Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 26 november 2007, 16:37   #61
backfire
Minister-President
 
backfire's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juni 2007
Locatie: Thuis
Berichten: 5.172
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans Bekijk bericht
Moesten de verschillende vormen van krediet niet bestaan dan zaten we in een diepere crisis, nu.
Niet dat we daarmee deze crisis ontlopen: ze wordt uitgesteld.

Door de steeds grotere verdiensten van de mensen die leven van hun "investeringen", de rijken, en tegelijkertijd het niet gelijkmatig stijgen van de inkomsten van degenen die van hun werk leven is de kredietrage uitgebroken: om de vermindering van de koopkracht "op te vangen" staat men overal, te pas en te onpas, kredieten toe. Elke kredietverschaffer laat dit "dekken" door een bank, die indien er slechte betalers zijn met de vodden zit. Deze gaat zich dan weer verzekeren. Voorlopig wordt hier dus enorm geld verdiend. Tot uiteindelijk de lonen stijgen, en deze kredieten kunnen worden ingelost, of tot de bom barst.

Ik zal lachen op de dag dat de banken kwaad worden op de distributiesector, op onze regering, op de industrielen en op de dienstensector omdat de lonen... te LAAG zijn!

Hopelijk is het dan niet te laat en gaat met jan krediet de ganse boel naar de kloten.

De liberalisering van Europa, inclusief Belgie, waar voortdurend de regelende invloed van de overheid op de banksector, op de kredietverschaffers, op de prijzen, op de lonen wordt afgebouwd leidt ons terug naar de duisterste perioden van de vorige eeuw, waar het liberalisme ons tot een wereldcrisis leidde.

De kredieten zijn een laatste poging om de consumptie aan de gang te houden, terwijl de rijken geen duit lossen. Het is een infernaal systeem, waarbij elke speler hoopt dat op het einde van de rit het allemaal wel zal meevallen.
De kredietnemer denkt dat, de bank denkt dat, de kredietverzekeraar hoopt dat, en men gaat maar door en door.

Ondertussen zijn we goed bezig rond BHV. Een duur grapje aan het worden: indien de lonen, indien de koopkracht niet DRASTISCH stijgt gaan we naar een catastrofe.

Dit is een schoolvoorbeeld van waarom het liberalisme niet werkt: in dit infernale systeem (te weinig loon uitbetalen, maar krediet geven om de consumptie in stand te houden) werkt iedereen, conform aan de liberale principes, voor zijn eigen winst. Deze stijgt inderdaad! Maar aan het einde vernietigt het systeem zich. Dit komt omdat er bovenaan niemand is die nog het algemeen belang (het overleven van onze maatschappij op economische vlak) kan bewerkstelligen of mag bewerkstelligen volgens de regels ons opgelegd in liberaal Europa.

Het heeft geen zin om nu de banken, de consumenten, de producenten, de werkgevers een steen toe te werpen: het systeem is zo geconstrueerd dat elk van hen bijna verplicht is om te handelen zoals zij dat doen!
Ons economisch systeem werkt niet: het vernietigt zichzelf.

Ik weet niet of je dit kan steken op onze lonen. Ik vind onze lonen niet zo laag in vergelijking met andere landen. Vroeger verdienden de mensen in vergelijking minder maar werd er niet zo veel op krediet gekocht. Ik denk dat het meer met mentaliteit te maken heeft, met een alsmaar stijgende consumptiedrang die ons op alle mogelijke manieren wordt ingepraat. Wat ben je tegenwoordig nog met een gewoon tv-toestel als je buren een flatscreen op hun muur hebben hangen? Een gsm zonder camera, MP-3 speler en internet? Oude rommel. Geen GPS in je auto? Sukkelaar...
Enzovoort enzovoort. Verhoog de lonen en je verhoogt onze consumptiehonger. D�*t is pas een vicieuze cirkel.
__________________
It all makes perfect sense, expressed in dollars and cents, pounds, shillings and pence.
backfire is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2007, 16:43   #62
Sfax
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 januari 2003
Berichten: 12.310
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans Bekijk bericht
Moesten de verschillende vormen van krediet niet bestaan dan zaten we in een diepere crisis, nu.
Niet dat we daarmee deze crisis ontlopen: ze wordt uitgesteld.

Door de steeds grotere verdiensten van de mensen die leven van hun "investeringen", de rijken, en tegelijkertijd het niet gelijkmatig stijgen van de inkomsten van degenen die van hun werk leven is de kredietrage uitgebroken: om de vermindering van de koopkracht "op te vangen" staat men overal, te pas en te onpas, kredieten toe. Elke kredietverschaffer laat dit "dekken" door een bank, die indien er slechte betalers zijn met de vodden zit. Deze gaat zich dan weer verzekeren. Voorlopig wordt hier dus enorm geld verdiend. Tot uiteindelijk de lonen stijgen, en deze kredieten kunnen worden ingelost, of tot de bom barst.

Ik zal lachen op de dag dat de banken kwaad worden op de distributiesector, op onze regering, op de industrielen en op de dienstensector omdat de lonen... te LAAG zijn!

Hopelijk is het dan niet te laat en gaat met jan krediet de ganse boel naar de kloten.

De liberalisering van Europa, inclusief Belgie, waar voortdurend de regelende invloed van de overheid op de banksector, op de kredietverschaffers, op de prijzen, op de lonen wordt afgebouwd leidt ons terug naar de duisterste perioden van de vorige eeuw, waar het liberalisme ons tot een wereldcrisis leidde.

De kredieten zijn een laatste poging om de consumptie aan de gang te houden, terwijl de rijken geen duit lossen. Het is een infernaal systeem, waarbij elke speler hoopt dat op het einde van de rit het allemaal wel zal meevallen.
De kredietnemer denkt dat, de bank denkt dat, de kredietverzekeraar hoopt dat, en men gaat maar door en door.

Ondertussen zijn we goed bezig rond BHV. Een duur grapje aan het worden: indien de lonen, indien de koopkracht niet DRASTISCH stijgt gaan we naar een catastrofe.
Veel blabla om uiteindelijk één boodschap door te geven: de "gewone" man wil leven zoals de grootverdieners en gaat daarom krediet aan... Dan zoekt hij zelf zijn eigen miserie...

Iemand die zich niet blindstaart op het feit dat hij/zij geen laatste nieuwe grote flatscreen heeft, geen laatste nieuw model mp3 of gsm heeft, of niet elk jaar 2 keer op vakantie naar een ver oord kan, die heeft geen kredieten nodig...

Laatst gewijzigd door Sfax : 26 november 2007 om 16:44.
Sfax is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2007, 16:43   #63
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans Bekijk bericht
Moesten de verschillende vormen van krediet niet bestaan dan zaten we in een diepere crisis, nu.
Niet dat we daarmee deze crisis ontlopen: ze wordt uitgesteld.
En die crisis komt er onafwendbaar aan, maar zelfs met een nieuwe regering in België zou die crisis niet meer af te wenden zijn, ze is immers 8 jaar geleden veroorzaakt door paars met hun verspillingen van het overschot en hun geschenken aan het grootkapitaal tijdens hun regerperiode.
Citaat:
Door de steeds grotere verdiensten van de mensen die leven van hun "investeringen", de rijken, en tegelijkertijd het niet gelijkmatig stijgen van de inkomsten van degenen die van hun werk leven is de kredietrage uitgebroken: om de vermindering van de koopkracht "op te vangen" staat men overal, te pas en te onpas, kredieten toe. Elke kredietverschaffer laat dit "dekken" door een bank, die indien er slechte betalers zijn met de vodden zit. Deze gaat zich dan weer verzekeren. Voorlopig wordt hier dus enorm geld verdiend. Tot uiteindelijk de lonen stijgen, en deze kredieten kunnen worden ingelost, of tot de bom barst.
Kredieten bestaan al van in de jaren 50, maar zijn door paars enorm versoepeld
Citaat:
Ik zal lachen op de dag dat de banken kwaad worden op de distributiesector, op onze regering, op de industrielen en op de dienstensector omdat de lonen... te LAAG zijn!
De banken zullen niet de gene zijn die dat gaan zeggen, maar de bedrijven omdat niemand hun producten nog kan kopen zelfs niet met kredieten.
Citaat:
Hopelijk is het dan niet te laat en gaat met jan krediet de ganse boel naar de kloten.

De liberalisering van Europa, inclusief Belgie, waar voortdurend de regelende invloed van de overheid op de banksector, op de kredietverschaffers, op de prijzen, op de lonen wordt afgebouwd leidt ons terug naar de duisterste perioden van de vorige eeuw, waar het liberalisme ons tot een wereldcrisis leidde.
Het lineralisme heeft hier eigenlmijk weinig mee te maken, maar wel de regering die de staatsbedrijven heeft verkocht, inplaats van het monopolie op te heffen.
Citaat:
De kredieten zijn een laatste poging om de consumptie aan de gang te houden, terwijl de rijken geen duit lossen. Het is een infernaal systeem, waarbij elke speler hoopt dat op het einde van de rit het allemaal wel zal meevallen.
De kredietnemer denkt dat, de bank denkt dat, de kredietverzekeraar hoopt dat, en men gaat maar door en door.

Ondertussen zijn we goed bezig rond BHV. Een duur grapje aan het worden: indien de lonen, indien de koopkracht niet DRASTISCH stijgt gaan we naar een catastrofe.
De koopkracht is al jaren aan het dalen, maar word nu dus voelbaar omdat er geen indexaanpassing is doorgevoerd door de op dit ogenblik bevoegde regering daarvoor. Want paars is nog steeds bevoegd voor lopende zaken en de indexaanpassing is een steeds lopende zaak, maar zij hebben dit verzuimd, omdat het hun begroting beter uitkwam. Want ze kwamen een paar miljard te kort en hebben die nu even gaan halen om de rug van de bevolking, en voor 1 keer hebben ze voor niemand onderscheid gemaakt.
Iedere Belg is nu het slachtoffer van de luiheid van de paarse regering.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2007, 16:49   #64
Vorenus
Banneling
 
 
Vorenus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 augustus 2006
Locatie: Antwerpen
Berichten: 8.447
Standaard

Citibank
Vorenus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2007, 16:50   #65
santos
Minister
 
santos's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2007
Locatie: Luxembourg
Berichten: 3.703
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door backfire Bekijk bericht
Ik weet niet of je dit kan steken op onze lonen. Ik vind onze lonen niet zo laag in vergelijking met andere landen. Vroeger verdienden de mensen in vergelijking minder maar werd er niet zo veel op krediet gekocht. Ik denk dat het meer met mentaliteit te maken heeft, met een alsmaar stijgende consumptiedrang die ons op alle mogelijke manieren wordt ingepraat. Wat ben je tegenwoordig nog met een gewoon tv-toestel als je buren een flatscreen op hun muur hebben hangen? Een gsm zonder camera, MP-3 speler en internet? Oude rommel. Geen GPS in je auto? Sukkelaar...
Enzovoort enzovoort. Verhoog de lonen en je verhoogt onze consumptiehonger. D�*t is pas een vicieuze cirkel.
Vroeger waren grond en woning wel een pak goedkoper in verhouding. ALs mijn ouders grond kochten was de kost van de grond 8 maand salarissen. Denk dat we die verhouding toch al ver voorbij zijn.
Onze BRUTO lonen zijn inderdaad niet laag, maar wat er netto overblijft is om te huilen.
santos is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2007, 16:51   #66
backfire
Minister-President
 
backfire's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juni 2007
Locatie: Thuis
Berichten: 5.172
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door santos Bekijk bericht
Vroeger waren grond en woning wel een pak goedkoper in verhouding. ALs mijn ouders grond kochten was de kost van de grond 8 maand salarissen. Denk dat we die verhouding toch al ver voorbij zijn.
Onze BRUTO lonen zijn inderdaad niet laag, maar wat er netto overblijft is om te huilen.
Yep, qua huizen gaat mijn uitleg niet op, dat is juist.
__________________
It all makes perfect sense, expressed in dollars and cents, pounds, shillings and pence.
backfire is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2007, 16:53   #67
santos
Minister
 
santos's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2007
Locatie: Luxembourg
Berichten: 3.703
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
En die crisis komt er onafwendbaar aan, maar zelfs met een nieuwe regering in België zou die crisis niet meer af te wenden zijn, ze is immers 8 jaar geleden veroorzaakt door paars met hun verspillingen van het overschot en hun geschenken aan het grootkapitaal tijdens hun regerperiode.
Kredieten bestaan al van in de jaren 50, maar zijn door paars enorm versoepeld

De banken zullen niet de gene zijn die dat gaan zeggen, maar de bedrijven omdat niemand hun producten nog kan kopen zelfs niet met kredieten.

Het lineralisme heeft hier eigenlmijk weinig mee te maken, maar wel de regering die de staatsbedrijven heeft verkocht, inplaats van het monopolie op te heffen.

De koopkracht is al jaren aan het dalen, maar word nu dus voelbaar omdat er geen indexaanpassing is doorgevoerd door de op dit ogenblik bevoegde regering daarvoor. Want paars is nog steeds bevoegd voor lopende zaken en de indexaanpassing is een steeds lopende zaak, maar zij hebben dit verzuimd, omdat het hun begroting beter uitkwam. Want ze kwamen een paar miljard te kort en hebben die nu even gaan halen om de rug van de bevolking, en voor 1 keer hebben ze voor niemand onderscheid gemaakt.
Iedere Belg is nu het slachtoffer van de luiheid van de paarse regering.
Oei het is allemaal paars zijn schuld. Hadden we Dehaene laten toen was Belgie een economische woestijn.
santos is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2007, 16:55   #68
santos
Minister
 
santos's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2007
Locatie: Luxembourg
Berichten: 3.703
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door backfire Bekijk bericht
Yep, qua huizen gaat mijn uitleg niet op, dat is juist.
U heeft weliswaar gelijk ivm de consumptie drang, maar een woning is toch niet onbelangrijk en een grote kost in je leven.
Waar ik woon lenen mensen al op 35 jaar, natuurlijk omdat ze willen wonen in een appartement van pakweg 90m2 met hun gezin. Maar is dat de toekomst?
Dokken 35 jaar lang en stress dat je uw job niet verliest?
santos is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2007, 17:01   #69
De Lange Wapper
Burger
 
De Lange Wapper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 oktober 2007
Berichten: 155
Standaard

Bij sommige dingen worden we al verplicht om ze aan te kopen
Kabeltelevisie bijvoorbeeld, wij waren tevreden met tv1 en ketnet/canvas via de ontvanger die in het toestel zelf zit, wij hadden wel nog zo'n signaalversterkertje gekocht (tien euro) zodat we ipv enkel klank ook zwart wit beeld hadden.
We betalen belastingen voor die zenders dus vind ik het niet meer dan normaal dat we er gratis naar kunnen kijken.
Maar vanaf januari kan dat niet meer, men kan niet meer via de lucht ontvangen. Met andere woorden, wil je kunnen kijken naar de kanalen waar je mee voor betaald, dan ben je verplicht kabel of iets dergelijks aan te schaffen. Gewone kabel is bijna 180euro per jaar. 15euro per maand dus
De juf op school geeft volgende opdracht: kijk vanavond naar het journaal op vrt en noteer de onderwerpen waarover bericht werd in de volgorde waarop ze werden uitgezonden, zou jij ze ook in deze volgorde zetten? motiveer je antwoord.
Men gaat ervanuit dat je een televisietoestel en een aansluiting hebt.
Of het volgende:
Reglement stageverslagen:
1. De stageverslagen dienen tijdig ingediend te worden.
2. Deze worden uitgetypt en afgeprint via de computer, handgeschreven verslagen worden niet aanvaard.
Men gaat er dus vanuit dat iedereen tegenwoordig computer heeft.

Bij de registratie op bepaalde websites, telefoonnummer en/of gsmnummer als verplicht veld. (dan moet je dus al telefoon en/of gsm hebben).

Ook voor het sociaal contact, heb als 17-jarige maar eens geen gsm, je loopt alle fuiven, feestjes, afspraken en dergelijke mis, want dat wordt tegenwoordig gesms't, of afgesproken op msn.
En allee loser, ken jij die lol niet, die is gisteren nog rondgemaild door Tineke.

En ga zo maar door.
De Lange Wapper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2007, 17:06   #70
Savatage
Secretaris-Generaal VN
 
Savatage's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 december 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 21.732
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door santos Bekijk bericht
Inderdaad dan heb je dus een verzekering te pakken waar de meeste ziekenhuizen je mee zullen weigeren. Dus geweldig die aanpak.
Hangt er net van af wat voor soort verzekering je jezelf aanschaft.

Citaat:
En neen de universiteiten in Amerika hebben zeker geen hoger niveau dan onze of die van de UK. Omdat iedereen er gaat studeren hebben ze plots een hoog niveau?
Die van UK laat ik nog even buiten beschouwing, maar voor de onze moeten ze zeker niet onder doen. Bijna elk leidend onderzoek (research) komt van die kanten. Verschillende studenten van hier met onderscheidingen trekken naar daar en niet andersom.

Citaat:
En is onze cultuur ineens gereduceerd tot wat bier en frieten? Wat is Amerika dan, hamburgers en cowboys?
Daar valt moeilijk over te discussiëren, wat iemand beter vindt qua cultuur is subjectief. De Vlaamse cultuur is inderdaad meer dan bier en frieten, net zoals de Amerikaanse cultuur meer is dan hamburgers en cowboys.
Ik haalde dat bier met frieten voorbeeld gewoon ter illustratie aan.

Citaat:
Inderdaad ze staan verder met onderzoek in wapens en wat raketjes naar de maan schieten. Dit is alweer zo'n fabeltje denken dat de USA overal beter in is, het was zo tot pakweg 20 a 30 jaar geleden maar dit is zeker niet meer het geval.
Qua ruimte onderzoek staan ze bij mijn weten nog altijd aan de top.

Citaat:
Gezien de economische situatie en hun energie verslaving zal het tij niet rap keren.
De miljarden die ze spenderen in oorlog hebben het land wel achteruitgang gebracht. Tenzij natuurlijk ze de koude oorlog terug zouden stimuleren waardoor ze nog wat moordmachines kunnen verkopen aan geinstalleerde regimes in een obscuur landje.
Die kost van de oorlog is inderdaad een kaakslag voor hun economie, maar de huidige economische situatie kan vlug omslaan. Het zal van de evoluties op de energiemarkt afhangen wat er gaat gebeuren.

PS: Probeer in het vervolg de quote functie te gebruiken, dat leest eenvoudiger.
Savatage is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2007, 17:07   #71
ericferemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
ericferemans's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2005
Berichten: 12.883
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door backfire Bekijk bericht
Ik weet niet of je dit kan steken op onze lonen. Ik vind onze lonen niet zo laag in vergelijking met andere landen. Vroeger verdienden de mensen in vergelijking minder maar werd er niet zo veel op krediet gekocht. Ik denk dat het meer met mentaliteit te maken heeft, met een alsmaar stijgende consumptiedrang die ons op alle mogelijke manieren wordt ingepraat. Wat ben je tegenwoordig nog met een gewoon tv-toestel als je buren een flatscreen op hun muur hebben hangen? Een gsm zonder camera, MP-3 speler en internet? Oude rommel. Geen GPS in je auto? Sukkelaar...
Enzovoort enzovoort. Verhoog de lonen en je verhoogt onze consumptiehonger. D�*t is pas een vicieuze cirkel.
Elke mens is niet zomaar een wildebras. Maar mensen vinden het al jaren normaal dat ze hun welvaart kunnen behouden.
Terwijl de media (terecht) ons zeggen: onze productie stijgt, ons BNP gaat omhoog, "tout va très bien, Madamme la Marquise!" blijkt dit voor de lage inkomsten en in steeds grotere mate voor de middenklassen niet te kloppen. Alles wordt duurder. De lonen stijgen niet navenant.

Het probleem zit hem bij degenen die investeren. Zij zijn ook gewoon aan een "return on investment" die steeds maar stijgt. Ze willen dat hun bedrijven, of het nu in de dienstensector is of in de industrie, meer opbrengen. Door steeds meer te investeren daalt het rendement van die investeringen: er zijn geen klanten meer die die toegenomen productie kunnen aankopen. Eén oplossing is het zoeken van buitenlandse markten, maar onze export is al 60 procent!
De truc om iedereen ondanks gelijk gebleven lonen of matig stijgende lonen toch meer te doen kopen bestaat erin om hen te laten geloven dat het in de toekomst ZAL verbeteren: leen maar: je wedde gaat vroeg of laat omhoog. Maar dat is dus niet zo.

Er is op de moment een onevenwicht bereikt dat steeds verder toeneemt: steeds hogere productie (door de vele investeringen) en onvoldoende toename van de koopkracht. Dit veroorzaakt een crach: vroeg of laat gaan de banken eraan.

De grote beurscrach in de jaren dertig is begonnen toen de banken de speculatie niet konden verwerken (mensen hadden geleend om aandelen te kopen, die alsmaar stegen en de beurs daalde plots) en anderzijds door overinvesteringen in de landbouwsector, die leidden tot het faillissement van landbouwbedrijven en hun toeleveranciers. Een soort domino effect verlamde uiteindelijk de ganse economie.

Vele van de maatregelen die onze overheden inbouwden om dergelijke rampen tegen te gaan werden ondertussen versoepeld. De overheidscontrole werd, in naam van het heilige liberalisme, overal verminderd, ronduit in vraag gesteld en vaak ook gewoon afgeschaft.
Het zou allemaal niet nodig zijn: een "invisible hand" zou onze economie beter leiden dan een aantal economisten die de boel in de gaten hielden en bijstuurden.

Elke politicus (behalve liberale en rechtse) werden uitgescholden voor dommerik, zakkenvuller, imbeciel en marxist terwijl men ondertussen begon poen te scheppen. De doos van Pandora, het liberale "laisser faire", werd terug wagenwijd opgengezet en we zitten nu, nog geen zeven jaar na het beroemde Lissabon bijeenkomstje van de E.G. al met de brokken.

Laat ons hopen dat men er in slaagt om tegen de stroom in uit te leggen waarom de overheid nu een kapitale rol moet spelen.
ericferemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2007, 17:11   #72
santos
Minister
 
santos's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2007
Locatie: Luxembourg
Berichten: 3.703
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Savatage Bekijk bericht
Hangt er net van af wat voor soort verzekering je jezelf aanschaft.
U had het over een gelijkaardige kwa prijs als onze sociale zekerheid een daar heb je niet veel voor ginder.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Savatage Bekijk bericht
Die van UK laat ik nog even buiten beschouwing, maar voor de onze moeten ze zeker niet onder doen. Bijna elk leidend onderzoek (research) komt van die kanten. Verschillende studenten van hier met onderscheidingen trekken naar daar en niet andersom.
Daar is Europa wel aan het werken, maar dat klopt nog wel ja. Alhoewel India ook aan zware concurrentie bezig is.

Laatst gewijzigd door santos : 26 november 2007 om 17:12.
santos is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2007, 17:14   #73
Sfax
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 januari 2003
Berichten: 12.310
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De Lange Wapper Bekijk bericht
Bij sommige dingen worden we al verplicht om ze aan te kopen
Kabeltelevisie bijvoorbeeld, wij waren tevreden met tv1 en ketnet/canvas via de ontvanger die in het toestel zelf zit, wij hadden wel nog zo'n signaalversterkertje gekocht (tien euro) zodat we ipv enkel klank ook zwart wit beeld hadden.
We betalen belastingen voor die zenders dus vind ik het niet meer dan normaal dat we er gratis naar kunnen kijken.
Maar vanaf januari kan dat niet meer, men kan niet meer via de lucht ontvangen. Met andere woorden, wil je kunnen kijken naar de kanalen waar je mee voor betaald, dan ben je verplicht kabel of iets dergelijks aan te schaffen. Gewone kabel is bijna 180euro per jaar. 15euro per maand dus
Ipv de oude analoge antenne die je vroeger had, heb je nu gewoon een domme DVB-T antenne nodig, en je kan opnieuw kijken zonder meer. Dat signaal schaffen ze immers niet af...

Eerste hit op google geeft je dit:
http://shop.conrad.nl/Audio,044_TV,0...,045T_antenne/

Voor 20€ ben je dus gesteld.

Citaat:
De juf op school geeft volgende opdracht: kijk vanavond naar het journaal op vrt en noteer de onderwerpen waarover bericht werd in de volgorde waarop ze werden uitgezonden, zou jij ze ook in deze volgorde zetten? motiveer je antwoord.
Men gaat ervanuit dat je een televisietoestel en een aansluiting hebt.
Zie dus boven.

Citaat:
Of het volgende:
Reglement stageverslagen:
1. De stageverslagen dienen tijdig ingediend te worden.
2. Deze worden uitgetypt en afgeprint via de computer, handgeschreven verslagen worden niet aanvaard.
Elke hogeschool/universiteit stelt computerzalen ter beschikking; het gros van alle scholen eveneens, net zoals het gros van de meeste bibliotheken.
Los daarvan hebben ze geen enkel argument tegen je, als je dat op een schrijfmachine of een tekstverwerker doet.

Citaat:
Men gaat er dus vanuit dat iedereen tegenwoordig computer heeft.

Bij de registratie op bepaalde websites, telefoonnummer en/of gsmnummer als verplicht veld. (dan moet je dus al telefoon en/of gsm hebben).
De vraag is dan eerder of je wel op die site geregistreerd moet zijn...

Citaat:
Ook voor het sociaal contact, heb als 17-jarige maar eens geen gsm, je loopt alle fuiven, feestjes, afspraken en dergelijke mis, want dat wordt tegenwoordig gesms't, of afgesproken op msn.
En allee loser, ken jij die lol niet, die is gisteren nog rondgemaild door Tineke.

En ga zo maar door.
Sociaal contact? Daarmee dat de jeugd van tegenwoordig zo tekort schiet op sociaal vlak?
Of praten die niet meer met elkaar?
Sfax is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2007, 17:25   #74
ericferemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
ericferemans's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2005
Berichten: 12.883
Standaard

[quote]
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
En die crisis komt er onafwendbaar aan, maar zelfs met een nieuwe regering in België zou die crisis niet meer af te wenden zijn, ze is immers 8 jaar geleden veroorzaakt door paars met hun verspillingen van het overschot en hun geschenken aan het grootkapitaal tijdens hun regerperiode.
Het is plots of er een nieuwe partij bestaat: PAARS!
Dit is natuurlijk waanzin...
De regering bestaande uit liberalen, sociaal democraten en kahtolieken (de Vlaamse regering telt ook mee!) heeft zelf niet de liberale maatregelen die vanuit de E.G. komen mee gestemd!
Laat ons eerlijk blijven: de liberale wending, die in gans Europa is uitgevoerd is niet bedacht door socialisten: zij is te wijten aan liberalisering, bedacht en nagestreefd door liberale partijen, gesteund steeds door nationalisten allerlei "centrum" partijen.
Doen alsof het ergens toch de socialisten waren die dit verzonnen hebben is intellectueel oneerlijk. Men kan hen hooguit grote laksheid verwijten, maar dat geldt dan enkel voor die socialistische partijen die enthousiast meewerkten, en niet voor hen die tegenwerkten.


Citaat:
Kredieten bestaan al van in de jaren 50, maar zijn door paars enorm versoepeld
Ik denk niet dat er één socialist is die hierom vroeg...
Citaat:

De banken zullen niet de gene zijn die dat gaan zeggen, maar de bedrijven omdat niemand hun producten nog kan kopen zelfs niet met kredieten
Ons systeem drijft op de samenwerking tussen financiele en commerciele belangen: die gaan samen en werken ook samen.


Citaat:
Het lineralisme heeft hier eigenlmijk weinig mee te maken, maar wel de regering die de staatsbedrijven heeft verkocht, inplaats van het monopolie op te heffen.
Een staatsmonopolie vervangen door een privé monopolie is geen verbetering: het is ronduit een ramp gebleken. Op zich is een staatsmonopolie een zegen, indien de overheid democratisch is en voor haar inwoners goed wil zorgen. Privé bedrijven hebben die doelstelling NOOIT!

Citaat:
De koopkracht is al jaren aan het dalen, maar word nu dus voelbaar omdat er geen indexaanpassing is doorgevoerd door de op dit ogenblik bevoegde regering daarvoor. Want paars is nog steeds bevoegd voor lopende zaken en de indexaanpassing is een steeds lopende zaak, maar zij hebben dit verzuimd, omdat het hun begroting beter uitkwam. Want ze kwamen een paar miljard te kort en hebben die nu even gaan halen om de rug van de bevolking, en voor 1 keer hebben ze voor niemand onderscheid gemaakt.
Iedere Belg is nu het slachtoffer van de luiheid van de paarse regering.
Ik heb geprobeerd om aan te tonen hoe de vork in de steel zit: het liberalisme dat bij ons heerst maakt de regering, elke regering, machteloos tegenover de actoren in de privé sector.
Indien men de prijscontrole afschaft, overheidsbedrijven verkwanselt, de belastingen van de rijken niet meer int en de werkende bevolking alles laat betalen wordt deze arm. Dat is nu aan het gebeuren.
Niet PAARS maar Reynders inde de belastingen van de firma's niet.
Dat kan je moeilijk aan de socialisten verwijten hé!
ericferemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2007, 17:40   #75
De Lange Wapper
Burger
 
De Lange Wapper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 oktober 2007
Berichten: 155
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sfax Bekijk bericht
Ipv de oude analoge antenne die je vroeger had, heb je nu gewoon een domme DVB-T antenne nodig, en je kan opnieuw kijken zonder meer. Dat signaal schaffen ze immers niet af...

Eerste hit op google geeft je dit:
http://shop.conrad.nl/Audio,044_TV,0...,045T_antenne/

Voor 20€ ben je dus gesteld.



Zie dus boven.



Elke hogeschool/universiteit stelt computerzalen ter beschikking; het gros van alle scholen eveneens, net zoals het gros van de meeste bibliotheken.
Los daarvan hebben ze geen enkel argument tegen je, als je dat op een schrijfmachine of een tekstverwerker doet.



De vraag is dan eerder of je wel op die site geregistreerd moet zijn...



Sociaal contact? Daarmee dat de jeugd van tegenwoordig zo tekort schiet op sociaal vlak?
Of praten die niet meer met elkaar?
Nee, het is niet het sociaal contact dat via sms en msn verloopt, maar de afspraken om ergens heen te gaan, af te spreken en dergelijke, dat verloopt via msn en sms

Op de school waar mijn kinderen schoollopen is er geen computerzaal.
In de bib kunnen ze wel terecht, maar dat is ook een heel eind fietsen.

Mij gaat het om het punt dat ook scholen vandaag de dag de hele tijd opdrachten geven die moeten opgezocht worden via internet/televisie.
Moest dat nu 1 keer per week zijn, maar tegenwoordig moeten ze bijna niet anders meer doen
En dat men ervanuit gaat dat iedereen dat ook bezit.
Je wordt voor ouderwets uitgemaakt als je niet mee bent met temptation island op school, of met lost, of prison break.

Je kan ervoor kiezen om geen televisie aan te kopen, en geen pc, en geen internet/kabelaansluiting. Het zou me benieuwen hoe lang het duurt vooraleer je in een sociaal isolement zit.
Niet alleen als jongere, maar ook als volwassene
De Lange Wapper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2007, 17:42   #76
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
Standaard

Citaat:
Die kost van de oorlog is inderdaad een kaakslag voor hun economie, maar de huidige economische situatie kan vlug omslaan.
@Savatage;

De V.s. zal pas terug rijker worden - 80% van de bevolking is dara aan't verarmen, al sinds de jaren 70 - als ze hun protectionisme opheffen. Dat heeft met 'den oorlog' weinig te maken. Die versnelt de verarming alleen, maar is daar niet de oorzaak van.

Staar u toch niet blind op de cijfers zoals 'economische groei in termen van het BNP' en 'lage werkloosheid'. Nutteloze cijfers.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2007, 18:17   #77
andev
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 2 februari 2004
Berichten: 23.507
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Mensen met een laag inkomen de kans ontzeggen een klein krediet aan te gaan is onrechtvaardig.
Dit is voor hun de enige manier om iets te kunnen kopen.
Je kan achteraf duizend keer zeggen dat ze niet goed bezig zijn. Als je het krediet nodig hebt en het is er niet is het evenzeer niet goed. Immers op dat moment hadden ze het nodig.
En trouwens gans onze welvaart is op krediet gemaakt.
En toch zou men een pak ellende kunnen besparen aan sommige mensen door kredieten enkel door bvb banken te laten geven en nadat deze nagekeken hebben welk inkomen die persoon heeft + nog een ander aantal zaken zoals waarvoor het krediet dienen moet!
Mensen die amper genoeg overhouden om voedsel te kopen moeten toch geen krediet aanvragen om een nieuwe dure tv-installatie en computers en zo te kopen! Met een spotgoedkope tweedehandse uit bvb de kringloopwinkels kunnen ze ook in leven blijven! En dat zijn soms juist de mensen die weigeren "minderwaardige - in hun ogen" winkels zoals aldi, lidl enz aan te doen en liever 5 euro betalen voor 150 gr kaas in het buurtwinkeltje...
Wat als de deurwaarder enige tijd nadien aan hun deur staat? Aan wie zal men dan weer de schuld geven? En bij sommigen krijg je dan een toestand waarbij ze de criminele toer opgaan om er toch maar uit te geraken...
Iedereen heeft recht op een menswaardig bestaan, maar sommigen hebben daar een zeer breed gedacht over. Geen 5 euro voor de schriften van de schoolgaande kinderen, maar wel iedereen zijn eigen gsm!
andev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2007, 18:36   #78
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.460
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

We moeten hier ook besparen hoor. Eten/drinken van de goedkopere zaken, zoals Lidl, Aldi en Colruyt.
Frisdranken komen alleen in huis als we gasten verwachten.
Kleren, da's simpel, 2 broeken per jaar, gekocht in de solden voor me, ondergoed enzo, Macro, ook solden.
Schoenen, da's al 8 jaar geleden dat ik nog een paar heb gekocht. Ik krijg die gratis van mijn werk, elk jaar een paar. Het zijn wel werkbottinnen, maar dat draag ik graag.

Pure luxe?
TV, la maar, we hebben wel een kabel, maar die is internet only.
Computers. De jongste computer is een €250 modelletje uit een Nederlandse discount zaak. En die is 2 jaar nu. En de anderen, die hebben we gekregen.
Auto, tja, een 1.3 dieseltje, met voldoende laadruimte.
GSM, ja, we hebben er 2, maar da's niet moeilijk, met een vrouwtje die chronisch ziek is. Communicatie is dan wel belangrijk.

Het enige waar we niet op besparen is gereedschap. Maar ook daar is een aankoopbeleid noodzakelijk.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2007, 19:13   #79
Sfax
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 januari 2003
Berichten: 12.310
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De Lange Wapper Bekijk bericht
Nee, het is niet het sociaal contact dat via sms en msn verloopt, maar de afspraken om ergens heen te gaan, af te spreken en dergelijke, dat verloopt via msn en sms
Me dunkt dat als iedereen dat vroeger kon, zonder msn en sms, dat vandaag ook nog steeds moet kunnen . En wat meer is, het zou hun taalkennis verdorie niet zo afstompen.

Citaat:
Op de school waar mijn kinderen schoollopen is er geen computerzaal.
In de bib kunnen ze wel terecht, maar dat is ook een heel eind fietsen.
Goed voor de conditie!

Citaat:
Mij gaat het om het punt dat ook scholen vandaag de dag de hele tijd opdrachten geven die moeten opgezocht worden via internet/televisie.
Moest dat nu 1 keer per week zijn, maar tegenwoordig moeten ze bijna niet anders meer doen
En dat men ervanuit gaat dat iedereen dat ook bezit.
Je wordt voor ouderwets uitgemaakt als je niet mee bent met temptation island op school, of met lost, of prison break.
Ik zou dat toen en nu als een compliment beschouwd hebben denk ik .
Je kan kiezen om daar op in te gaan, maar ook dan laat je jezelf meeslepen in zaken waar je eigenlijk niet mee in hoeft te gaan.

En uiteraard, scholen verwachten dan je mee bent me de nieuwe media, en daar maakt internet deel van uit, maar daar kan je ook aan voldoen zonder kredieten aan te moeten spreken eh. Een pc hoeft geen 1000€ te kosten, en een internetverbinding evenmin.

Citaat:
Je kan ervoor kiezen om geen televisie aan te kopen, en geen pc, en geen internet/kabelaansluiting. Het zou me benieuwen hoe lang het duurt vooraleer je in een sociaal isolement zit.
Niet alleen als jongere, maar ook als volwassene
Eerlijk gezegd zou ik de tv/kabelaansluiting niet eens missen; daar kijk ik vandaag ook amper naar. Internet zou ik misschien wat harder missen, maar ook daar geldt dat je bijlange geen kredieten nodig hebt om dat te realiseren en dat je dat bezwaarlijk als excuus kan gaan gebruiken voor problemen die mensen zich op de hals halen dmv kredieten. Dat blijft hun eigen fout.
Sfax is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2007, 19:55   #80
De Lange Wapper
Burger
 
De Lange Wapper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 oktober 2007
Berichten: 155
Standaard

Ja, het blijft natuurlijk hun eigen fout.
Maar het is niet simpel als je 'mee wil zijn met je tijd', en je je dat eigenlijk niet kan veroorloven en dan zo gemakkelijk aan een lening raakt. Zulke kredietmaatschappijen noemen dat ook geen leningen meer, op die reclames van citibank of hoe heten die, of cofidis of zo, daar heet dat een 'geldreserve die u mag opgebruiken zoals het u uitkomt'.
Sommigen mensen moeten op dat gebied ook wat beschermd worden tegen zichzelf en tegen zulke leningen

En er zijn natuurlijk ook mensen die boven hun stand leven, dat zal je mij ook niet horen zeggen
Wij kopen aldi-eten, hebben een tweedehandstv, hebben een derdehands pc, omdat wij willen meezijn.
Maar voor sommige mensen is dat niet genoeg, die willen een nieuwe TV, geen tweedehandse, en liefst ook nog een flatscreen want dat is hipper, en een up-to-date pc of laptop. (met zo'n mensen heb ik ook geen compassie).

Ook ben ik het eens met de taalkennis van de jeugd. Ik typ zelf ook niet perfect, maar al die afkortingen in zo berichtjes, ik merk dat ook als ik een mailtje krijg van de kliek waar ik mee ga badmintonnen, leeftijdscategorie: 15-25 jaar, de mailtjes van de personen van 15jaar, daar kan ik amper aan uit. Vol smiley's en 7medeklinkers na elkaar die dan een woord moeten vormen.

Maar ik blijf wel vinden dat de winkels/reclamewereld/de maatschappij bepaalde dingen blijft opdringen die eigenlijk luxe zijn, maar die bestempeld worden als 'dingen die iedereen heeft behalve u meneer'
De Lange Wapper is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 14:21.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be