Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Steve Stevaert (sp.a) - 29 maart tot 4 april "De gewone Vlaamse jongen, die van zero tot hero uitgroeit. Hij gaat er prat op dat hij fouten maakt en uit die fouten wil hij dan ook leren. Voor de een is hij een platte populist voor de andere herstelt hij het geloof in de politiek en dan vooral i |
|
Discussietools |
4 april 2004, 13:44 | #41 | ||
Europees Commissaris
Geregistreerd: 12 november 2002
Locatie: Samenkomst van de schrale, mijmerende Kempen en het overvloedige, spekbuikige Brabant
Berichten: 7.391
|
Citaat:
Iemand die twee jaar de rekken heeft gevuld bij Delhaize zou dus een betere parlementair zijn dan ik? Goed om te weten. |
||
4 april 2004, 16:06 | #42 | ||
Banneling
Geregistreerd: 15 mei 2003
Berichten: 7.917
|
Citaat:
In de politiek zouden ze dat moeten verplichten! Mij krijg je dat niet verplicht. Ik wil ook alleen mezelf vertegenwoordigen. Alles hangt af van de positie die je wil verwerven... Citaat:
|
||
4 april 2004, 16:09 | #43 | |
Banneling
Geregistreerd: 15 mei 2003
Berichten: 7.917
|
Citaat:
Klinklare onzin! en wat die rekkenvuller bij delhaize betreft, die heeft tenminste niet de pretentie beter te zijn dan een ander. Gij pretendeert u wel beter als die rekkenvuller. Hij weet wel wat werken is, moet zien rond te komen met z'n loontje, heeft werkervaring (wat trouwens meer betekend dat enkel vaardigheden die met de concrete functie te maken hebben),... Ge zou dat inderdaad goed moeten weten! |
|
4 april 2004, 17:05 | #44 | |||
Schepen
|
Citaat:
__________________
[font=Palatino Linotype]l'étranger, c'est mon ami[/font] |
|||
4 april 2004, 17:11 | #45 | ||
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 6 februari 2004
Berichten: 2.206
|
Citaat:
Anderzijds is het wel zo dat ge door de jaren "skills" bij kunt krijgen: door studie, door te leren, door het eens te doen/proberen, enz. Het is dus uiterst onwaarschijnlijk dat iemand van 18 jaar, hoe talentvol ook, de "skills" heeft nodig om in een parlement of regering te zetelen. Langzaam opbouwen dus, en u zeker niet te vroeg "verbranden".
__________________
Rechtsstaat, geen machtsstaat. Democratie, geen particratie. |
||
4 april 2004, 17:13 | #46 | ||
Europees Commissaris
Geregistreerd: 12 november 2002
Locatie: Samenkomst van de schrale, mijmerende Kempen en het overvloedige, spekbuikige Brabant
Berichten: 7.391
|
Citaat:
Ik zeg alleen dat ik meer ervaring heb met beleid en bestuur heb dan hem (allemaal opgedaan in "raadjes" ) , en bijgevolg dus een beter parlementair zou zijn dan hem. Ik denk dat die rekkenvuller geen probleem zou hebben met dat toe te geven. En omschrijf het nu eens wat duidelijker: Wat is dan die "werkervaring" waar u zo bij zweert? Waarom kan je die alleen opdoen in bezoldigde beroepen en niet in "raadjes"? |
||
4 april 2004, 20:35 | #47 |
Banneling
Geregistreerd: 15 mei 2003
Berichten: 7.917
|
U voelt u dus toch beter dan die rekkenvuller, aangezien gij zijn job gemakkelijk aankunt, maar hij of zij de jouwe niet.
Wees gewoon eerlijk! Werkervaring en levenservaring bedoel ik. Heb jij al je eigen loon verdient, een eigen lening aangegaan voor een huis, sociale zekerheid en belastingen betaald, een gezin onderhouden, ...? Daar weet die rekkenvuller meer van dan een pas tevoorschijngekomen raadjeszitter. |
5 april 2004, 00:50 | #48 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 12 november 2002
Locatie: Samenkomst van de schrale, mijmerende Kempen en het overvloedige, spekbuikige Brabant
Berichten: 7.391
|
Citaat:
Ik zeg alleen dat ik meer ervaring heb met bestuur en beleid dan de modale rekkenvuller, omdat ik me daar veel meer mee heb beziggehouden dan hij. Is dat zo'n misdaad om dat vast te stellen? En nee, ik heb nog geen gezin gesticht. Wél heb ik buitenlandse kampen voor meer dan 100 kinderen georganiseerd, jarenlang verantwoordelijkheid genomen voor andermans kinderen én ja, zelfs een lening voor een huis mee gefinancierd. Niet mijn huis, maar dat van mijn jeugdbeweging. Het loopt daarbuiten vòl mensen van boven de 30 die nog nooit met zulke verantwoordelijkheden geconfronteerd zijn als ik. Maar u blijft me vastpinnen op dat getalletje 18, alsof het een gezagsargument is... |
|
5 april 2004, 10:14 | #49 | |
Banneling
Geregistreerd: 15 mei 2003
Berichten: 7.917
|
Citaat:
Is dat je grote beleidsverwezenlijking? En de jongere-afdeling van uw partijke zeker. Allemaal wel leuk en misschien zelfs leerrijk, maar belange geen referentie voor het Vlaams parlement! Waarom zou die rekkenvuller dat niet kunnen wat jij kan? Weet gij wat die man in zijn vrije tijd met besturen te maken heeft??? Het enige wat ik hier in jouw boutade te horen krijg is een stuk pretentie hoor! Het gaat mij niet zozeer om het cijferke, maar om uw grote haast om uw ambitie te laten voorgaan op een gezonde vorm van groei! Zelfs al zijt ge dertig en hebt ge geen politieke groei doorlopen, dan moet je naar mijn mening ook van onderaan beginnen. Nogmmals tot ge het doorhebt: Durf op een gezond ritme te groeien en mischien stem ikdan wél op u, maar niet als ge uw ambitie hoger stelt dan uw persoonlijke groei! |
|
5 april 2004, 10:32 | #50 | ||
Europees Commissaris
Geregistreerd: 12 november 2002
Locatie: Samenkomst van de schrale, mijmerende Kempen en het overvloedige, spekbuikige Brabant
Berichten: 7.391
|
Citaat:
|
||
5 april 2004, 10:34 | #51 | ||
Europees Commissaris
Geregistreerd: 12 november 2002
Locatie: Samenkomst van de schrale, mijmerende Kempen en het overvloedige, spekbuikige Brabant
Berichten: 7.391
|
Citaat:
|
||
5 april 2004, 10:35 | #52 | |
Banneling
Geregistreerd: 15 mei 2003
Berichten: 7.917
|
Van slechte wil ben ik altijd geweest!
Ik wil het jou ook niet te makkelijk maken hé! Helaas vergeet je het belangrijkste van heel mijn uiteenzetting te quoten, nl: Citaat:
|
|
5 april 2004, 12:52 | #53 | ||
Europees Commissaris
Geregistreerd: 12 november 2002
Locatie: Samenkomst van de schrale, mijmerende Kempen en het overvloedige, spekbuikige Brabant
Berichten: 7.391
|
Citaat:
Toch is het niet slecht dat jongeren op de lijsten staan, al was het maar om de boodschap van hun partij concreet te vertalen naar hun leeftijdsgenoten. Een verkiezingslijst moet een doorsnede zijn van de samenleving, om de identificatie met het kiespubliek te maximaliseren. Uiteraard moet dat op een natuurlijke manier gebeuren en niet door ritsen of quota's... |
||
5 april 2004, 14:56 | #54 | |
Banneling
Geregistreerd: 15 mei 2003
Berichten: 7.917
|
Citaat:
Een verkiezingslijst moet inderdaad een afspiegeling zijn van de samenleving, maar iemand halverwege de twintig kan net zo goed jongeren vertegenwoordigen lijkt me als een zestiger de negetigjarigen kan vertegenwoordigen. Zou een migrant trouwens voor jou ook afgespiegeld mogen worden in dat parlement. Ik weet dat deze discussie hier niet meteen over gaat, maar je moet weten hoe je de lijn doortrekt. Bij jongeren heb je het probleem van ervaring, bij ouderen heb je het probleem van verstarring. Het is daarom dat ik zal stemmen op iemand die aan de ene kant een gemiddelde leeftijd heft en aan de andere kant zijn of haar tijd heeft genomen om stapsgewijs door te groeien. Wie weet kom jij daar in de toekomst ook voor in aanmerking. |
|
5 april 2004, 22:41 | #55 | ||
Banneling
Geregistreerd: 15 mei 2003
Berichten: 7.917
|
Citaat:
_____________________________ |
||
5 april 2004, 23:31 | #56 |
Banneling
Geregistreerd: 23 juni 2003
Locatie: Nijlen / Mechelen
Berichten: 766
|
Doe geen moeite, Chili con carne. Steve (of was het Robert?) zijn week zit erop (twas eigenlijk meer een 5-dagenweek, maar kom). Die gaan we hier niet vaak meer terugzien .
|
22 mei 2004, 02:58 | #57 |
Vreemdeling
Geregistreerd: 22 mei 2004
Locatie: Gent
Berichten: 15
|
Laat me toch enkele dingen opmerken over de inhoud van deze discussie.
1. De jonge kandidaten waarover sprake bezetten onverkiesbare plaatsen op de sp.a-spiritlijst. Het is bijgevolg buiten de kwestie om te doen alsof ze bijna in het parlement of zelfs in een regering zitten. De kandidatuur van deze mensen is dan ook meer een signaal dan een poging om het parlement te overspoelen met politiek onervaren mensen. 2. In een democratie is het de bedoeling om de stemmen van het hele volk te vertegenwoordigen. Het is waar dat om een bepaalde groep te vertegenwoordigen je niet noodzakelijkerwijs tot die groep moet behoren. Het is evenwel onmiskenbaar zo dat mensen die er wel toe behoren meer voeling hebben met de noden ervan. Heden worden de belangen van de jongeren nogal vaak over het hoofd gezien of gewoon niet vertegenwoordigd in het parlement. Het is dus nog niet zo slecht, mijns inziens, om jonge mensen op de lijst te zetten die de aandacht hierop kunnen vestigen. Het past bovendien in een partijstrategie om verschillende lagen van de bevolking aan te spreken om voor die partij te stemmen. 3. "Het Skill effect" heeft blijkbaar alleen vertrouwen in mensen van middelbare leeftijd die "werkervaring" hebben, wat die werkervaring dan ook moge zijn. In een van zijn of haar eerdere berichten wordt ook gezegd dat politieke ervaring nodig is om in het parlement te zetelen. Dit is in feite een bijzondere uitspraak, aangezien men die ervaring juist opdoet in het parlement. Stellen dat men eerst in de gemeentepolitiek zou moeten gaan, houdt in dat je het parlementaire werk op de gemeenteraad leert. Beide zijn echter grondig van elkaar verschillend, niet alleen qua werkwijze maar ook in het soort van te behandelen dossiers. Het is niet omdat je in de gemeenteraad hebt gezeteld dat je plots ervaring hebt opgedaan voor het parlementaire werk. Verder is het ook merkwaardig dat enkel iemand die "werkervaring" heeft de noden in de samenleving zou kunnen herkennen en de nodige voorstellen zou kunnen lanceren. Ik zie veel meer een verband tussen politieke bekwaamheid en een wil tot engagement met daaraan verbonden verwezelijkingen (die niet noodzakelijk op professioneel gebied moeten liggen). Iemand die zich vrijwillig engageert in een of meerdere 'raden', heeft waarschijnlijk meer nuttige ervaring opgedaan dan iemand die al 10 jaar lang gedwee en zonder meer zijn plicht vervult als - ik zeg zomaar wat - onderhoudstechnieker (zonder ik neerkijk op dit of enig ander beroep!). Denk maar aan het verwerven van vergadertechnieken, het formuleren van voorstellen, het leren sluiten van compromissen en het nemen van verantwoordelijkheden (hoe klein ook). Die ervaring is dus niet leeftijdsgebonden en al evenmin recht evenredig met het aantal jaren werkervaring. Ze is natuurlijk geen garantie voor politiek talent, maar ook een briljante carriere als advocaat is dag niet. mvg, il maestro |