"Payback time": ex-seksslavinnen van IS gaan de strijd aan met hun verkrachters

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander

Ook de door de westerse media verheerlijkte vrouwelijke peshmerga-soldaten blijken in realiteit vooral propagandamateriaal en worden niet ingezet aan het front.
Ze voeren voornamelijk bewakingsopdrachten uit en doen dat ongetwijfeld uitstekend.
Maar de westerse media stellen ze graag voor als vrouwelijke rambo's om de feministische mythe van de stoere she-warrior promoten.

(1) Een mythe die nooit en nergens bestaan heeft, behalve in fantasy en fictieverhalen.


"But Kurdistan’s Ministry of Peshmerga Affairs hesitates to send women to the front. Their main use for the lady fighters is as propaganda. The ministry likes to parade the women in front of Western camera crews. There’s little indication that the

(2) Kurdistan Regional Government plans to actually send these women into battle. "

http://rudaw.net/english/kurdistan/28092014
https://medium.com/war-is-boring/the...eb9#.jw5w8z2gq

(1) Ook niet bij de Kelten? Boudicca heeft nooit bestaan? Zie http://forum.politics.be/showpost.ph...0&postcount=26

(2) De KRG is in Irak, en inderdaad nogal 'patriarchaal' van ingesteldheid.

In Rojava (Syrisch Koerdistan) zijn de YPJ actief, en die vrouwen vechten - tot grote schrik van de IS-barbaren - wel degelijk mee aan het front.
Sommige van de beste 'snipers' ginds komen uit hun rangen.

Logisch ook: een sluipschutter kan maar beter klein en fijn zijn dan groot en breed.

Om een op een 'humvee' gemonteerde mitrailleur te kunnen bedienen hoef je trouwens ook niet zo stoer en sterk te zijn, hé.

Goed kunnen mikken is véél belangrijker.

En wat dat betreft is er bij Homo sapiens sapiens geen enkel 'biologisch verschil' tussen mannetjes en vrouwtjes.

Tot spijt van wie het benijdt

[smiley]

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander

Vrouwen horen m.i. geen gevechtsfuncties in het leger te vervullen.

Jonge vrouwen vochten altijd mee aan de zijde van de mannen bij onze keltische en Germaanse voorouders, inclusief de leidster. Bekend voorbeeld daarvan was de opstand van de kelten tegen de Romeinen onder leiding van koningin Boudicca. Het Christendom dat van mening was dat de vrouw thuis hoort aan de haard, maakte daar een einde aan.

[smiley]

Oorspronkelijk geplaatst door Universalia;7996188


[CENTER

[/center]

Zij sturen die baardmohammedanen die net als hun sexistische en racistische "profeet" Mohammed vinden dat vrouwen gebruiksvoorwerpen zijn, naar hun islamitisch paradijs

Muhammad: The White Prophet with Black Slaves
https://www.youtube.com/watch?v=tZxH4QYLRQY

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander

Vrouwen horen m.i. geen gevechtsfuncties in het leger te vervullen.

En waarom niet?

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

En waarom niet?

Inderdaad, waarom niet, al blijven bepaalde opleidingen weinig waarschijnlijk te realiseren voor een vrouw omwille van de fysieke verschillen die er onmiskenbaar zijn.

[Snerror]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Inderdaad, waarom niet, al blijven bepaalde opleidingen weinig waarschijnlijk te realiseren voor een vrouw omwille van de fysieke verschillen die er onmiskenbaar zijn.

Gewoon soldaat moet een iet of wat stevige vrouw kunnen. Para misschien niet.

[Thuleander]

Oorspronkelijk geplaatst door smiley

Jonge vrouwen vochten altijd mee aan de zijde van de mannen bij onze keltische en Germaanse voorouders, inclusief de leidster.

Als die onzin waar zou zijn dan zouden wij niet eens bestaan denk ik.
Gelukkig waren onze voorouders niet zo dom om hun vrouwen op te offeren in de strijd.

Bekend voorbeeld daarvan was de opstand van de kelten tegen de Romeinen onder leiding van koningin Boudicca.

Een vrouw die een opstand leidde was in de Keltische wereld een hele grote uitzondering.
De overgrote meerderheid, zeg maar zo goed als alle, legeraanvoerders waren mannen.
En of Boudicca zelf ooit een zwaard of een schild heeft gehanteerd is bovendien zeer onwaarschijnlijk.

Het Christendom dat van mening was dat de vrouw thuis hoort aan de haard, maakte daar een einde aan.

Zowel de Keltische als de Germaanse samenlevingen waren strikt patriarchaal.
Hun religies waren gericht op vruchtbaarheid en kinderrijkdom was het hoogste doel van een vrouw in hun samenleving.
Het christendom heeft vooral veel Europese vrouwen gesteriliseerd door ze in kloosters te steken.

Hoe graag sommige feministen en liefhebbers van fantasy dit soort taferelen ook voor waar zouden willen aannemen.
Het is en blijft fantasy.

[Thuleander]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

En waarom niet?

'Men are expendable.'
https://www.youtube.com/watch?v=wSX7iT0n65Q

[smiley]

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander

Als die onzin waar zou zijn dan zouden wij niet eens bestaan denk ik.
Gelukkig waren onze voorouders niet zo dom om hun vrouwen op te offeren in de strijd.



Een vrouw die een opstand leidde was in de Keltische wereld een hele grote uitzondering.
De overgrote meerderheid, zeg maar zo goed als alle, legeraanvoerders waren mannen.
En of Boudicca zelf ooit een zwaard of een schild heeft gehanteerd is bovendien zeer onwaarschijnlijk.



Zowel de Keltische als de Germaanse samenlevingen waren strikt patriarchaal.
Hun religies waren gericht op vruchtbaarheid en kinderrijkdom was het hoogste doel van een vrouw in hun samenleving.
Het christendom heeft vooral veel Europese vrouwen gesteriliseerd door ze in kloosters te steken.






Hoe graag sommige feministen en liefhebbers van fantasy dit soort taferelen ook voor waar zouden willen aannemen.
Het is en blijft fantasy.

IK wist niet dat Romeinse geschiedschrijvers zoals Suetonius, die schreef dat het leger van aanvoerdster Boudicca evenveel, zelfs iets meer, vrouwen als mannen telde, feministen waren.

Suetonius, the general who finally defeated Bouddicca, told his troops that "in their ranks there are more women than fighting men."

Diodorus Siculus wrote "Among the Gauls the women are nearly as tall as the men, whom they rival in courage."

The Roman historian Plutarch described a battle in 102 B.C. between Romans and Celts: "the fight had been no less fierce with the women than with the men themselves... the women charged with swords and axes and fell upon their opponents uttering a hideous outcry."

A Roman author, Ammianus Marcellinus, describes Gaullish wives as being even stronger than their husbands and fighting with their fists and kicks at the same time "like missiles from a catapult".

http://www.lothene.org/women/womenrom.html

Ik heb trouwens altijd geweten dat de godin van de vruchtbaarheid bij een matriarchale maatschappij thuis hoort, geen patriarchale.

[Snerror]

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander

'Men are expendable.'
https://www.youtube.com/watch?v=wSX7iT0n65Q

Toen ja, nu zijn zelfs vrouwen expendable, we kunnen een heel leger klonen.

[Thuleander]

Oorspronkelijk geplaatst door smiley

IK wist niet dat Romeinse geschiedschrijvers zoals Suetonius, die schreef dat het leger van aanvoerdster Boudicca evenveel, zelfs iets meer, vrouwen als mannen telde, feministen waren.

Je bedoelt Tacitus. De Seutonius in dit verhaal is geen schrijver maar een generaal.
Maar uiteraard niet, feminisme bestond nergens in die periode. Niet bij de Romeinen en niet bij de Kelten.
Het leger van Boudicca telde overigens helemaal geen vrouwen.
Vrouwen werden simpelweg niet toegelaten tot de krijgersklasse.
Wat uiteraard niet uitsluit dat in uiterste nood, wanneer hun mannen verslagen waren, sommige vrouwen een ultieme (maar meestal vruchteloze) poging ondernamen om zich met wapens te verdedigen, liever dan dat zij gevangen werden genomen.
Maar nogmaals, vrouwelijke 'krijgers' die opgeleid werden om te vechten bestonden er niet in die tijd.
Het idee alleen al zou op hoongelach worden onthaald.

Suetonius, the general who finally defeated Bouddicca, told his troops that "in their ranks there are more women than fighting men."

Er waren inderdaad vrouwen aanwezig achter de linies van de Britten. De families van de Britse strijders hadden zich verzameld op wagens om de slag gade te slaan, niet om mee te vechten.
Bovendien waren de Britse krijgers slecht uitgerust en eerder 'armzalig' bewapend vergeleken met de Romeinen.
Deze uitspraak van Seutonius moet dan ook vooral begrepen worden als een manier om het leger van de Britten te denigreren en het moreel van de eigen troepen te versterken.

Hier is de volledige quote:
"Ignore the racket made by these savages. There are more women than men in their ranks. They are not soldiers - they're not even properly equipped. We've beatten them before and when they see our weapons and feel our spirit, they'll crack. Stick together. Throw the javelins, then push forward: knock them down with your shields and finish them off with your swords. Forget about booty. Just win and you'll have the lot."

The Roman historian Plutarch described a battle in 102 B.C. between Romans and Celts: "the fight had been no less fierce with the women than with the men themselves... the women charged with swords and axes and fell upon their opponents uttering a hideous outcry."

Weer zo'n uitspraak zonder context of achtergrond.
Uiteraard waren er gevallen waarbij vrouwen in uiterste wanhoop de dood verkozen boven gevangenschap en in een laatste wanhoopspoging een zwaard opraapten om zich te verdedigen of hun mannen te helpen.
Maar er bestond helemaal niet zoiets als vrouwelijke 'krijgers' die een militaire opleiding had genoten en die bedoeld waren om in te zetten als strijders in de oorlog.
Er waren met andere worden geen vrouwelijke 'soldaten' bij de Kelten.

Ik heb trouwens altijd geweten dat de godin van de vruchtbaarheid bij een matriarchale maatschappij thuis hoort, geen patriarchale.

Het Germaanse pantheon kent een mannelijke vruchtbaarheidsgod (Freyr) en een vrouwelijke (Freya).

[Thuleander]

Oorspronkelijk geplaatst door Snerror

Toen ja, nu zijn zelfs vrouwen expendable

Nee, dat zijn ze niet.

[smiley]

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander

Je bedoelt Tacitus. De Seutonius in dit verhaal is geen schrijver maar een generaal.
Maar uiteraard niet, feminisme bestond nergens in die periode. Niet bij de Romeinen en niet bij de Kelten.
Het leger van Boudicca telde overigens helemaal geen vrouwen.
Vrouwen werden simpelweg niet toegelaten tot de krijgersklasse.
Wat uiteraard niet uitsluit dat in uiterste nood, wanneer hun mannen verslagen waren, sommige vrouwen een ultieme (maar meestal vruchteloze) poging ondernamen om zich met wapens te verdedigen, liever dan dat zij gevangen werden genomen.
Maar nogmaals, vrouwelijke 'krijgers' die opgeleid werden om te vechten bestonden er niet in die tijd.
Het idee alleen al zou op hoongelach worden onthaald. enz ..

Waar haal jij die wijsheid vandaan ? Er bestaan geen gevonden geschriften van de kelten. Dus is het giswerk. Wat men wel weet over de kelten is dank zij de Romeinen die er tijdens hun veroveringen mee in aanraking kwamen. En die merkten op dat vrouwen mee vochten en meer, wat er op wees dat vrouwen evenveel te zeggen hadden als mannen en niet ondergeschikt waren of dienden te luisteren, zij waren evenwaardig. Zie link hierboven. Geef mij een Romeins geschiedschrijver of generaal die het tegendeel schreef.

De keltische vrouw
http://keltische-en-germaanse-mythol...eltische-vrouw

De Kelten
http://users.telenet.be/finn.bernaer...20cultuur.html

[Snerror]

Wat de kelten deden is sowieso niet echt relevant, ik ben geen moslim die nog in de middeleeuwen of de oudheid leeft. En negeer mijn handtekening.

[smiley]

Oorspronkelijk geplaatst door Snerror

Wat de kelten deden is sowieso niet echt relevant, ik ben geen moslim die nog in de middeleeuwen of de oudheid leeft. En negeer mijn handtekening.

Van moslims gesproken, de kelten lagen op het vlak van vrouwen en andere rechten mijlenver voor op de islam van 'profeet' mohammed die de vrouw rechten heeft afgenomen.

[smiley]

Hier nog een aanwijzing wat betreft Kelten en Germanen na archeologische opgravingen bij Vikingen (Germanen). Geen verhaaltjes maar tastbaar bewijs.

"Wie dacht dat vrouwen van Vikings braaf thuis bleven zitten wanneer hun mannen gingen vechten, heeft het grondig mis. Een Australisch onderzoek heeft namelijk uitgewezen dat de helft van de dappere strijders dames waren."

"Het stereotiepe beeld van de brave huisvrouw die voor de kinderen zorgt, wordt hiermee volledig met de grond gelijk gemaakt. Dames gingen wel degelijk mee met mannen en hanteerden wapens"

"Voordien werd ervan uitgegaan dat lichamen die begraven werden met schild en wapen sowieso mannen waren. Vrouwen werden dan weer geïdentificeerd aan de hand hun borstspeld of broche, maar nooit werd eraan gedacht dat er ook wel eens wapens in het graf van vrouwen werden gelegd."

"Door het bestuderen van de botten aan de buiten- en binnenzijde blijkt nu dat ongeveer de helft van de Vikings vrouwelijke krijgers waren, die genoten van een fatsoenlijke begrafenis met hun wapens"

Helft van de Vikingkrijgers waren vrouwen
http://www.hln.be/hln/nl/35/Seks-Rel...en-dames.dhtml



Bij andere volkeren idem.

Vrouwelijke krijger opgegraven in Kazachstan
http://archeologieonline.nl/nieuws/v...-in-kazachstan

[Thuleander]

Oorspronkelijk geplaatst door smiley

Waar haal jij die wijsheid vandaan ?

Uit secundaire bronnen, net zoals iedereen.
Niets belet je trouwens om af en toe je eigen logisch denkvermogen te gebruiken en te beseffen dat een gevecht tussen mannen en vrouwen met primitieve wapens redelijk snel afgelopen zou zijn.
Maar fantaseren over Xena de Warrior Princess is vast leuker.

En die merkten op dat vrouwen mee vochten en meer, wat er op wees dat vrouwen evenveel te zeggen hadden als mannen en niet ondergeschikt waren of dienden te luisteren, zij waren evenwaardig. Zie link hierboven. Geef mij een Romeins geschiedschrijver of generaal die het tegendeel schreef.

Die merkten gewoon op dat de Gallische krijgers mannen waren.
Enkele anekdotes over het vurige temperament van de Gallische vrouwen veranderen daar heus niets aan.

[Thuleander]

Oorspronkelijk geplaatst door smiley

Je weet hopelijk toch dat dit Hollywood is hé.
Dat meisje heeft een man nodig om een pot confituur te openen.

[smiley]

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander

Uit secundaire bronnen, net zoals iedereen.
Niets belet je trouwens om af en toe je eigen logisch denkvermogen te gebruiken en te beseffen dat een gevecht tussen mannen en vrouwen met primitieve wapens redelijk snel afgelopen zou zijn.
Maar fantaseren over Xena de Warrior Princess is vast leuker.



Die merkten gewoon op dat de Gallische krijgers mannen waren.
Enkele anekdotes over het vurige temperament van de Gallische vrouwen veranderen daar heus niets aan.

Archeologische bewijzen leg jij gewoon naast je neer omdat dit indruist tegen je "logisch" denkvermogen. Je houd liever vast aan jouw fantasie. Ik als logisch denker onderschat getrainde vrouwen niet.

De Vikingen waren zeer gevreesd en de helft van hun getrainde krijgers waren vrouwen.

Helft van de Vikingkrijgers waren vrouwen
http://www.hln.be/hln/nl/35/Seks-Rel...en-dames.dhtml

We mogen trots zijn op onze vrouwen.

[Snerror]

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander

Uit secundaire bronnen, net zoals iedereen.
Niets belet je trouwens om af en toe je eigen logisch denkvermogen te gebruiken en te beseffen dat een gevecht tussen mannen en vrouwen met primitieve wapens redelijk snel afgelopen zou zijn.

In de meeste gevallen wel, maar zoals ik zei, er lopen genoeg vrouwen rond die wel sterk genoeg zijn om gewoon soldaat te worden.