ik veronderstel dat dat ook voor jou opgaat), Michal Zalewski (Polen). En BTW, while you're on it... ik denk dat de founding (very young) fathers of Google ook de juiste roots hebben.

Misschien komen alleen de 'zwaargewichten' boven drijven (non-fysica) maar toch...
Erm, moet Tarek wel overschot van gelijk geven: ik ken die markt, en die mensen zijn echt niet zo onderontwikkeld zoals iedereen hier wel schijnt te denken.
Zelden betere informatici tegenkomen dan in de Baltische staten en Hongarije, moet ik zeggen....
Omega is offline  
Oud 3 april 2004, 18:42   #24
Xnorf
Gouverneur
 
Xnorf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 maart 2004
Locatie: Limburg
Berichten: 1.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tarek Agliatelli
Lieve Xnorf,

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xnorf
Ik heb ook mijn twijfels bij de kwaliteit van de opleidingen in het oostblok Het is daar niet echt een technisch hoogstaand gebied zover ik weet.
</sarcastic>
Laat maar varen die twijfels, afhankelijk van naar welk land je kijkt. Enkele suggesties voor google: Guninski (Bulgarije) Solar Designer (Rusland, en neen, zijn ouders hebben hem niet de voornaam Solar gegeven, hij heet anders in het werkelijke leven, maar ik veronderstel dat dat ook voor jou opgaat), Michal Zalewski (Polen). En BTW, while you're on it... ik denk dat de founding (very young) fathers of Google ook de juiste roots hebben.

Misschien komen alleen de 'zwaargewichten' boven drijven (non-fysica) maar toch...
google werd ontwikkeld in Berkley unief... wat heeft dat met roots te maken

En informatici hebben we hier op overschot , ze vinden geen werk.
__________________
Hmmmmm...
Xnorf is offline  
Oud 3 april 2004, 19:40   #25
Tarek Agliatelli
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 26 februari 2004
Berichten: 99
Standaard

Lieve Xnorf,
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xnorf
En informatici hebben we hier op overschot , ze vinden geen werk.
</sarcastic>
Wat is je definitie van 'informatici' ? Het meervoud van informaticus, OK. Indien je daar trained monkeys bij-telt, die weten waar ze moeten klikken om standaard-taken te doen: sure, gelijk heb je.
De lat wordt veel hoger gelegd (in de meeste gevallen toch) dan voorheen. Pakweg 3 jaar geleden was je IT-expert zodra je verklaarde dat je wel met computers wou werken, maar dat je als bedrijfswagen toch wel wat meer wou dan een saaie Audi A4 19tdi. Dat is gedaan, maar is dat ook jammer ?
Tarek Agliatelli is offline  
Oud 3 april 2004, 21:23   #26
Herman Desmedt ©HD
Minister-President
 
Herman Desmedt ©HD's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 maart 2004
Locatie: Beersel (Halle-Vilvoorde dus)
Berichten: 5.801
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xnorf
...
Een beenhouwer omvormen tot chirurg is een extreme vergelijking he. Maar hoeveel talentvolle mensen staan er nu naast de kant te wachten. Zovele mensen met een A1 diploma die makkelijk in staat zijn om iets anders aan te leren , krijgen gewoon de kans niet omdat er niet voldoende middelen voor zijn.
...

Ik heb ook mijn twijfels bij de kwaliteit van de opleidingen in het oostblok Het is daar niet echt een technisch hoogstaand gebied zover ik weet.
De technische kennis van die mannen is behoorlijk. De scholing ginder is klassiek te noemen, veel theorie, maar ze kunnen er wel mee overweg.
Ook niet vergeten dat die hier onder hun niveau komen werken. De twee die ik ken zijn eigenlijk ingenieur maar zijn hier aan de slag als onderhoudstechnicus met nachtdienst. Onnodig te zeggen dat die naar hier gekomen zijn omdat er blijkbaar geen aanvaardbare kandidaten door de VDAB gestuurd werden.
__________________
Er zijn altijd 3 kanten aan een medaille ... en soms is die waar je eindeloos in de zelfde richting kan gaan zelfs nog de interessantste. ©HD
Herman Desmedt ©HD is offline  
Oud 3 april 2004, 21:27   #27
Herman Desmedt ©HD
Minister-President
 
Herman Desmedt ©HD's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 maart 2004
Locatie: Beersel (Halle-Vilvoorde dus)
Berichten: 5.801
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xnorf

...
Om maar te zwijgen van mensen met een A2 diploma , die worden in de meeste cursussen gewoon geweigerd door de VDAB. Terwijl diezelfde cursus 2 jaar ervoor werd ingericht UITSLUITEND VOOR ALLOCHTONEN om hen kansen te geven op de arbeidsmarkt , kwam ik er op dat moment niet in eerste instantie voor in aanmerking wegens mijn A2 diploma zodoende ik eerst een andere cursus moest doen, wachttijd werd geschat op 6 maanden... na paar maanden ingangsexamen , paar maanden wachten op een bericht , niets horen ,zelf bellen : "er zijn organisatorische problemen , in oktober misschien , oktober nog es bellen : "nog steeds niets maar waarschijnlijk maart , misschien bent u dan bij de groep die dan mag starten" , februari : "nee we zijn nog niet gestart, maar we hebben u wel uitgeschreven want het gaat toch niks geven"

Mooi geregeld bij de VDAB

Goed , ik naar het volwassenenonderwijs waar ikdezelfde opleiding zonder problemen na 3 dagen al kan starten. Kom je te horen dat ze daar de budgetten serieus van willen dichtschroeven => kwaliteit omlaag , jobs verloren , minder materiaal beschikbaar , grotere klassen...

Ik hou het niet voor mogelijk dat er jobs open staan terwijl er mensen staan te springen om zich te laten omscholen om aan de slag te kunnen.

Nog een puntje : ervaring is in 95% van de gevallen een vereiste , dus waar kan je als schoolverlater nog terecht.

...
Wat dacht je van het idee om bedrijven de juiste kandidaten te laten uitpikken en de bedrijven een "subsidie" te geven voor de nodige bijscholing ? (subsidie bijvoorbeeld tijdelijke korting op loonlasten)
__________________
Er zijn altijd 3 kanten aan een medaille ... en soms is die waar je eindeloos in de zelfde richting kan gaan zelfs nog de interessantste. ©HD
Herman Desmedt ©HD is offline  
Oud 3 april 2004, 22:46   #28
Omega
Burger
 
Geregistreerd: 16 februari 2004
Locatie: Gbergen
Berichten: 149
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tarek Agliatelli
Lieve Xnorf,
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xnorf
En informatici hebben we hier op overschot , ze vinden geen werk.
</sarcastic>
Wat is je definitie van 'informatici' ? Het meervoud van informaticus, OK. Indien je daar trained monkeys bij-telt, die weten waar ze moeten klikken om standaard-taken te doen: sure, gelijk heb je.
De lat wordt veel hoger gelegd (in de meeste gevallen toch) dan voorheen. Pakweg 3 jaar geleden was je IT-expert zodra je verklaarde dat je wel met computers wou werken, maar dat je als bedrijfswagen toch wel wat meer wou dan een saaie Audi A4 19tdi. Dat is gedaan, maar is dat ook jammer ?
Jammer? Gelukkig ja. De sector heeft er gedomme goed onder geleden. Voor de enkelen die bv géén paper-mcse waren zijn't echt plezante tijden geweest, neem dat maar van mij aan...
Omega is offline  
Oud 4 april 2004, 08:24   #29
Herman Desmedt ©HD
Minister-President
 
Herman Desmedt ©HD's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 maart 2004
Locatie: Beersel (Halle-Vilvoorde dus)
Berichten: 5.801
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Omega
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tarek Agliatelli
Lieve Xnorf,


</sarcastic>
Wat is je definitie van 'informatici' ? Het meervoud van informaticus, OK. Indien je daar trained monkeys bij-telt, die weten waar ze moeten klikken om standaard-taken te doen: sure, gelijk heb je.
De lat wordt veel hoger gelegd (in de meeste gevallen toch) dan voorheen. Pakweg 3 jaar geleden was je IT-expert zodra je verklaarde dat je wel met computers wou werken, maar dat je als bedrijfswagen toch wel wat meer wou dan een saaie Audi A4 19tdi. Dat is gedaan, maar is dat ook jammer ?
Jammer? Gelukkig ja. De sector heeft er gedomme goed onder geleden. Voor de enkelen die bv géén paper-mcse waren zijn't echt plezante tijden geweest, neem dat maar van mij aan...
Die slechte tijden zijn ook voor een stukje doelbewust georganiseerd.
Men wist op voorhand dat na de invoering van de Euro er een pak infomatici teveel zouden zijn op de markt. Dus tussen Begin 2002 en eind maart van dat jaar heeft men massaal tijdelijke contracten van informatici opgeschort, en in een aantal gevallen teveel. Om één voorbeeld te noemen: Banksys. Hoewel eind 2001 alle "overbodige" informatici voor de invoering van de Euro al weg waren heeft men eind maart 2002 nog eens een pak contracten opgezegd, maar men heeft aan die personen wel laten uitschijnen dat er misschien nog een job is als vaste medewerker, of dat waarschijnlijk een dergelijke post zou vacant komen.
Wat was echt de bedoeling? Van de goede ex-interim werkkrachten binnen te nemen als vast personeel maar zonder het commissieloon te moeten betalen aan het uitzendbureau. Gezien door de crisis (die ze dus zelf mee veroorzaakt hebben) er een overaanbod van informatici op de markt was en gezien het feit dat het echt niet zo makkelijk was om een andere job te vinden stonden ze bij onderhandelingen natuurlijk in een sterke positie om een contract af te sluiten dat voor het bedrijf zelf gunstig zou zijn.
In het geval van Banksys, Swift, enz, gaat het nochtans in géén geval over bedrijven in crisis of met onvoldoende financiële reserves.
Wet op handelspraktijken, arbeidsreglementen, enz. ??? Om te beginnen moet je het al kunnen aantonen, zwart op wit. En dan nog ... Ge gaat toch niet geloven dat zo een bedrijf zich daar een fluit moet van aan trekken?
Dat gebeurt ook niet ! Ze gaan gewoon eens eten met de inspectie van de sociale wetten of desnoods met de politici en de plooien zijn meteen gladgestreken. En wat baat het van nog eens daarover nog eens te zeuren ? Dat verhaal staat hier al eens op het forum en is al eens opgestuurd geweest naar diverse politici. Resultaat nul natuurlijk.
__________________
Er zijn altijd 3 kanten aan een medaille ... en soms is die waar je eindeloos in de zelfde richting kan gaan zelfs nog de interessantste. ©HD
Herman Desmedt ©HD is offline  
Oud 5 april 2004, 16:55   #30
Zorro
Burger
 
Zorro's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 maart 2004
Berichten: 167
Standaard

We hebben het hier nie slecht in Belgie, althans, dat is de indruk die wordt gewekt.
We delen zelfs alles gratis uit, dat reeds betaald is door de WERKENDE BURGER.

Steve jongen,

in de Limburg geloven ze uw LEUGENS misschien nog, maar ja, in de rest van het land zijn ze niet meer zo naief zenne!

Ik weet dat ik ten laatste stop met werken op mijn 65ste, als het echt moet, maar ik zal eerder België verlaten.....
Zorro is offline  
 



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 18:13.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be