leraar onthoofd na tonen mohammed cartoons

[Elio di Supo]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Wat ik zeg: je moet ze niet indoctrineren voor wat betreft godsdienst. Niet pro of niet anti.

Een mening vormen over godsdienst staat niet gelijk aan indoctrineren. Integendeel. Het kan geen kwaad om kinderen te leren nadenken alvorens een mening te vormen. Indoctrinatie is net het tegenovergestelde. Bewust zaken weglaten uit het onderwijs kan men ook als indoctrinatie zien. Zoals bv het bewust weglaten vd evolutietheorie omdat dit bv kwetsend zou zijn voor bepaalde groepen. Onderwijs is niet waardenvrij.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Een mening vormen over godsdienst staat niet gelijk aan indoctrineren. Integendeel. Het kan geen kwaad om kinderen te leren nadenken alvorens een mening te vormen. Indoctrinatie is net het tegenovergestelde. Bewust zaken weglaten uit het onderwijs kan men ook als indoctrinatie zien. Zoals bv het bewust weglaten vd evolutietheorie omdat dit bv kwetsend zou zijn voor bepaalde groepen. Onderwijs is niet waardenvrij.

Waar spreek ik dat tegen?

[Elio di Supo]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Waar spreek ik dat tegen?

Jij wil niet dat er over godsdienst wordt gesproken. Zowel ten goed als ten kwade. Of las ik dat verkeerd?

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Jij wil niet dat er over godsdienst wordt gesproken. Zowel ten goed als ten kwade. Of las ik dat verkeerd?

Ja, je las dat verkeerd. Ik ben tegen indoctrinatie, niet tegen objectieve, geschiedkundige beschrijving van religies.

Edit: in het officiële onderwijs uiteraard. Daarbuiten doet iedereen wat hij leuk vindt.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ja, je las dat verkeerd. Ik ben tegen indoctrinatie, niet tegen objectieve, geschiedkundige beschrijving van religies.

...

Ik denk dat zoiets zéér moeilijk is.

[Svennies]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ja, je las dat verkeerd. Ik ben tegen indoctrinatie, niet tegen objectieve, geschiedkundige beschrijving van religies.

Edit: in het officiële onderwijs uiteraard. Daarbuiten doet iedereen wat hij leuk vindt.

De indoctrinatie in de moskee kan dus volgens u....

Ok ,dat is dan genoteerd...

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Ik denk dat zoiets zéér moeilijk is.

Alleen wiskunde is "objectief".

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

De indoctrinatie in de moskee kan dus volgens u....

Ok ,dat is dan genoteerd...

Ga jij vrijheid van godsdienst aanklagen?

Cool bro!

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ga jij vrijheid van godsdienst aanklagen?

Cool bro!

Er is vrijheid van godsdienst zolang die niet botst met de wet.

[Frankenstein]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ga jij vrijheid van godsdienst aanklagen?

Cool bro!

Waarom niet. Waarom gewoon niet afschaffen. Nog beter.

[Zucht]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ga jij vrijheid van godsdienst aanklagen?

Cool bro!

Godsdienst is willekeur. Dus vrijheid van willekeur.
Drink de kool-aid.

[XenApp]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Structurele oplossing (= apartheid, deportaties) daar pas ik voor.

Rustig, rustig, kleine Hitler.

[SDX]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ja, je las dat verkeerd. Ik ben tegen indoctrinatie, niet tegen objectieve, geschiedkundige beschrijving van religies.

Edit: in het officiële onderwijs uiteraard. Daarbuiten doet iedereen wat hij leuk vindt.

Ook als sommige vredelievende volgelingen van de koppensnellende profeet zijn voorbeeld willen volgen en 't "leuk vinden" om 70-jarige omaatjes te gaan onthoofden?

Nee, daar pas ik dan weer voor.

[lamenielachen]

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Dit gezegd zijnde ben ik ook geen voorstander van de lessen godsdienst. Zeker niet in de lagere school. Persoonlijk herinner ik mij een dolgedraaide fanatica als godsdienstlerares die er vrij bedenkelijke onderwijsmethoden op nahield. Vandaag de dag zou ze wsl niet aan de bak komen maar in de jaren '70 ging dat nog.

Ik ging gedeeltelijk bij de paters op internaat en naar school, niet dolgedraaid maar om de 2 dagen naar de mis.
We wisten toen van niet beter als kind maar we zijn "niet kinds gebleven".
Wat ik wel weet is dat ze ons vertelden dat we onze naaste moesten beminnen zoals ons zelf.
We weten wel beter ondertussen, maar geweld of haat is ons zeker "nooit" gepredikt.

[lamenielachen]

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

De indoctrinatie in de moskee kan dus volgens u....

Ok ,dat is dan genoteerd...

In hun land doen ze wat ze goed vinden maar wij rijden hier ondertussen met een auto niet meer op een ezel.
Het plezier van de auto hadden ze vlug door maar vinden ons ezels.
Gedeeltelijk terecht, die sleepten ook alles aan voor hen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Maar in een school, dus met kinderen, heersen andere normen. Tekeningen van iemand met zijn klokkenspel bloot zijn niet echt het didactisch materiaal waar scholen trots op zijn, en dat is iets waar de betreffende leerkracht toch echt wel had moeten blijven bij stilstaan.

Het is inderdaad juist dat de normale behandeling voor zulke lessen een onthoofding is. Een goede moslim heeft een aanklacht gedaan, de rechtbank op tinternet had een uitspraak gedaan, het vonnis werd uitgevoerd, het lijk werd openbaar blootgesteld.

De mensen weten waaraan zich te houden, de wet zal gerespecteerd worden.

Dat was dan ook de bedoeling: de Sharia is effectief van kracht in Frankrijk en in Europa.

En dan zijn er mensen zoals jij die inderdaad zeggen dat mensen zich maar aan de Wet moeten houden he. Het juichen voor de machtsmonopolist.

Het is zo dat er in Frankrijk een speciaal concept is van Laicité, dat geperverteerd werd door moslims de laatste 20 jaar. Het concept van Laicité is eigenlijk het ONDERGESCHIKT MAKEN van elke godsdienst aan het openbare. Godsdienst is iets dat enkel prive mag. Normaal gezien mag in Frankrijk openbaar GEEN opzichtig religieus symbool aanwezig zijn. Voor historische werken is er een tolerantie, maar het is bijvoorbeeld verboden om een groot kruisbeeld op een rond punt te zetten of zo. Natuurlijk maakt men uitzonderingen voor historische kerken en zo, maar men mag niet aan "bekeringsdrang" doen in het openbaar.

Dat is de laatste 20 jaar omgevormd tot een andere visie, gepropageerd door moslim organisaties en knuffelaars, die dat hebben omgebogen naar 'WEDERZIJDS RELIGIEUS RESPECT'. Maar dat is NIET wat het Franse concept van Laicité is, en Macron heeft eindelijk zijn licht opgestoken en wil het originele concept in ere herstellen: godsdienst enkel in de prive sfeer, en totaal gebannen uit het publieke domein.

Terwijl men nu al 20 jaar op onofficiele wijze vertelt dat het "respect voor elkaars godsdienst" zou willen zeggen. Nee. Dat is het niet.

En dat is wat die leraar verondersteld is te onderwijzen, in zijn deel van zijn vak "burgerzin". Maar hij is een van de weinigen die dat stuk van het programma durft geven.

[kwantum]

Oorspronkelijk geplaatst door Frankenstein

Waarom niet. Waarom gewoon niet afschaffen. Nog beter.

Uiteraard.
Als overgangsregel zou je nog kunnen overwegen om het in de privé sfeer toe te laten, een beetje zoals sex beoefenen op de openbare weg verboden is.

Maar in essentie mag die godsdienstcircus voor mij gewoon afgeschaft worden.

[kwantum]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Het is inderdaad juist dat de normale behandeling voor zulke lessen een onthoofding is. Een goede moslim heeft een aanklacht gedaan, de rechtbank op tinternet had een uitspraak gedaan, het vonnis werd uitgevoerd, het lijk werd openbaar blootgesteld.

De mensen weten waaraan zich te houden, de wet zal gerespecteerd worden.

Dat was dan ook de bedoeling: de Sharia is effectief van kracht in Frankrijk en in Europa.

En dan zijn er mensen zoals jij die inderdaad zeggen dat mensen zich maar aan de Wet moeten houden he. Het juichen voor de machtsmonopolist.

Het is zo dat er in Frankrijk een speciaal concept is van Laicité, dat geperverteerd werd door moslims de laatste 20 jaar. Het concept van Laicité is eigenlijk het ONDERGESCHIKT MAKEN van elke godsdienst aan het openbare. Godsdienst is iets dat enkel prive mag. Normaal gezien mag in Frankrijk openbaar GEEN opzichtig religieus symbool aanwezig zijn. Voor historische werken is er een tolerantie, maar het is bijvoorbeeld verboden om een groot kruisbeeld op een rond punt te zetten of zo. Natuurlijk maakt men uitzonderingen voor historische kerken en zo, maar men mag niet aan "bekeringsdrang" doen in het openbaar.

Dat is de laatste 20 jaar omgevormd tot een andere visie, gepropageerd door moslim organisaties en knuffelaars, die dat hebben omgebogen naar 'WEDERZIJDS RELIGIEUS RESPECT'. Maar dat is NIET wat het Franse concept van Laicité is, en Macron heeft eindelijk zijn licht opgestoken en wil het originele concept in ere herstellen: godsdienst enkel in de prive sfeer, en totaal gebannen uit het publieke domein.

Terwijl men nu al 20 jaar op onofficiele wijze vertelt dat het "respect voor elkaars godsdienst" zou willen zeggen. Nee. Dat is het niet.

En dat is wat die leraar verondersteld is te onderwijzen, in zijn deel van zijn vak "burgerzin". Maar hij is een van de weinigen die dat stuk van het programma durft geven.

Interessant. Wist ik niet.
Als Macron zijn been stijf houdt is het zelfs een reden om naar Frankrijk te verhuizen.

[Elio di Supo]

Oorspronkelijk geplaatst door kwantum

Uiteraard.
Als overgangsregel zou je nog kunnen overwegen om het in de privé sfeer toe te laten, een beetje zoals sex beoefenen op de openbare weg verboden is.

Maar in essentie mag die godsdienstcircus voor mij gewoon afgeschaft worden.

Ik vind godsdienst ook irrationeel en potentieel gevaarlijk. Ik heb wel twijfels over het verbieden ervan. Ik bekijk godsdienst als zoiets als alcohol, drugs of prostitutie. Je kan het verbieden maar verdwijnen zal het nooit. Dan gaat het ondergronds en heb je er helemaal geen vat meer op.

Daarom beter toelaten en in de kijker laten zodat je er een beter zicht op hebt en eventueel kunt bijsturen waar nodig.

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ga jij vrijheid van godsdienst aanklagen?

Cool bro!

Vrijheid van godsdienst waar die de vrijheid van anderen in de weg staat, inderdaad...
Het is niet omdat moslims de profeet niet mogen afbeelden dat men het recht heeft om dat ook aan anderen mensen te verbieden...